Photon Tide

Nauka i tehnologija => Tehnologija => Temu započeo: Ivan 22.01.2010 04:19:41

Naslov: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 22.01.2010 04:19:41
(http://gearmedia.ign.com/gear/image/article/106/1062600/impressive-apple-tablet-render-20100121045123509-000.jpg)

I evo umptilionitog rendera potencijalnog Apple tableta koji ce verovatno biti prikazan 27-og. I daaaaaa, naravno, svaka virtualna onanija ovog jos uvek nepotvrdjenog uredjaja je ultra tanka. Podseca me na moje crtanje riba - uvek moraju da budu sisate. E pa, tankoca je sisatost Apple proizvoda izgleda, a fanbojevi i fangirlovke vec sada svrsavaju na potencijalnu tankocu novih uredjaja. Secate se nekada kada su se ovde zezali kako sto veci mafijas, to manji mobilni? Ili sto gluplja plavusa - isto manji mobilni? E pa na to me podseca cela ova fama sa tankim uredjajima. Ono, vec vidim razgovor dva Apple fana: FAN1: "ju, jesi gledao Dirty Backdoor Devices IV? Perverzno je covece, onaj drugi uredjaj je bio tanak kao papir!" FAN2: "Ne volim ja te vestake i operacije stanjivanja, ja volim lepo prirodno, pet-sest milimetara debljine".

Mene mnogo vise fascinira kako su popunili novi MacBook Pro sto vecom baterijom koja mu dozvoljava da radi duze bez punjenja - nego sto me pali tankoca (ponavljam da slabi, ali tanki MacBook Air kosta skoro isto kao tri puta jaci MacBook Pro)

Uglavnom, bilo kako bilo, 27-og je veliki Apple event. Vec smo pricali o ovome mnogo puta, ali moram da kazem da me je 2009. Apple izrazito nervirao, a 2010 ocekujem da se stvari samo pogorsaju po tom pitanju. Da se razumemo - uz svu pricu o N900 i moju privrzenost Nokia kampu - meni se neke stvari na iPhone-u dopadaju - pogotovu kao igracka platforma ili fensi media player. MacBook-ovi su mi cool a jedan sam od onih ljudi kojima zapravo ne smeta iTunes da puni iPod; a da imam bas ono puno para na bacanje, Photoshop bi terao na nekom Mac-u - samo zato sto mi je fensi i dopada mi se kako izgleda. Ali.... ALI - kao sto rekoh, sva ta paljevina, foliranje, hvalisanje i - najvaznije - napaljenost ljudi koji ne znaju za bolje - me ove godine izrazito nervira. Da li znate da je, izgleda, Apple pokusao da patentira male slicice na homescreen-u telefona za kontakte? Ako ne znate sta je to, da vam opisem: to je kada na desktop svog smartphone-a postavite slicicu koja predstavlja kontakt iz vaseg imenika. Jedan tap po njoj otvara meni iz kog mozete da posaljete SMS, pozovete ili kontaktirate preko nekog IM-a. Ovo je nesto sto je toliko prirodno i logicno i nesto sto podrzavaju svi telefoni od Android-a do Palm-a. Logika je preuzeta iz programa poput MSN/Windows Live Messingera i Skype-a - koji postoje vec godinama. E to - to Apple tvrdi da su oni izmislili (!!!???!?!?!) - zato sto su to stavili na iPhone. I hoce to kao da patentiraju. Kao sto su patentirali pinch to zoom. Ej, oni su zapravo patentirali pokrete kaziprstom i palcem. Sta sad hoce, kad god nesto ustinem, da im dam dolar? Samo cekam da pokusaju da patentiraju ekran ili mp3 ringtone ili tako nesto. Jako mi lici na onu epizodu Futurame u kojoj Stephen Hawking kaze "Yeah sure, why not" na Fry-ovo pitanje da li je izmislio gravitaciju. Naravno, tamo je to uradjeno kao simpaticno zezanje na racun velikog naucnika, a u slucaju Apple-a, to jednostavno nije ni simpaticno ni smesno.

Sta vi mislite? 27-og dolazi revolucija, evolucija ili Stiv Dzobsov one-man porn show? Ja sam, uprkos negativnim stavovima (ili mozda bas zbog njih) - zainteresovan.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 22.01.2010 04:40:20
Evolucija, mada mozda ne u ocekivanoj formi. Apple ima dobru sansu da napravi dobar proizvod, ali da se razumemo, ovo najverovatnije nece imati veze sa tabletima u smislu prenosnih racunara koji samo imaju drugaciji form factor/input, nego ce biti iPod Touch na steroidima. Dakle neutered uredjaj, specijalizovan za igre, filmove i citanje, sa occasional surfovanjem. Hoce li biti uspesan ? To ce prvenstveno zavisiti od cene (biste li vi dali 700-800 eura za tako nesto ?). iPod touch dobro prolazi jer je prilicno jeftin (po Apple merilima), a ovo kako god obrnem mora da kosta ohoho vishe - a onda ide pitanje koliko ljudi ce izabrati tako nesto nad nekim netbookom koji pruza daleko vishe funkcionalnosti za dosta manje para. Dalje, ovo ne moze biti drop-in replacement za iPod touch ni u smislu AppStorea jer mora imate vecu rezoluciju od (smesne) iPhone porodicne rezolucije, citaj stari softver ce izgledati pikselizovano cak i ako moze da se pokrene (sto ce zavisiti i od tipa procesora). Sve u svemu, risky business, pogotovo sto je tablet visestruka 'they tried and failed' oblast izmedju telefona i netbookova. Ako pak na tablet ide PRAVI MacOS onda su problemi drugojaciji (i veci) jer MacOS programi nisu finger oriented i pravljeni su za daleko vece rezolucije nego sto je prakticno za tablet (hello fragmentacija !). Ja bih ipak kao sofabook mnogo vishe voleo GHz class OMAP4 sa 8-10" skrinom i Maemom ili Moblinom za <500 eura (sto je izvodljivo na osnovu N900 ako se izbace GSM, GPS, kamera i slicne drangulije)... No, da sacekamo par dana i vidimo sta dzobs stvarno ima u rukavu...
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: tamburix 22.01.2010 09:04:44
Menni su vec dosadni sa tim tabletom i pretpostavkama sta ce on raditi i koliko uber cool ce biti.

Mislim, Apple tj Jobs da pokaze i g**no svojim fanovima oni ce ga kupovati za $1k i svi ce govoriti kako je strava...
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 22.01.2010 09:39:32
Menni su vec dosadni sa tim tabletom i pretpostavkama sta ce on raditi i koliko uber cool ce biti.

Mislim, Apple tj Jobs da pokaze i g**no svojim fanovima oni ce ga kupovati za $1k i svi ce govoriti kako je strava...

Ne, to će onda biti iGovno, a ne obično govno.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 22.01.2010 09:54:54
Ali iGovno ce biti najtanje govno i bice 'just works !', i moci ce da preuzima 100.000 razlicitih smradova sa iTunes-a !
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 22.01.2010 12:25:31
Ali iGovno ce biti najtanje govno i bice 'just works !', i moci ce da preuzima 100.000 razlicitih smradova sa iTunes-a !

QFT.... Na Feeeeeeeejsuuuuuu..... Od strane Coooooleeeeetaaaaaaa

(ne znam zasto ovako pisem)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Treki 23.01.2010 12:54:04
Menni su vec dosadni sa tim tabletom i pretpostavkama sta ce on raditi i koliko uber cool ce biti.

Mislim, Apple tj Jobs da pokaze i g**no svojim fanovima oni ce ga kupovati za $1k i svi ce govoriti kako je strava...


Ne, to će onda biti iGovno, a ne obično govno.

A imace i Apple logo, u drugoj nijansi braon boje. I zaobljene ivice...
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 23.01.2010 13:07:32
Sta mislite, pocetna cena 500$?  :)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Treki 23.01.2010 14:32:11
Nope...cenim na 799.99$, uz 7 dana gratis iTunesa.

Prvih 1000 zaludje...korisnika koji poruce unapred, dobijaju iGovno (Collector's Edition), staro 3 godine, koje je proizveo Steve Jobs u toku promocije iPhonea 2007.g.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 23.01.2010 14:50:09
Sta mislite, pocetna cena 500$?  :)

Ahahahaa, mali optimista  ;D Shuntavi iPod touch kosta 300-400$. 500 ce mozda biti neka supercrippled varijanta sa 8GB memorije, realno je cena za apple proizvod takve kategorije negde 800$...
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: ivica 23.01.2010 15:01:21
Ova reklama vam je doneta od strane volonterske Apple promo divizije. 
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: tamburix 25.01.2010 09:28:20
Kaze Steva

“This will be the most important thing I’ve ever done”

http://www.techcrunch.com/2010/01/24/steve-jobs-tablet-most-important/
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 25.01.2010 10:00:49
Kreten.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 25.01.2010 13:12:38
Kreten.

:)

Ili genije da proda stvari.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 25.01.2010 14:19:42
Jobs then traveled to India with a Reed College friend (and, later, the first Apple employee), Daniel Kottke, in search of spiritual enlightenment. He came back a Buddhist with his head shaved and wearing traditional Indian clothing. During this time, Jobs experimented with psychedelics, calling his LSD experiences "one of the two or three most important things [he had] done in [his] life."

Eto, sad znamo sta je ta druga most important stvar pored LSD-a :D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: tamburix 25.01.2010 14:44:25
iTablet je bio u jednoj od njegovih LSD vizija
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: kalkulus 25.01.2010 17:53:16
Apple tablet revealed

http://technabob.com/blog/2010/01/25/iphone-apple-tablet-pics/

multitasking, 4x vishe procesorske snage od iPhone-a i josh mnogo toga
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 25.01.2010 17:56:41
Awesome! :D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 26.01.2010 16:53:35
http://edition.cnn.com/2010/TECH/01/25/apple.fans/index.html

Yaffar and some other Apple fanatics say they trust the fashionable and notoriously forward-thinking maker of the iPhone and iPod so much that they'll buy whatever the company puts out, even if they're not sure why they need it.

"I bought the iPod when it was announced. I didn't know what it was going to do when I bought it," he said, adding that Apple knows before he does what he needs in technology. He ended up loving that portable music player.

...

Greenbaum met his husband at an Apple fan group in the mid-90s. When they started dating, the couple hung out in Mac computer labs together as a form of courtship.

"Most other couples would go to movies. We mark a key point of our relationship when we both decided to go to Macworld [a conference in California] together in 1995," he said.

The couple now travels to Apple stores across the country, taking photos in front of each one as if the computer stores were national monuments. They always check out new Apple products, although sometimes they wait for a second model to come out before they buy. When the iPhone 3GS debuted, they waited in line at a nearby Apple store from 1 a.m. to 10 a.m. to buy the phone.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Treki 27.01.2010 00:17:02
 :wall: :wall:
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: ivica 27.01.2010 00:35:11
Možda će Stivi da objavi šta je spoznao tokom meditacije :wacky: nešto tipa don't buy shit you don't need, especially if you already have a mobile phone (C45 Siemens)
Inače, ova priča za par je meni baš simpatična. Dobro, malo su odd, ali računajući kakve sve emotivno-sjebane stvari ljudi rade da bi opstali u vezama, ovo je hunky dory.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 27.01.2010 10:01:00
1/27/10 @ 10AM PST

To bese danas u 17h po nasem vremenu?
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 27.01.2010 10:43:22
Jeste li spremili kokice, podesili striming bukmarke i adekvatnu kolicinu 'vaaaaau'-ova ? :D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 27.01.2010 11:09:02
ja ću braniti neki seminarski na faksu u to vreme, ali pošaljite mi sms da kažete šta se dešava :)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 27.01.2010 11:23:20
Javite ako bude video streama, liveblog prenosa ima na sve strane.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 27.01.2010 11:32:49
Imas na engedzetu od strimova preko liveblogova do twittera sta god hoces - imaju 100 vesti na temu danas, ono, triput su zvali medical staff da dobiju anti-anxiety lekove koliki im je hajp. I (pazite sad) leakovao je McGraw-Hill da ce se moci kopirati dokumenti i ebookovi sa tog tableta na druge tablete i na iphone. Revoluconarno ! Ko je mogao pomisliti na tako nesto !
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 27.01.2010 11:35:01
(http://wdpk837.whoisbenhustis.com/wp-content/uploads/2009/07/neo_whoa_1.png)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 27.01.2010 11:36:52
I kazu da ce saobraca danasj u tom periodu biti zaustavljen u svim vaznijim metropolama i autoputevima da bi se izbegle saobracajne nesrece proizrokovane shokom koji Apple announcement moze proizvesti.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 27.01.2010 11:41:46
(http://whengamessuck.files.wordpress.com/2010/01/omfg-lag.jpg)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: mmlado 27.01.2010 11:51:35
(http://art.penny-arcade.com/photos/770509271_mUGL4-L.jpg)

 ;D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 27.01.2010 11:54:49
1/27/10 @ 10AM PST

To bese danas u 17h po nasem vremenu?

PST ? To je 7 (uvece), ali ne 17 :)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 27.01.2010 18:38:07
Almost there ! Vec se oseca kako magnetno polje Zemlje fluktuira u iscekivanju !

http://www.google.com/trends/hottrends?sa=X&oi=prbx_hot_trends&ct=more-results

Da, da, cak sam siguran da je Obama izabrao da danas drzi State of the Union govor nakon Dzobsa jer je uveren da ce svi biti tako potopljeni u hajpu i 'vaaaau' faktoru da moze da kaze sta god hoce i niko nece obracati paznju (da, da, vidite na trendovima, SotU, holokaust remembrance day i slicne bofle nisu ni do kolena onome kada Apple nesto najavi).

Live video streama verovatno nece biti posto to Dzobs nevole, jedino sto ljudi malo prosvercuju...
http://www.huffingtonpost.com/2010/01/27/apple-announcement-live-v_n_438659.html
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 27.01.2010 18:45:56
"9:43AM The setup on stage is really interesting. There's a chair with a table next to it... very unusual for an Apple event."

OMG OMG OMG OMG OMG OMG OMG OMG OMG
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 27.01.2010 18:48:19
OMG !!! Evo ide live video na onom linku above, barem dok ne izbace lika ;D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 27.01.2010 18:50:52
Meh, necu ni da pokusavama sa mojih 1mbit...
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 27.01.2010 19:00:39
Sad diskutuju o tome zasto je muzika takva kakva je, zasto li su izabrali Boba Dilana, koje ce boje biti charape ako se i on pojavi, hoce li mu Apple biti sponzor na novoj turneji a tu je i Al Gor izgleda... A broj vjuera na ovom fidu je vec skocio za 10 minuta sa 6K na 27K ljudi... Meh :)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 27.01.2010 19:01:23
http://tinychat.com/photontide
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 27.01.2010 19:14:21
Meet the iPad !!!

What this device does is extraordinary. You can browse the web with it. It's the best web experience you've ever had.

WOOOW !
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Mal Reynolds 27.01.2010 19:52:08
IPS panel... sad će da traže za njega milijun zlatnika.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 27.01.2010 20:23:57
Nije milijun, 500 je low-end, wifi sa 16GB flash-a, sa 3G i 64GB je 830. Tastaturu placas posebno.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 27.01.2010 20:30:27
Meet the iPad !!!

What this device does is extraordinary. You can browse the web with it. It's the best web experience you've ever had.

WOOOW !

N900 i dalje ima bolji browser. O da. Posto - surprise, surprise - Flash ne radi na iPad-u. Jeste. Kupis nesto sto bi trebalo da bude kao netbook, a ne tera Flash.

I pazite Engaget napale i njihov komentar:

"Apple's freshly announced iPad is a lot of things to a lot of people, but it appears that it's not going to be the device that proves the appropriateness of Adobe Flash for enjoying rich media device on a mobile device. Better luck next time, Adobe!"

Better luck next time, ADOBE? ADOBE?!?!?!! Boli Adobe K za iPad. Ceo svet, od PC-a (pa cak i Mac-ova), Facebookova i mobilnih uredjaja (barem neki, jel, hehe) koristi Flash.... a jedan oversized iPad ga ne podrzava i ispadne kao "Adobe nije dovoljno dobar.... Vise mora da se potrudi, da bi ga Jobs shvatio ozbiljno".

I da pogledamo iPad.... iPad je nista drugo nego duplirani iPod. Znaci.... Nista vise. Ej, to je taj revolucionarni uredjaj koji je vrhunac Dzobsove karijere? Lik je debil. DEBIL.

Znaci - hajde da pogledamo (ovo je na osnovu informacija sa Engageta, mozda sam nesto pogresio)

Uredjaj ima MANJU rezoluciju od netbooka mog caleta, starog godinu dana
Uredjaj ima ISTU rezoluciju kao moj mali N900.
Uredjaj NEMA normalan web browser (neka prica sta hoce, ali browser bez Flasha nije browser)
Uredjaj ima tri do pet puta manji disk od standardnih netbook-ova
Uredjaj ima battery life jednog iPod-a
Uredjaj ima ARM procesor od 1Ghz sa GPU koji je (verovatno) i dalje slabiji od skoro svih Netbookova sa 1.6Ghz i brzim Atomima

U sustini, to je BUKVALNO iPod kome su povecali dimenzije. Cak im je i virtualna tastatura identicna, ali je "dream to type on" po Jobsu zato sto je.... duplo vecih dimenzija. Nista od haptickog interfejsa.

Sramota.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 27.01.2010 20:35:17
Nema multitasking, nema flash u browseru, kazu da moze da izvuce 10sati video playbacka, izgleda OK [veoma je tanak], standardna apple integracija sa itunesom na sve strane...

Bice ovo dobro tek kada ga hackeri slome. :)

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 27.01.2010 20:38:41
Da, malo je underwhelming, stvarno je samo iPhone*2. Except placas 500-800$ za nesto sto ne moze da uradi ono sto rade netbookovi od upola cene toga. Ali stvarno, netbook sa swivel skrinom mi je daleeeko privlacniji od ovoga, jedino je pitanje koliko baterija moze da izdrzi.

EDIT: Evo primera, za 500$ mozete kupiti Asus swivel varijantu (deblji je za 1.25cm i tezi za svega 200 grama), znaci pravi X86 procesor, sa USB portovima, ethernetom, tastaturom, vga out, the whole shebang. http://www.engadget.com/2009/07/15/asus-eee-pc-t91-review/
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 27.01.2010 20:43:41
Ivane, gde si nasao taj info za rezoluciju iPass-a? nekako mi se cini da je veca od 480p
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 27.01.2010 20:53:48
U stvari, Dzobs je u pravu. Ma kome treba multitasking. Pa da. Otvoris lepo, brate, muzicki player i NE citas knjigu. Sta ce ti to. Ili uzmes da citas knjigu dok NE cekas da ti se skine neki app s neta. Ili uzmes neki drugi uredjaj i NE prebacis fajlove preko bluetootha. Ali zasto sve to nije bitno? Zato sto.... je uredjaj.... tanak.

Ja cekam da lik izgubi i ono malo osecaja za realnost i na sledecem eventu pred ogromnim ekranom prikaze taster. Jedan taster. I kaze kako je divno beo. I ne radi na struju, i to koliko god hoces sati. I onda ga pritisne. Pred svima.


I onda izjavi da moze da leti snagom volje.


Engaget bi verovatno posle za svaki uredjaj na planeti tvrdio da nije iKey killer, bez obzira sto radi, erm, jos stvari osim sto mozes da ga pritisnes.


@DieHard - Dzobs je izjavio da sve iPhone aplikacije rade direktno, ili pixel per pixel na pola ekrana ili full.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 27.01.2010 20:54:20
Za displej nije bas jasno koji je. Koristi pixel doubling, dakle to je 960x640... sad, takvi displejevi ne postoje tako da je u pitanje ili neki special apple screen deal ili ima malo dead space-a okolo.

Citat
Otvoris lepo, brate, muzicki player i NE citas knjigu. Sta ce ti to.

For the record, mozes. Poenta je da maaali broj Apple approved applikacija MOGU da multitaskuju, tj. Dzobs ce ti reci sta mozes da radis odjednom a sta ne. Media player moze, onaj push email cini mi se i jos 2-3 stvari (inace ne bi mogao da primis poziv dok citas knjigu, jel).
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 27.01.2010 21:08:32
(http://images.apple.com/ipad/specs/images/usb_connectors_20100127.jpg)
Pad Camera Connection Kit
The Camera Connection Kit gives you two ways to import photos and videos from a digital camera. The Camera Connector lets you import your photos and videos to iPad using the camera’s USB cable. Or you can use the SD Card Reader to import photos and videos directly from the camera’s SD card.


Smor, nema ugradjeni SD slot.
(http://wylfwt.com/home/files/images/Epic-Flail.jpg)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 27.01.2010 21:18:28
Obistino se ovaj 3 godine stari snimak :D
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=lsjU0K8QPhs
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: ivica 27.01.2010 21:21:21
Ovo je zaista neverovatno. Pitanje je samo da li će neko od vernika napokon skapirati da ne prate Budu, nego Dejvida Koreša. Stvarno, sramotno.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 27.01.2010 21:23:55
- It's not light. It feels pretty weighty in your hand.
- The screen is stunning, and it's 1024 x 768. Feels just like a huge iPhone in your hands.
- The speed of the CPU is something to be marveled at. It is blazingly fast from what we can tell. Webpages loaded up super fast, and scrolling was without a hiccup. Moving into and out of apps was a breeze. Everything flew.
- There's no multitasking at all. It's a real disappointment. All this power and very little you can do with it at once. No multitasking means no streaming Pandora when you're working in Pages... you can figure it out. It's a real setback for this device.
- The ebook implementation is about as close as you can get to reading without a stack of bound paper in your hand. The visual stuff really helps flesh out the experience. It may be just for show, but it counts here.
- No camera. None, nada. Zip. No video conferencing here folks. Hell, it doesn't have an SMS app!
- It's running iPhone OS 3.2.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Mal Reynolds 27.01.2010 21:28:58
Moraš da KUPIŠ USB slot. I card reader. Staviš IPS panel, pojavi se ciljna grupa fotografa, koju za minut odbaciš jer niti imaš kalibraciju, niti konektore za prebacivanje fotografija, niti wireless (za sada) za aparate koji tu mogućnost imaju... mijenjaš netbook, ali ako nekome stvarno treba da kucka, treba da nosi i keyboard dock, koji je deblji od bilo kojeg netbooka. Ili bluetooth tastaturu, što mu dođe isto, ili gore... Stvarno, cijena nije previsoka, to što radi radi kako treba, ali FAIL.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 27.01.2010 21:30:06
Ovo je zaista neverovatno. Pitanje je samo da li će neko od vernika napokon skapirati da ne prate Budu, nego Dejvida Koreša. Stvarno, sramotno.

Ovo će da ide ko alva.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 27.01.2010 21:32:03
Za SD se inace dalo ocekivati. Ko bi platio 100$ za +16GB ako moze tek tako da tutne SD istog kapaciteta za 20$. A 1024x768 znaci malo dead space-a i da nije bas najsjajnije za filmove (crop till you drop).  
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 27.01.2010 21:37:42
@relja: pa ne bas. jer vidis, ako imas iphone, onda ti je bolje da kupis macbook, a ako kupis ovo onda znaci da ti ne treba ni iphone ni macbook. sve u svemu stvarno je ista ciljna publika kao ipod touch ali je onda problem cena... dzabe Steva kukuriche sa 500, kada ako kupis iole upotrebljivu varijantu (= sa potrebnim dodacima) ispadnes opet u rangu 600-700 a kazem, tu si vec opasno u notebook teritoriji. Jedino ako si apple fanatik i nemas para za macbook...
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Mal Reynolds 27.01.2010 21:38:56
Ovo će da ide ko alva.

Pa vjerovatno hoće. Ali moglo je kao ALVA. Mogli su da prodaju jedan svakome. Hell, I'd have taken one.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 27.01.2010 21:41:42
Za 400evra se moze kupiti kompletan PC sa 22" LCD monitorom koji tecno tera MASS EFFECT 2 sa maximumom detalja. Nuff said.

edit
(http://www.scriptsoftware.com/2001.jpg)
Nemoj neko da kaze da Stenli Kjubrik nije bio vizionar. 16:9 ej! Eeeeej bre!
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 27.01.2010 21:50:42
Mislim da ce najveci uspeh iPad-a biti ako natera ostale da ponovo eksperimentisu sa tim formatom jer general public misli da je to 'magical, high tech' stvar. U nekoj ASUS izvedbi bi isto, sa standardnim konektorima koshtalo 200-300 eura, a onda bi to moglo da bude uredjaj koji je alternativa netbookovima i generalno nesto stvarno upotrebljivo..
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 27.01.2010 22:13:06
Jel ovaj "magicni uredjaj" ima prikljucak za slusalice? Izgleda da nema.  :laugh3:
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 27.01.2010 22:23:05
Ima, ali kao i kod iPhone/iPod varijanti zahteva specijalne Apple $lu$alice ili adapter.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 27.01.2010 23:11:04
Evo i video snimka, bash je lightning fast rad sa njim. One app at the time...
http://www.engadget.com/2010/01/27/apple-ipad-first-hands-on/
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 28.01.2010 00:45:55
@relja: pa ne bas. jer vidis, ako imas iphone, onda ti je bolje da kupis macbook, a ako kupis ovo onda znaci da ti ne treba ni iphone ni macbook. sve u svemu stvarno je ista ciljna publika kao ipod touch ali je onda problem cena... dzabe Steva kukuriche sa 500, kada ako kupis iole upotrebljivu varijantu (= sa potrebnim dodacima) ispadnes opet u rangu 600-700 a kazem, tu si vec opasno u notebook teritoriji. Jedino ako si apple fanatik i nemas para za macbook...

Dude. No one gives a shit about your technological mumbo-jumbo. Nova Apple stvarčica. Must have. Inače si luzer. Kraj priče.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 28.01.2010 01:10:49
Evo i video snimka, bash je lightning fast rad sa njim. One app at the time...
http://www.engadget.com/2010/01/27/apple-ipad-first-hands-on/

Ja NE MOGU DA VERUJEM. Ova dva lika gledaju u tehnologiju iz 1999 i fascinirani su. It takes a second to render a photo????? (i to prvo prikaze low-res pa onda full). Ej, pa pokrenes to na FastStone-u na netbuku od 300 eura.... I ono kao "woooow, lista stranice u knjizi".

I sada su ubedili ljude da je to lightning fast!?!? Ne, lightning fast je kada nesto tera Crysis u 2048x1152 u High settingu. Ali ovo? Na non-multitasking napravi?

Stvarno mi nije jasno - dva lika zure u isti proizvod koji postoji vec 3 godine. To je kao kada bi Relja i ja stali pred novu verziju Maye ili 3D studia i komentarisali "evo, nacrtao sam kocku.... vidi kako rotiram kocku u viewportu.... lightning fast.... evo, sada sam promenio boju kocki...."

Ma ovo je Simpsons momenat. Jos smesnije - one sve fotomontaze u kojima bi uzeli iPod pa ga strechovali u Shopu - e to su i dobili. Znaci, cudo ima identican dizajn kao iPod/iPhone, isto ono dugmence, iste boje, isti oblik.

Jednostavno ne kapiram. Jedva cekam da odgledam Dzobsa kako ovo hvali, nadam se da ima neki snimak, posto mislim da su ovim uredjajem dostigli vrhunac svog reality-distortion field-a.

I nije mi jasno, evo vec ekskluzivni dilovi, evo sada ce da pocne masovna popularnost e-bookova, evo sada gomilu tablet uredjaja, evo kraha stampanih medija.... Zbog ovoga?!

U stvarni, skroz mi je jasno. Ali sam se zapravo nadao da ce da naprave nesto zanimljivo. Ocekivao sam da bude overhajpovano, ali sam mislio da ce imati bar neki cool gimmick, neki fazon - kao sto se na iPodu pesme shuffle-uju drmanjem, ili sto MacBook-ovi imaju onaj magnetni pop-out utikac ili tako nesto, makar nesto novo i zanimljivo. Mislio sam da ce biti haptic interface, ocekivao sam da to bude game-changer, da to postane ono sto je bio multitouch pre vise godina....

Samo da vidite, inace, evo dokle je tehnologija napredovala izvan Apple sveta:

Holographic Interaction
Researchers at the University of Tokyo are currently working on adding haptic feedback to holographic projections. The feedback allows the user to interact with a hologram and actually receive tactile response, as if the holographic object were physically real. The research uses ultrasound waves to create a phenomenon referred to as "acoustic radiation pressure" which provides tactile feedback to the user as they interact with the holographic object.

A oni imaju.... Larger buttons!!
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 28.01.2010 01:13:41

@relja: pa ne bas. jer vidis, ako imas iphone, onda ti je bolje da kupis macbook, a ako kupis ovo onda znaci da ti ne treba ni iphone ni macbook. sve u svemu stvarno je ista ciljna publika kao ipod touch ali je onda problem cena... dzabe Steva kukuriche sa 500, kada ako kupis iole upotrebljivu varijantu (= sa potrebnim dodacima) ispadnes opet u rangu 600-700 a kazem, tu si vec opasno u notebook teritoriji. Jedino ako si apple fanatik i nemas para za macbook...

Dude. No one gives a shit about your technological mumbo-jumbo. Nova Apple stvarčica. Must have. Inače si luzer. Kraj priče.


Da pojasnim, imam koleginicu na poslu koja me je njakala danima da joj ja kažem koji fotoaparat da kupi. I ja surfovao netom, našao najbolju stvar za njene skromne potrebe i predložio joj. Ona otišla i vratila se sva srećna. Kupila je onaj roze boje. Dakle, otišla, videla u izlogu fotoaparat roze boje (što je njena boja, je l'...) i kupila taj umesto onog koji sam joj ja preporučio na njeno insistiranje. I kad sam joj rekao da je taj prilično lošiji od onog kojeg sam joj ja predložio, naljutila se jer joj kvarim ugođaj. Pošto je sva srećna što je našla roze fotoaparat, ja bih trebao nekako da uvijem i da joj kažem kako je super investirala umesto da joj kvarim momenat.

Isto je i sa mojim MacBook-om. Kad je na jednom sajmu videla da koristim Meka rekla je "Jao, to je ona jabukica. To koristi Keri u "Seks i Grad". Postoji ogromna .. ali stvarno ogromna armada devojaka koje bi jaaaako želele da imaju Mac, ili "jabučicu", samo zato što su videli u filmovima da ljudi koriste. Iz mog iskustva nemaju pojma šta je na ekranu, vide samo onu stražnju stranu dok lik radi na kompu u filmu/seriji i to je to.

Isto će biti i sa ovim. Modni detalj, must have.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 28.01.2010 01:29:21
Ne, Relja, ja skroz kapiram. Ali to ne znaci da zbog toga treba da se pravim lud. Imali su oni uredjaje koje bi roze-loving fanovi Seks i Grada isto kupili, ali koji su zapravo doneli neke inovacije. Mislim, nisu bili neka revolucionarna cuda, ali bilo je par dobrih fora koje su zaista uvele trendove u industriju. Ne kazem ja da oni nece zaraditi - ali, mislim da se ovaj put nisu cak ni potrudili. Vise posla je uradio Axiotron u svojoj small-operation modifikaciji MacBooka sa Wacom tablom, nego full Apple inzenjeri za iPad.

http://www.axiotron.com/index.php?id=modbook

U svakom slucaju, moras priznati da se ipak ocekivalo vise, i da je ovo ipak smesno.

Ali, ne, ej, odgledao sam govor, znaci, predomislio sam se. Ma, najfenomenalniji uredjaj. Ma, hocu dva. Pazite sta moze - da sam ovo znao, joj....

1. you can change backgrounds! (NEVEROVATNO).
2. you hold.... the internet.... in your hands! (ja sam, vidite, do sada u rukama drzao nesto sasvim drugo, recimo moj penis, a to sto sam gledao na n900 iz fucking full fucking firefox-a o kom iPad moze samo da sanja, to nije internet, to je, um.... opticka iluzija)
3. you can turn it ANY way you want: up, down, sideways! (Isto vazi i za moj sapun - mogu da ga okrenem u svim tim pravcima. A posebno me je odusevilo ovo "down".... mislim, ako je "sideways" landscape orijentacija a "up" tako da je ekran okrenut ka korisniku.... WTF je onda "down"?!?! Steve je odlepio, ali ozbiljno odlepio....)


[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=poaUbmdUcCY

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Mal Reynolds 28.01.2010 01:55:59
3. you can turn it ANY way you want: up, down, sideways! (Isto vazi i za moj sapun - mogu da ga okrenem u svim tim pravcima. A posebno me je odusevilo ovo "down".... mislim, ako je "sideways" landscape orijentacija a "up" tako da je ekran okrenut ka korisniku.... WTF je onda "down"?!?! Steve je odlepio, ali ozbiljno odlepio....)

Ovo mi je u onom reklamnom videu vrhunac arogancije: "Mogu da ga okrenem gdje hoću... nema gore, dolje... ne moram ja da se prilagođavam uređaju, nego se uređaj prilagođava meni!"

A ja ga gledam samo... dobro nisam razbio ovo malo neupotrijebljivog netbooka.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Miloš 28.01.2010 01:57:17
(http://mypetjawa.mu.nu/archives/picard-facepalm.jpg)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Treki 28.01.2010 08:24:56
Jesu li lokalni Apple centri vec dobili ovo...must have, must have, must H A V E   :wall:  :vulcan:  :twisted:
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 28.01.2010 08:44:20
Cak na mom mobilnom telefonu mogu da browsujem sa tabovima [iako nemam flash support].
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 28.01.2010 09:00:16
Ne, Relja, ja skroz kapiram. Ali to ne znaci da zbog toga treba da se pravim lud. Imali su oni uredjaje koje bi roze-loving fanovi Seks i Grada isto kupili, ali koji su zapravo doneli neke inovacije. Mislim, nisu bili neka revolucionarna cuda, ali bilo je par dobrih fora koje su zaista uvele trendove u industriju. Ne kazem ja da oni nece zaraditi - ali, mislim da se ovaj put nisu cak ni potrudili. Vise posla je uradio Axiotron u svojoj small-operation modifikaciji MacBooka sa Wacom tablom, nego full Apple inzenjeri za iPad.

Ma naravno da razumem, uređaj je katastrofa. Samo kažem da će se prodavati. Što se tiče ovog videa, došao sam donekle i nisam mogao dalje. Odvatno je.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 28.01.2010 10:04:30
Ovo mi je u onom reklamnom videu vrhunac arogancije: "Mogu da ga okrenem gdje hoću... nema gore, dolje... ne moram ja da se prilagođavam uređaju, nego se uređaj prilagođava meni!"

To je vec psiholosko ratovanje. Nema veze naravno da okretanjem uredjaja vec sa tim sugerisanjem 'uredjaj se prilagodjava meni'. Kazem psiholosko ratovanje jer je ovo forma brainwashinga - sa ciljem UPRAVO da ti shvatas nesto nametnuto kao svoju zhelju.

Prioriteti se inace najbolje vide na onom book demou - potrosise verovatno hiljade programerskih sati na onaj (beskoristan) multitouch okretac strane, a ne radi im najobicniji search. Apsolutno prilagodjeno.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 28.01.2010 10:13:43
Dobro, ispeglace OS oni, ali ipak dosta toga fali.

Utisci Engaget ekipe, uglavnom svi se slazu da je uredjaj trenutno pretty much useless.
http://www.engadget.com/2010/01/27/editorial-engadget-on-the-ipad/
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 28.01.2010 10:50:37
Ma jasno je da ce zavrsiti, samo kazem, Apple je esencija form-over-function uredjaja.

Evo inace i vec postojece alternative (pri cemu mozete da birate izmedju Ubuntua, Androida, Maema i hrpe drugih linux varijanti), koja SA tastaturom kosta 400$ (a sam uredjaj 300):

http://www.alwaysinnovating.com/touchbook/

E sad, sta sem fancy dizajna i animiranih menija (i naravno univerzalne panaceje multitouch-a) dodaje iPad ovome ?
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 28.01.2010 10:56:12
iPass sa tehnicke strane ima samo "lepsi za oko OS", i tri pita je tanji i laksi. A OS varijanta nije mi toliko bas bitna.

[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=tisD1FOEpfU
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 28.01.2010 13:24:05
Kako tri puta laksi ? Touchbook ima kilu ipo sa sve tastaturom i ekstra baterijom... Sam tablet deo je     9.76 × 6.22 × 0.75 in     1.49 lbs , sto je minimalna razlika u odnosu na iAndrak

Anyhooo...

(http://img638.imageshack.us/img638/9728/m26431.jpg) (http://img638.imageshack.us/i/m26431.jpg/)

EDIT: pardon, zli image hosting servis...
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 28.01.2010 13:49:39
rehost pic ^
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 28.01.2010 20:40:10
@relja: don' t read, boring technobabble ahead

Izgleda da iPad ima unutra cortex A9 MPcore bazirani procesor... eto, makar NESTO zanimljivo (za one sa jeftinijim ulaznicama to je grubi ekvivalent dual core atom procesora na 1.6-2ghz). Tim je debilnije naravno da na visejezgarnom procesoru ne rade multitasking :wall: To ce verovatno biti 'velika novost' dogodine kada treba nesto hajpovati, pa ce biti ono vaaaaau, you can.... multitask ! revolutionary !
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 28.01.2010 21:19:18
@relja: don' t read, boring technobabble ahead

Izgleda da iPad ima unutra cortex A9 MPcore bazirani procesor... eto, makar NESTO zanimljivo (za one sa jeftinijim ulaznicama to je grubi ekvivalent dual core atom procesora na 1.6-2ghz). Tim je debilnije naravno da na visejezgarnom procesoru ne rade multitasking :wall: To ce verovatno biti 'velika novost' dogodine kada treba nesto hajpovati, pa ce biti ono vaaaaau, you can.... multitask ! revolutionary !

Multitasking i lack of flash. Mislim, za 500$ (a to je, koliko, oko 380 eura, jel) - nije tako lose da te stvari ima. Ovako, poprilicno je igracka i nista vise.

Da imam para na bacanje, kupio bih da gledam filmove i citam knjige u fotelji (ne bih to vugljao sa sobom) - osim sto sada ne bih, posto su mi ga zgadili.

Mene sad interesuje - posto se oni u svom klasicnom overhajp zaletu sada na svom sajtu kunu da je to vrhunac njihove tehnologije, cisto zbog fer pristupa, moram da pitam - jel toliko tesko napraviti toliki kapacitivni ekran? Evo, HP pravi svoj iste velicine pa ga ne najavljuju kao cudo nebesko.

I slazem se sa Csipom, A4 je jedino sto je zanimljivo na uredjaju.


Videcemo sta ce HP slate da donese - ali s obzirom da ce da tera Windows - pravi Windows, verovatno the mighty and sexy Sedmicu - sigurno ce da ima i multitasking i Flash i sve ostalo, a verovatno ce terati i Photoshop (sto me jako interesuje - da li ce napraviti neki kapacitivni stylus i omoguciti crtanje.... Sto bi bilo awsome to the max, kako to kaze Ivica).
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 28.01.2010 21:28:21

I slazem se sa Csipom, A4 je jedino sto je zanimljivo na uredjaju.

A meni je puzzling da li stvarno moze da izvuce 10h video playbacka.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 28.01.2010 21:41:43
Vec smo o tome diskutovali na chat-u, ARM procesori to mogu da izguraju, tu je pitanje koliko displej trosi (posto je to najveci potrosac). Nije unpossible, ali onda 2/3 uredjaja mora biti baterija :)

@ivan: windows bazirani tableti su flop. Bili i ostali. Ja sam par puta probao tabletpc/umpc varijante, to je mazohizam. Jednostavno 'klasicni' windows programi nisu pravljeni za touchscreenove (a pogotovo ne za kapacitivne, koji su jos neprecizniji). Cak i najobicniji web surf je patnja... te razne vratolomije za desni klik, pa hover, pa drag az drop, pa zoom, pa scroll... Maemo ili Android (a mozda i Chrome) bi bili OK, ali klasicni OS-ovi i programe na tabletima su fail....

@ivan2: los ti je digitron. ako pogledas macstore cene kod nas videces da je 500$ oko 600 eura :wall:
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Mal Reynolds 29.01.2010 01:28:58
Videcemo sta ce HP slate da donese - ali s obzirom da ce da tera Windows - pravi Windows, verovatno the mighty and sexy Sedmicu - sigurno ce da ima i multitasking i Flash i sve ostalo, a verovatno ce terati i Photoshop (sto me jako interesuje - da li ce napraviti neki kapacitivni stylus i omoguciti crtanje.... Sto bi bilo awsome to the max, kako to kaze Ivica).

Mene sad zanima hoće li Wacom da potraži partnera i da napravi logičan korak dalje - Cintiq Tablet. Mogu da zamislim nešto poput iPada (i veličinom i hardverski), sa ekranom i Cintiq tehnologijom za crtanje... Adobe ili neko drugi bi, eventualno, mogao da napravi program za crtanje i osnovnu obradu fotografija koji bi bio preloaded na mašini, uz dodatne opcije poput iPada (browser, bla bla)... naravno, znajući Wacom, to bi koštalo an arm and a leg, and more, ali bi potencijalno tržište bilo veliko...
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 29.01.2010 02:29:15
Problem je sto su rat u embedded svetu izgleda dobili kapacitivni displeji (the best kind, sto reche DieH@rd i ostali ljudi :( ) - tako da na par godina zaboravite crtanje, dok kapacitivna (ili neka hibridna) tehnologija ne dostigne dovoljnu preciznost i univerzalnost koju danas imaju rezistivni displeji. Drugi problem je stajlus... dobrim delom zahvaljujuci appleu, stajlusi isto punom parom idu u zaborav kao nesto 'nerdy', 20th century i lame... Postojace naravno u nekim niche uredjajima, ali ce ih to uciniti samo jos skupljima.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: kalkulus 29.01.2010 10:21:34
bacite pogled na ovo
http://www.archos.com/products/nb/archos_9/index.html?country=us&lang=en

za otprilike iste pare se dobije 10x funkcionalniji uredjaj
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 29.01.2010 10:51:32
Ovo prilično fino izgleda Kalkuluse. Mislim, puna funkcionalnost Win7. A ne tamo neki poboljšani iPhone OS.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 29.01.2010 10:55:35
kalkuluse, kao sto rekoh, isprobaj jednom i videces da je katastrofa. na papiru tabletpc (u klasicnoj windows varijanti) zvuci kao sjajna ideja, ali u praksi je neupotrebljivo jer izvodis gimnastiku prstima ko Vai da bi radio najjednostavnije zadatke.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: kalkulus 29.01.2010 11:25:48
@bear
nisam probao, tako da zaista ne znam. jedini touch uredjaji sa kojima sam ima dodira su razni mobilni telefoni(na zalost ne i n900, njega bih bash voleo da istestiram).

ovo je vishe bio primer da se za slicne pare moze dobiti full funkcionalan uredjaj

gledam svi po netu pricaju kako je iPad(sa krilcima ili bez? :D) super za klince i recimo matorce kojima treba neshto za net/muziku/video a nece da se cimaju sa pravim kompom, uredjaj za jednostavno konzumiranje sadrzaja. i mozda su u pravu, dovoljno je simple da svi mogu da se snadju

e sad, to shto mi(pod mi mislim nas malo naprednije korisnike i developere) nismo ciljna grupa i imamo malo ozbiljnije potrebe od gadgeta to je druga prica
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 29.01.2010 11:36:34
Najbolji preview snimak do sada, ima i HD.
[youtube=600,350]http://www.youtube.com/watch?v=dlg55zI2Ebc
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Mal Reynolds 29.01.2010 14:44:25
@kalkulus, Archos 9 ima najobičniji Atom Z510 1.1 GHz procesor i konsenzus reviewera je da se Win7 bukvalno vuče na njemu... nije ni iz bliza upotrijebljiv kako zvuči. Takođe, ima najobičniji 8.9" 1024x600 panel kao jeftini netbook, recimo ovaj na kome kucam sad.

@bear, ta priča sa "capacitive is more natural, it's the future, multitouch computing blah blah" mi nenormalno ide na živce. To će toliko da unazadi razvoj hardvera da to nije normalno, jer svi očekuju da svi uređaji ostanu bez dugmića i da imaju "pinch to zoom" kao prokleti iPhone.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 29.01.2010 15:25:34
@bear, ta priča sa "capacitive is more natural, it's the future, multitouch computing blah blah" mi nenormalno ide na živce. To će toliko da unazadi razvoj hardvera da to nije normalno, jer svi očekuju da svi uređaji ostanu bez dugmića i da imaju "pinch to zoom" kao prokleti iPhone.

Agreed. Kapacitivni i rezistivni su komplementarne tehnologije, ali posto je cap. novije, plus sto ga Apple hajpuje uz pomoc tech sajtova rezultuje u katastrofi industrijskih razmera :( (eto, i DieH@rda su zednog preko vode preveli :) ). Jedina sansa je da se nekako probiju neke hibridne tehnologije (kao Stantumovi displeji (http://www.youtube.com/watch?v=WkIObvYwxBs&feature=related)), inace smo doomed dok se kapacitivna tehnologija ne razvije u nesto sto je upotrebljivo i za stvari osim skrolovanja i zumiranja.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 29.01.2010 15:41:34
@bear, ta priča sa "capacitive is more natural, it's the future, multitouch computing blah blah" mi nenormalno ide na živce. To će toliko da unazadi razvoj hardvera da to nije normalno, jer svi očekuju da svi uređaji ostanu bez dugmića i da imaju "pinch to zoom" kao prokleti iPhone.

Agreed. Kapacitivni i rezistivni su komplementarne tehnologije, ali posto je cap. novije, plus sto ga Apple hajpuje uz pomoc tech sajtova rezultuje u katastrofi industrijskih razmera :( (eto, i DieH@rda su zednog preko vode preveli :) ). Jedina sansa je da se nekako probiju neke hibridne tehnologije (kao Stantumovi displeji (http://www.youtube.com/watch?v=WkIObvYwxBs&feature=related)), inace smo doomed dok se kapacitivna tehnologija ne razvije u nesto sto je upotrebljivo i za stvari osim skrolovanja i zumiranja.


Znaci rezistivna tech je definitivno bolja?

Kapacitivna tech ima jednu prednost - ne moram da pritiskam vrhom prsta vec povrsinom a to mi je, nevezano za Apple, prirodniji nacin da nesto pritisnem na ekranu (ne znam zasto). Pitanje, doduse: da li je osetljivija na dodir? U poredjenju sa kvalitetno implementiranim rezistivnim resenjem, poput n900?

Moje resenje za neki Wacom device bio bi kapacitivni ekran ispod kojeg se nalaze Wacom senzori (na Cintiqu je tako, samo sto je obican ekran u pitanju). Kao i kod drugih Wacom proizvoda, senzor za dodir se nalazi u samoj olovci, njenu poziciju precizno odredjuju senzori, olovka nema bateriju (sto je standard za Wacom, jel) a za fingerbrljanje sluzi kapacitivni ekran. Eto.

Jako me interesuje kako ce na Nxxx uredjaju raditi kapacitivni ekran, posto n900 ne mogu da zamislim bez preciznosti (lov na male elemente u browseru).
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 29.01.2010 16:01:47
Citat
Znaci rezistivna tech je definitivno bolja?

Ne. Kapacitivna i rezistivna su komplementarne tech, sa respective prednostima i manama.

Kapacitivni je osetljiviji na dodir, ali neprecizniji. Rezistivni razmislja u tackama, koje su cesto velicine piksela i meri jacinu pritiska, dok rezistivni barata sa 'oblastima' koje su najcesce oko 7x7mm. Kapacitivni jeste 'prijatniji' za upotrebu prstom, u smislu da je brzhi i mozes da 'nalezes' prstom, kao sto i ti kazes, otud 'iPhone feeling'. Medjutim, ono 7x7mm ubija stvar u pojam i tu ne pomazu ni oni kvazi-stajlusi, jednostavno imas osecaj kao da drzis komad tupe krede u rukama, nema sanse da napravis tanke fine precizne pokrete (sto je kod crtanja pretty much a must - pogledajte demo crteze za iPad - i tamo su slike kao da su slikane molerskom chetkom) niti moze pouzdano da registruje jachinu pritiska.

Citat
Moje resenje za neki Wacom device bio bi kapacitivni ekran ispod kojeg se nalaze Wacom senzori (na Cintiqu je tako, samo sto je obican ekran u pitanju). Kao i kod drugih Wacom proizvoda, senzor za dodir se nalazi u samoj olovci, njenu poziciju precizno odredjuju senzori, olovka nema bateriju (sto je standard za Wacom, jel) a za fingerbrljanje sluzi kapacitivni ekran. Eto.

Problem sa aktivnim digitajzerima ili kako se vec zovu je sto trose dosta energije, i to bez obzira jesu li u upotrebi ili ne, pa su prilicno neprakticni za embedded uredjaje.

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 30.01.2010 11:49:01
(http://i.imgur.com/gb9ZN.jpg)

And even better one:
(http://img407.imageshack.us/img407/7930/stonevsipad.jpg)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: ivica 30.01.2010 12:18:27
Ta fora Apple vs. Stone je drevna kao kamen.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 30.01.2010 12:37:17
Al pogresno je. Stone ima touchscreen, a i haptic feedback  :)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 31.01.2010 01:38:44
Best news ever, sa ovog linka mozete pratiti Engadget bez Apple vesti :D
http://www.engadget.com/exclude/apple/

U zadnjih par dana ima previse Apple emofaggotory-a na tom sajtu...
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Treki 31.01.2010 02:13:45
Best news ever, sa ovog linka mozete pratiti Engadget bez Apple vesti :D
http://www.engadget.com/exclude/apple/

U zadnjih par dana ima previse Apple emofaggotory-a na tom sajtu...
 

He he...priceless. :)


Btw, danas sam cackao kod drugara iMac. Moj tek treci ili cetvrti susret do sada sa Apple "magijom". Jbg, lepo izgleda, nema sta. Ne zauzima prostor, monitor i prikaz su fenomenalni. S obzirom da sam cuo da taj monitor (to je valjda Apple CInema) kosta oko 800e, nije ni cudo. Sam OS je fancy, sve nesto leti i uvija se po ekranu ali zamara posle nekog vremena. Sta cu, kad sam navikao na BIlijevu celjad. Onaj apple mighty mouse (tako se zove, bez zezanja) je piece of crap. Komad kineske plastike sa scroll-kuglicom velicine zrna bibera a koji kosta cak 50e (!). Katastrofa. Za te pare moze da se kupi Logitech mis koji kuva kafu i pegla kosulje.

Prosto je neverovatno kako Jobs i drugari uspevaju da prodavaju prosecne komponente za ogromne pare. Drugar mi pokazuje dodatak za njega, Time machine, koji je u sustini externi HDD sa nekom integraciju sa OS-om za automatski backup ili nesto sl. Nebitno. Poenta je da varijanta od 1TB kosta citavih 300e. Skoro 3 puta vise od WD My Book varijanti. A samo bacite pogled na Apple store i uporedite cene ostalih fancy Mac uredjaja sa ekvivalentnim PC resenjima. Obicno dranje ovci...

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Mal Reynolds 31.01.2010 04:53:11
Ja sam zadnji put konstantno koristio Mac na akademiji prije skoro deset godina, G4 na OS 9.9. :tongue3:

Znam da je OSX mnogo bolji, samo mi je uvijek smetala osnovna Apple filozofija... stalno sam htio da podesim nešto, a u sistemu nailazio samo na najrudimentarnije kontrole. Sve je najbolje fabrički podešeno, i ne diraj! Eventualno wallpaper, i šibaj.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: carnifex 31.01.2010 09:23:31
Btw, danas sam cackao kod drugara iMac. Moj tek treci ili cetvrti susret do sada sa Apple "magijom". Jbg, lepo izgleda, nema sta. Ne zauzima prostor, monitor i prikaz su fenomenalni. S obzirom da sam cuo da taj monitor (to je valjda Apple CInema) kosta oko 800e, nije ni cudo. Sam OS je fancy, sve nesto leti i uvija se po ekranu ali zamara posle nekog vremena. Sta cu, kad sam navikao na BIlijevu celjad. Onaj apple mighty mouse (tako se zove, bez zezanja) je piece of crap. Komad kineske plastike sa scroll-kuglicom velicine zrna bibera a koji kosta cak 50e (!). Katastrofa. Za te pare moze da se kupi Logitech mis koji kuva kafu i pegla kosulje.

Prosto je neverovatno kako Jobs i drugari uspevaju da prodavaju prosecne komponente za ogromne pare. Drugar mi pokazuje dodatak za njega, Time machine, koji je u sustini externi HDD sa nekom integraciju sa OS-om za automatski backup ili nesto sl. Nebitno. Poenta je da varijanta od 1TB kosta citavih 300e. Skoro 3 puta vise od WD My Book varijanti. A samo bacite pogled na Apple store i uporedite cene ostalih fancy Mac uredjaja sa ekvivalentnim PC resenjima. Obicno dranje ovci...

Koliko sam puta pricao to ljudima, ali ne vredi! Jebi ga, oni ti uvaljuju lifestyle, ne hardware.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 31.01.2010 13:16:17
Prvo da podelim ovo sa vama, ma Apple, to su carevi bre - ja na njih sada gledam kao na simpaticne prevarante na ulici koji vrte one case na stolu. Zaista, vec mi postaju dragi sa svojom con-artistry.

http://www.engadget.com/2010/01/30/apple-excises-the-false-flash-in-its-ipad-promo-video/


Inace, DieHard - da video sam to za Engaget sans Apple, ali to nije resenje. To je pomalo samar svima onima koje su smorili sa Apple vestima. Ja necu da oni jednostavno eliminisu sve clanke sa Apple tag-om (sto i sam mozes da izfiltriras), hocu da me RAVNOMERNO informisu o industriji. Znaci, ja zelim da cujem sve sto je relevantno, to ukljucuje i Apple, svakako sam zeleo da proprate iPad event i sve to, mene nervira sto su PRISTRASNI (kako to da iskljucis, kako da deaktiviras poredjenje SVAKOG uredjaja sa Apple counterpart-om, a, jesu to stavili?), sto PRETERUJU sa brojem Apple clanaka i sto misle da je to ok, a ovakvim stvarima se ismevaju onima koji misle da nije,

Prosecan NON-Apple Engaget review, recimo, izgleda ovako:

1. Ide prvo prikaz mobilnog uredjaja. Sledi prikaz svih features. Uredjaj radi stvari o kojima bi iPhone mogao da sanja, ima atraktivniji OS (Nexus One, N900, HD2.... svi oni) i maltene sto ti ne pere i ves.
2. Kritikuju stvari koje su bitne samo Apple zajednici. Jeste - radi sve to - ali nije beo. Ili, jeste - stavili su frizider unutra koji savrseno radi, ugurali ga u kutijicu pred vama, ali je i dalje deblje od iPhone-a.
3. Navode killer feature kome Apple ne bi mogao ni da prismrdi uz sve OS updateove i stagod. Nexus One, N900, HD2, Pre - svi uredjaji su superiorni u odnosu na iPhone - to je ocigledno.
4. U zakljucku izjavljuju kako uredjaj jos uvek ne moze da se poredi sa iPhone-om, ali da ide u dobrom smeru.

Mislim, sta reci, kada im je komentar za nesto bio "umesto da prihvate Apple-ovu logiku da je manje feature-a bolje, oni stalno dodaju nove i nove stvari".

??

???????!!!!?!?!?!?!?


?!?!?!?!?!?????????!!!!!!!!!!!???????!!!!!!!??????????!!!!!!!

(uzgred, hvala Atili sto je ukazao na ovaj novinarski biser)


I sad ti meni kazi - kako to da iskljucim na Engagetu? :)



Offtopic....

iMac vredi uzeti ako si dizajner/ilustrator koji koristi prvenstveno Photoshop i zeli fensi radno okruzenje. Ja, recimo, prosto uzivam u izgledu dobrog hardvera, volim da mi je sve fensi (za razliku od moje odece koju i previse zapustam) i da imam para na bacanje, uzeo bih iMac samo da ga koristim za ilustracije. Nikad ne bih imao SAMO iMac, znaci, iMac bez PC-a (zato kazem 'para na bacanje'). Ne sumnjam da cu jednog dana imati i Apple kompjuter - samo zato sto je fensi. Samo zato. Ponavljam - i ne mogu da naglasim dovoljno - samo zato. Nije bolji, ne moze vise, nije superiorniji.

Mac OS isto tako nije bolji od Windowsa, pogotovu ne Win 7. Win radi na svim mogucim uredjajima, od kuvala za kafu do superkompjutera, a uspeli su u poslednjim verzijama da ga tako naprave da se instalira iz prve, da sam nadje drajvere, da sam podesi mrezu (od Viste pa nadalje, internet mi radi vec pri instaliranju OS-a).... Pored toga, aktuelni Windows je stabilan, otporan, dobar OS. Vrlo retko imam potrebu da ga restartujem, a stalno palim i gasim teskakse poput 3dsmax-a, Photoshopa i ogromnih plakata u njemu, zahtevnih igara, dva browsera sa gomilom tabova - sve to mi gotovo stalno radi, cesto i zaboravim da ugasim nesto od toga. Mac OS cujem da puca mnogo cesce nego sto se misli, da se vrlo cesto zaglupi i zabotuje - a to je na kompjuteru za koji je specificno pravljen! U tom smislu, sta mislite kakav bi bio Windows 7 da je pravljen iskljucivo za jednu vrstu kompjutera (i njegovih nekoliko varijacija) umesto za 1000000 razlicitih konfiguracija.


Naravno, to sve radi i Linux, o tome da i ne govorimo.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 31.01.2010 14:42:28
Exact quote:

Apple makes its things great by leaving features out; Nokia somehow believes that adding more makes its products great.

Mislim, daaa, wtf ?

A cika Steva je nadmasio sebe u krivljenju podataka... Ona opaska da vrte vise para/uredjaja nego Nokia i Samsung je propaganda razmera RTSa iz devedesetih.

 
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 31.01.2010 15:33:07
[youtube=600,350]http://www.youtube.com/watch?v=6JPTaoDwOz4
^ will watch later, no bandwith for YT
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Mal Reynolds 31.01.2010 15:39:24
Meni je sjajno kad stvarnost na momente dopre do Engadgeta, pa objave konkretnu vijest sa ciframa, i pokriju se ušima jer nemaju pojma... dan poslije mesijanskog dolaska iPada na ovaj svijet, Nokia objavi cifre o porastu profita i broju prodatih smartphoneova globalno... ne samo da imaju veći profit od Apple (uprkos Jobs-ovim spinovima), nego su u Q4 2009 prodali više smartphone-ova nego Apple i RIM zajedno, i čak povećali svjetski udio na tržištu istih sa %35 na 40%! Joshua Topolski svakoga ubjeđuje evo mjesecima da iPhone nezadrživo grabi tržište i pažnju kupaca, a Nokia je posrnuli džin koji srlja u propast... i naravno, ne postoji svijet van Sjeverne Amerike.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 31.01.2010 19:49:58
http://www.youtube.com/watch?v=6JPTaoDwOz4
^ will watch later, no bandwith for YT

Meni nije jasno - jel oni reklamiraju softver ili uredjaj? Ono, kao, "eto vidite sta sve moze - ja pritisnem ovde, otvori se ovo, pritisnem onde, otvori se nesto drugo...." To je sve normalno! Rearranging slides???? Pa jesu videli oni Powerpoint koji tera svaki jeftini Netbook?? Fenomenalni tranzicioni efekti?? Pa postoje aplikacije koje generisu Flash sa mnogo lepsim tranzicionim efektima (koje, uzgred, iPad ne moze da pokrene).

Mislim, hardver se testira tako sto se prikazuje koliko je brz, koliko zahtevne stvari moze da pokrene, ovo su sve features SOFTVERA - a oni se ponasaju kao da to ne postoji na drugim platformama. Mislim, evo ovo da slusam, ispalo bi ovo: "iPad je sjajan uredjaj zato sto mozes da biras chaptere tokom filma zato sto pritisnes ovde, pored". Ma fantasticno.

I ajde razumem Dzobsa donekle, on ipak zaradjuje od toga - ali sta je sa ovim retardima koji se fasciniraju tim uredjajem. Ova riba prica tako napaljeno "you can turn pages! You can simply double tap to see this...."

Ma ne, preterali su, Apple fanovi su stvarno postali dronovi, ono, podsecaju me na neko izolirano pleme koje zive u zatvorenoj zajednici i onda se hvali "ej, mi sad imamo kuce od betona - od PRAVOG betona! Ej! Imam i grejanje unutra, ozbiljno, ono - dodje zima a meni nije hladno!"

I super mi je kada kaze "and the audio is INCREDIBLE, its really loud" a ovaj je pita "is it stereo?" na sa se ona pogubi "um.... its.... a single speaker". Incredible audio podrazumeva stereo. Glavno da je njoj sve incredible.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 31.01.2010 23:22:16
Ivane, nisi nikakav salesman :D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Mal Reynolds 01.02.2010 00:04:52
Bitno da je sve to "magical". Mislim, neće im se ponoviti iPhone, ovaj put su ostali debelo zagazili u R&D i prije "iPadojavljenja" tako da će odgovor (nadam se) biti brz i konstruktivan.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Treki 01.02.2010 12:28:33
Jos malo tovarenja najnovijeg Stevinog ceda:

(http://i45.tinypic.com/2mcdrg2.jpg)

(http://imagebin.ca/img/8wjidd.png)

(http://i46.tinypic.com/90y3ar.jpg)

(http://imgur.com/FM3YF.jpg)

(http://s1.b3ta.com/host/creative/1279/1264637379/blutack.jpg)

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 01.02.2010 12:40:22
Who's your daddy now ?

[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=cFjl3Ob3VpU&feature=player_embedded

PS ono za sledece macbook sam vec i ja postovao :D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 01.02.2010 14:17:02
Agresivna kampanja je u zaletu...

[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=ULOynUb6vAM
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Treki 01.02.2010 15:03:13
Verovatno ce Alek Boldvin i Stiv Martin da imaju po jedan primerak na dodeli Oscara...
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 01.02.2010 15:30:43
Vec vidim da ce ovaj uredjaj podrzati i tekstilna industrija i krojachi... Morace sve kapute, odela i prsluke ljudi da preprave... :)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 01.02.2010 15:58:01
I vredi. Taj uredjaj je od Apple-a, a Apple je vise od proizvodjaca hardvera, to je proizvodjac zivotnog stila, filozofije. Ja kad god sam u zivotnoj dilemi, pomislim "sta bi Stiv uradio". Da imam matericu, decu bi mu rodio.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 01.02.2010 23:54:59
[youtube=600,350]http://www.youtube.com/watch?v=lQnT0zp8Ya4
 :laugh3:
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: tamburix 02.02.2010 09:05:19
Google sprema odgovor

(http://cache0.techcrunch.com/wp-content/uploads/2010/02/chromeos1.jpg)

http://www.techcrunch.com/2010/02/01/google-tablet-photos
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 02.02.2010 10:48:09
^ looks ok, mada ko zna da li je true. Nekako mislim da je ovo nesto fanmade.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 02.02.2010 14:53:57
The iPad launch served as a sore reminder that, yeah, if you buy one of these, you better be ready to say goodbye to a big chunk of the internet. But Apple isn't sad to see it go. According to Wired, Steve Jobs reportedly called Adobe "lazy" at an Apple employee event, and then went on to explain the company's position: "Apple does not support Flash because it is so buggy. Whenever a Mac crashes more often than not it's because of Flash. No one will be using Flash. The world is moving to HTML5."

....

As Steve Jobs told Newsweek in 2007, "You don't want your phone to be an open platform. You need it to work when you need it to work." And apparently the same goes for your tablet.

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 02.02.2010 15:19:01
http://scobleizer.com/2010/01/30/can-flash-be-saved/
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: carnifex 02.02.2010 16:28:26
The iPad launch served as a sore reminder that, yeah, if you buy one of these, you better be ready to say goodbye to a big chunk of the internet. But Apple isn't sad to see it go. According to Wired, Steve Jobs reportedly called Adobe "lazy" at an Apple employee event, and then went on to explain the company's position: "Apple does not support Flash because it is so buggy. Whenever a Mac crashes more often than not it's because of Flash. No one will be using Flash. The world is moving to HTML5."

....

As Steve Jobs told Newsweek in 2007, "You don't want your phone to be an open platform. You need it to work when you need it to work." And apparently the same goes for your tablet.



Govno arogantno.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 02.02.2010 16:32:41
Da, to je bila zanimljiva teza, da u sustini Apple zeli/moze da ubije flash. Nije tajna da sam veliki protivnik flash-a, ali ako je cena utamanjivanja flash-a dominacija Applea, to je onda jos gore :S Da stvar bude jos daleko, daleko gora, HTML5 ima sanse da ubije u procesu i FireFox i Operu i sve nezavisne browsere sem IE/Chrome/Safari trijumvirata (jer licenciranje h264 kodeka, jedan od zanimljivijih aspekata zamene flash-a, kosta 5 miliona $ godisnje). Pomenuta trojica imaju iza sebe megakorporacije koje to mogu da isplate iz malog dzepa ali to onda znaci kraj nezavisne tehnologije i otvorenih standarda :(

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Mal Reynolds 02.02.2010 23:02:09
As Steve Jobs told Newsweek in 2007, "You don't want your phone to be an open platform. You need it to work when you need it to work."

Ovo ne bi bilo toliko bizarno da iPhone "works when you need it to work"...
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: tamburix 05.02.2010 12:02:03
N900 sa PS3 kontrolerom  :!!:

[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=tON2gO72b1U
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 05.02.2010 12:15:03
Sledeći klip - Nokia N900 kontroliše kombajn...
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 05.02.2010 12:28:03
Sledeći klip - Nokia N900 kontroliše kombajn...

almost :)
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=4s9hp7HTbnQ
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 05.02.2010 12:56:00
Sledeći klip - Nokia N900 kontroliše kombajn...

Actually, that's already done... John Deere kombajni imaju GPS nightvision i slicne drangulije, povezati to sa N900 je ono, 0 hack value s obzirom koliko je lako. Nowthen, kada smo vec kod JD-a, prave i daleko zanimljivije stvari od kombajna koje bih ja povezivao sa N900...

http://www.deere.com/en_US/contractsales/fedmilitarysales/cce/r_gator/r_gator.html
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 07.02.2010 12:29:03
Elem, za nedelju dana krece Mobile World Congress, jedan od vecih eventova u svetu mobilnih tehnologija, a izgleda da ce jedna od vecih vesti biti najavljivanje WinMo 7. Glasine su da su ukinuli multitasking (mada se za razliku od iPhonea radi suspend, znaci slicnije Androidu). Takodje, izgleda da nema Flash-a. Kao glavni aduti su navedeni revampovani UI sa potpuno novim start screenom (vau !) i xbox/zune integracija (tj. preuzimanje avatarova, achievementa i slicnog sa xboxa u IM i social applikacije). S obzirom da je WinMo uglavnom orijentisan ka biznis korisnicima, zvuci kao total failure, ali sacekacemo jos par dana da vidimo hoce li se stvarno samoupucati :)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: dernhelmyu 07.02.2010 13:05:20
Ljudi,znam da vam je do zezanja,al' mene ova stvar ič ne zanima,mislim glupi tablet je isti k'o i svi drugi,kakve veze ima ko ga je proizveo?
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 07.02.2010 13:33:07
Leave thread then, and dont come back.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 07.02.2010 13:41:44
Ljudi,znam da vam je do zezanja,al' mene ova stvar ič ne zanima,mislim glupi tablet je isti k'o i svi drugi,kakve veze ima ko ga je proizveo?

Kada ti sutra zabrane da 'tek tako' instaliras progame, kada nece vise postojati razni browseri, kada ces morati platiti 100 dinara da bi pogledao vesti, kada ces moci slusati samo kupljenu muziku u unapred odredjenom plejeru, zapitaces se, kako je pocelo. E pa ovako je pocelo. Sto kaze ona famozna, 'when they came for me, there was no one left to speak out for me'.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 07.02.2010 16:19:17
Ne ulazeci u ociglednu vaznost i relevantnost teme koju je Csipa lepo objasnio, i koja je znatno veca od besmislenog broja postova vezanih za Tolkinolike klonove, koji Trek kapetan vas najvise uzbudjuje i slicne topike, zelim da napomenem da je ova tema MENI interesantna, i ne samo meni, i ne, ne smara me i nismo preterali, a svima kojima je dosadno preporucujem neku od "na koju anime najvise onanisete" rasprava kojih je ovaj forum prepun. Hvala.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: carnifex 07.02.2010 19:25:36
Leave thread then, and dont come back.

Ovako se to radi:

[youtube=425,350]<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/9iv2PBqdTEM&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/9iv2PBqdTEM&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

I slazem se sa Ivanom. Ako nekoga nesto ne zanima, neka jednostavno ne cita.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Treki 15.02.2010 01:54:10
Bill Gejts i iPad...

http://www.mikro.rs/main/index.php?q=vest&ID=12796
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 15.02.2010 11:31:08
A ako vec ozivljavamo thread:

As we'd heard previously, the Notion Ink's Adam is Tegra 2-based with a dual-core ARM CORTEX -A9 processor, and it packs a 10-inch transflective screen with a 1,024 x 600 resolution courtesy of Pixel Qi. Also now confirmed is a swiveling 3-megapixel camera, three USB ports, an HDMI out for full 1080p video, a promised 16 hours of battery life, built-in WiFi, 3G and Bluetooth, and some welcome touches like an ambient light sensor, a proximity sensor and, of course, an accelerometer.

http://timesofindia.indiatimes.com/videoshow/5573906.cms

Da su 'ozbiljna firma' bilo bi mi drazhe, jer ovako kao Indijski startup sansa je da ce ih 'veliki' ugushiti, ali ovo je mnogo blize onome sto bi jedan *upotrebljivi* tablet trebao da bude.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 15.02.2010 12:07:22
Impressive, nije los ovaj Ink Adam.
(http://i48.tinypic.com/2v3k0w9.jpg)

12min video - http://www.slashgear.com/notion-ink-adam-flash-ipad-comparison-app-competition-0873197/
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 19.02.2010 15:17:16
Nemate vi pojma:

(http://www.cruisenotes.com/attachment.php?s=5ff31ba43688a6f1bb2c25c098a5edeb&attachmentid=182&d=1266516896)

http://www.cruisenotes.com/content.php?131-Celebrity-Welcomes-Apple-Inc-Onboard-With-New-Lounge

The Celebrity Eclipse will set sail on her maiden voyage in April with a new concept lounge. The lounge named "Celebrity iLounge," will feature, you guessed it, a whole assortment of Apple Inc. devices. Designed to be a hip, modern lounge, the space will also double as the ships internet café. The area feature three main areas. First is the traditional Internet Café with 26 Macs for the usual café-browsing tasks. Those are checking/sending emails, updating Facebook/Twitter, and printing or confirming air travel. The second is a retail space where guests can try out and play around with an assortment of Apple's offerings and purchase.

Celebrity will employ Apple certified employees to assist guests in these programs as well as assist in the Internet Café. Celebrity has been granted an Authorized Apple Reseller. This means that they will officially be able to sell all of Apples products. This will basically be the first Apple store at sea.

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 20.02.2010 11:46:40
(http://photos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs022.snc1/3070_1128304853952_1417111072_30323642_5992639_n.jpg)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: kalkulus 20.02.2010 16:42:21
matoro, ali i dalje dobro :)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 02.03.2010 13:32:48
Surprise, surprise:

Although early erroneous reports placed Apple's custom A4 chip at the leading edge of ARM-based design, things are slowly falling back to earth. First, we learned that the graphics subsystem was almost certainly the same PowerVR SGX component found in the iPhone, and now Ars Technica reports that the actual CPU is the familiar single-core Cortex A8 also found in Apple's handset. That makes the A4 seem an awful lot like an tightened-up, overclocked iPhone 3GS chip, which makes sense, seeing as it was actually in production in September of last year.

Deeper explanation:
http://arstechnica.com/apple/2010/02/meet-the-a4-the-ipads-brain.ars
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 02.03.2010 14:10:44
Znaci nista revolucionarno, idu na standardnu foru invest little & make ppl pay a lot.

A sa drige strane, ako je to samo clockovani 3GS chip, da li onda mozemo nekako proracunati koliko ceo iPass trosi struje? Da li se 10hr work [video play] time i dalje cini realnim?
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 02.03.2010 15:21:20
Ovako je malo manje nemoguce :) A8/A9 na stranu, video dekoding ionako ide preko DSP/GPU-a tako da to ne menja puno u tom smislu, a najveci potrosac je svakako displej. Tje da vidimo kada pocne shipping (soon). Ali, svaka im cast za cheapskating, hajpovati najBEDNIJI procesor cortex A8 generacije kao revolucionaran, to je stvarno very very Apple :)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 02.03.2010 17:15:50
Ovako je malo manje nemoguce :) A8/A9 na stranu, video dekoding ionako ide preko DSP/GPU-a tako da to ne menja puno u tom smislu, a najveci potrosac je svakako displej. Tje da vidimo kada pocne shipping (soon). Ali, svaka im cast za cheapskating, hajpovati najBEDNIJI procesor cortex A8 generacije kao revolucionaran, to je stvarno very very Apple :)

Najbedniji?? Pa zar nije taj cortex 8 u mom OMGPWNN00BZLOLLAZERZ N900?


On a side note: sada sam procitao da ce SVI Android telefoni u US biti upgradeable na Android 2.1 - zanimljivo zar ne. Sto se tice Windows Mobile-a, najverovatnije ce svi Winmo telefoni koji ispostuju propisane hardverske specifikacije biti upgradeable na Winmo 7.

Sto se tice N900 i MeeGo-a.... Hej, NEKE aplikacije ce MOZDA raditi, sto je jako uzbudljivo i fantasticno po gospodinu Ari Jaaksi. :)

EDIT: Ok, moram da se ispravim - sada sam video da HD2 mozda ipak nece dobiti WinMo 7 zato sto.... nema tri dugmeta, kako propisuju zvanicni requirements. Ok, izgleda da svi major players kenjuckaju. Ali lepo za Android!
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 02.03.2010 19:29:40
vidimo kada pocne shipping (soon). Ali, svaka im cast za cheapskating, hajpovati najBEDNIJI procesor cortex A8 generacije kao revolucionaran, to je stvarno very very Apple :)

Najbedniji?? Pa zar nije taj cortex 8 u mom OMGPWNN00BZLOLLAZERZ N900?

Najbedniji *medju svim cortexima 8*, mozda je ovako jasnije sta sam hteo da kazem. Tvom pwnlazerz N900-u nije izbacena podrska za kameru, za radio modem (citaj GSM), tj nije osakacen kao ovaj Appleov.

Citat
On a side note: sada sam procitao da ce SVI Android telefoni u US biti upgradeable na Android 2.1 - zanimljivo zar ne. Sto se tice Windows Mobile-a, najverovatnije ce svi Winmo telefoni koji ispostuju propisane hardverske specifikacije biti upgradeable na Winmo 7.

Ne znam od kojeg travara fanboia si to cuo ali - not gonna happen. Fizicki nije moguce.

Citat
Sto se tice N900 i MeeGo-a.... Hej, NEKE aplikacije ce MOZDA raditi, sto je jako uzbudljivo i fantasticno po gospodinu Ari Jaaksi. :)

Dude, ovi iz MS odustaju od celog port-a zbog TRI DUGMETA, a ti kukas da je lose sto programi pisani za OS koji je namenjen drugom procesoru, drugom tipu ekrana a koji ce se pojaviti najranije sredinom 2012 uglavnom raditi na platformi iz 2009 ? Hello ? Mislim, fsck, to je sad kao ti neko kaze da je mozda bolje da igras nove igre na svom XP Atom netbook-u sa nekim SPovima a ti kukas zasto nece zvanicno da ponude Vistu ?
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 02.03.2010 22:46:32
Dude, ovi iz MS odustaju od celog port-a zbog TRI DUGMETA, a ti kukas da je lose sto programi pisani za OS koji je namenjen drugom procesoru, drugom tipu ekrana a koji ce se pojaviti najranije sredinom 2012 uglavnom raditi na platformi iz 2009 ? Hello ? Mislim, fsck, to je sad kao ti neko kaze da je mozda bolje da igras nove igre na svom XP Atom netbook-u sa nekim SPovima a ti kukas zasto nece zvanicno da ponude Vistu ?

Ali.... ali....

Nervira me kada nemam sta da odgovorim.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 04.03.2010 15:02:13
Csipi sam vec preneo iskustvo, ali moram i ovde. Igrao sam se danas sa iPhone-ovim famoznim kapacitivnim ekranom. Znaci, uopste nije tako responsive. Naprotiv, isto sam morao da koristim vrh prsta, i to da posteno pritisnem. Mozda zvuci cudno, ali rezistivni ekran na mom n900 zahteva mnogo lighter touch. Dakle, Diehard, ne znam sta da ti kazem.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 04.03.2010 15:15:02
Kako neznas?

Pa fuck off ili tako nesto.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 04.03.2010 15:48:47
U jbt. Pa ti si hard core!

Btw, 'Ne znas' se pise odvojeno.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 04.03.2010 18:37:27
On a side note: sada sam procitao da ce SVI Android telefoni u US biti upgradeable na Android 2.1 - zanimljivo zar ne. Sto se tice Windows Mobile-a, najverovatnije ce svi Winmo telefoni koji ispostuju propisane hardverske specifikacije biti upgradeable na Winmo 7.

Sto se tice N900 i MeeGo-a.... Hej, NEKE aplikacije ce MOZDA raditi, sto je jako uzbudljivo i fantasticno po gospodinu Ari Jaaksi. :)

Prime example kako kuknjava neinformisanih korisnika (ne mislim na tebe, nego na whinere sa t.m.o.) upucava sebe u nogu. Eto, objavljeno je da ce biti MeeGo-a za N900:

http://www.nokian900applications.com/meego-will-be-compatible-with-nokia-n900/

A zasto je to loshe, pitash ? Pa zato sto ovo automatski znaci zamrzavanje svih radova na Fremantleu, zasto da se pate sa novim featureovima i fixovima kada ce svakako tu doci MeeGo. Except... MeeGo stize tek krajem 2011, ozbiljniji broj aplikacija u 2012 (posto Harmattan aplikacije nisu MeeGo kompatibilne, jel). A programima iz 2012 ce N900 biti k'o Visti moj Pentium 3. Pa ono, umesto da imamo super aplikacije u sledece dve godine dok ne stigne MeeGo, sad cemo da imamo nista, ali, bar ce biti 'po nasem', sve je upgradeable, jupiiii... Meh, ziveo Osborn efekt.


Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 04.03.2010 23:19:29
Ok, bad news. Ali sta je sa Qt aplikacijama?
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 05.03.2010 14:51:01
Pa nista, no changes there, Qt aplikacije su Qt aplikacije.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Mal Reynolds 05.03.2010 20:49:30
Microsoftov Courier sve više prelazi iz vaporware faze u nešto što će vjerovatno da se pojavi na tržištu: http://www.engadget.com/2010/03/05/microsofts-courier-digital-journal-exclusive-pictures-and-de/
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 05.03.2010 22:09:31
Spucace oni sebe vec nekako, imam ja poverenja u MS :)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 09.03.2010 11:03:10
...ali posto je tema apple, evo screenshotova sta je auto-caption stavljao na iPad introduction video na YouTube-u pre nego li su munjevito iskljucili stvar :) (za one sa jeftinijim ulaznicama, YouTube je u vlasnistvu Googlea):

(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/03/2010-03-08ipadgoog-7.jpg)
(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/03/2010-03-08ipadgoog-6.jpg)
(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/03/2010-03-08ipadgoog-5.jpg)
(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/03/2010-03-08ipadgoog-4.jpg)
(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/03/2010-03-08ipadgoog-3.jpg)
(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/03/2010-03-08ipadgoog-2.jpg)
(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/03/2010-03-08ipadgoog-1.jpg)


Ceo video mozete osmotriti (i dalje) na http://www.engadget.com/2010/03/08/the-ipad-introduction-video-as-captioned-by-google/
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 09.03.2010 11:37:33
Auto cationing radi stvarno super :)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Vlada 09.03.2010 12:42:26
hhaha ne verujem, najbolji mi je deo gde opisuje video reprodukciju :D

there's no joy
quality in this video
isn't he sad
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 09.03.2010 15:33:24
Auto cationing radi stvarno super :)

I tried to use the world-class female,
It's incredibly fun
but very productive

If you go through,
why is it you'll know really quick
and it's fun because you're too tall


Poentry I tell ya, poetry !!!
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 09.03.2010 17:17:19
Ok, mene interesuje da li je to namerno ili slucajno :) Znam da je Google, but still.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 18.03.2010 19:36:04
Sledeći klip - Nokia N900 kontroliše kombajn...

[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=GEXmb922jtg
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 18.03.2010 21:04:37
Win7 Mobile nece imati cut/paste. Iz microsofta su se oglasili da ljudi to "ne koriste".

:-/
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 18.03.2010 22:41:31
Win7 Mobile nece imati cut/paste. Iz microsofta su se oglasili da ljudi to "ne koriste".

:-/

Da znam, i to stvarno ne kapiram. Kao, imaju neki inteligentni sistem koji "hvata" brojeve, emailove, i slicno. Ali sta ih sprecava da koriste copy paste? Mislim, sigurno nije zato sto misle da to nikom ne treba - em sto treba - em i da ne treba, sta ih kosta da ubace. Verovatno ima neki razlog. Recimo, koliko god meni odsustvo multitaskinga na iPhone-u (a i Windows Mobile 7ci) bilo glupo, znam zasto nisu hteli da ga uvedu (da bi stvorili utisak boljih performansi, na primer, i da bi izbegli neke izazove koje multitasking donosi). Ali, zasto ovo? Koliko znam, WinMo 6 je imao copypaste. Ili je u pitanju tehnicka stvar, ili neka "politicka" odluka. Ko zna? Osim Bear-a, naravno.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 18.03.2010 22:48:10
Naravno, prica o "vecini ostalih ljudi" je potpuni laznjak, tj. mazanje ociju da ne moraju da kazu da je to rezultat kompromisa (it's not a bug ! it's a feature !. Razlog je zapravo u multitaskingu (isto kao i kod iPhonea). Procesi su u potpunosti izolovani, a posto ne postoji momenat kada oba odjednom rade jednostavno nema kad da 'preda' sadrzaj. Na iPhoneu su (posle dve godine) skrpili posednu daemon aplikaciju koja sluzi kao clipboard 'server', ali ocito kod MS-a jos nisu stigli do te faze.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 18.03.2010 23:00:00
Naravno, prica o "vecini ostalih ljudi" je potpuni laznjak, tj. mazanje ociju da ne moraju da kazu da je to rezultat kompromisa (it's not a bug ! it's a feature !. Razlog je zapravo u multitaskingu (isto kao i kod iPhonea). Procesi su u potpunosti izolovani, a posto ne postoji momenat kada oba odjednom rade jednostavno nema kad da 'preda' sadrzaj. Na iPhoneu su (posle dve godine) skrpili posednu daemon aplikaciju koja sluzi kao clipboard 'server', ali ocito kod MS-a jos nisu stigli do te faze.


And 5 minutes later, the answer is given.

Elem, evo ti jedno opstije pitanje. A zasto, ehm, in this day and age, nisu izabrali potpuno drugi pristup. Ono, skontao sam da su suoceni sa mnogim ogranicenjima zbog nekih odluka, ali zasto su ta ogranicenja postavili in the first place? Mislim, ne vidim da nesto Androidu fali. A tek sto ne vidim da fali Maemu/MeeGo-u. Znas, da je neka sklj kompanija, ali to je Microsoft. Koliko miliona gaziliona su ulozili u razvoj? Zasto imitiraju iPhone? You can't make a better iPhone than iPhone, and you can't be more Apple than Apple. You can make a better mobile device though, so why not do it?
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 18.03.2010 23:08:10
Bio jedan odlican clanak o tome nedavno (good read, evo excerpta):

http://www.nytimes.com/2010/02/04/opinion/04brass.html?hp

What happened? Unlike other companies, Microsoft never developed a true system for innovation. Some of my former colleagues argue that it actually developed a system to thwart innovation. Despite having one of the largest and best corporate laboratories in the world, and the luxury of not one but three chief technology officers, the company routinely manages to frustrate the efforts of its visionary thinkers.

For example, early in my tenure, our group of very clever graphics experts invented a way to display text on screen called ClearType. It worked by using the color dots of liquid crystal displays to make type much more readable on the screen. Although we built it to help sell e-books, it gave Microsoft a huge potential advantage for every device with a screen. But it also annoyed other Microsoft groups that felt threatened by our success.

Engineers in the Windows group falsely claimed it made the display go haywire when certain colors were used. The head of Office products said it was fuzzy and gave him headaches. The vice president for pocket devices was blunter: he’d support ClearType and use it, but only if I transferred the program and the programmers to his control. As a result, even though it received much public praise, internal promotion and patents, a decade passed before a fully operational version of ClearType finally made it into Windows.

hen we were building the tablet PC in 2001, the vice president in charge of Office at the time decided he didn’t like the concept. The tablet required a stylus, and he much preferred keyboards to pens and thought our efforts doomed. To guarantee they were, he refused to modify the popular Office applications to work properly with the tablet. So if you wanted to enter a number into a spreadsheet or correct a word in an e-mail message, you had to write it in a special pop-up box, which then transferred the information to Office. Annoying, clumsy and slow.

So once again, even though our tablet had the enthusiastic support of top management and had cost hundreds of millions to develop, it was essentially allowed to be sabotaged. To this day, you still can’t use Office directly on a Tablet PC. And despite the certainty that an Apple tablet was coming this year, the tablet group at Microsoft was eliminated.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 18.03.2010 23:28:33
Inace, u ovom gore lezi i (jedna) tajna uspeha Applea. Problem gore sam licno iskusio i u Nokiji, jednostavno su odeljenja tako velika da postaju drzave za sebe sa svojim malim kraljevima i sve i unutarkorporacijska saradnja prelazi u politiku.

Sa druge strane Apple je diktatura. Ako Dzobs kaze da treba da ima tri sise, ima da ima tri sise ili ce necija glava biti na tanjiru.  Imali su i oni ovu fazu sa iPhoneom kada (oko pola godine pre launcha)  su imali isti ovaj problem medjusobne nekompatibilnosti iTunesa, browera i slicno. Tada su imali epizodu kao kad Balmer baca stolice, samo sto kada Dzobs baca stolice onda neko i strada... A sada znate i zasto se ne cuje toliko cesto da programeri 'vole' da rade u Appleu - it's considered a hellhole. A profitable, highly successful hellhole.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 23.03.2010 23:44:01
http://www.engadget.com/2010/03/23/htc-evo-4g-is-sprints-android-powered-knight-in-superphone-armo/

http://www.engadget.com/2010/03/23/htc-evo-4g-nexus-one-and-droid-face-off-on-the-charted-field-o/

HTC EVO 4G - najbolji Android telefon do sada. Pre bih ovo uzeo nego Nexus One. Plus - prvi 4G Android telefon. Ovde nam to bas ne bi koristilo, ali lepo je da se bar neko igra pri ovoj brzini.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 24.03.2010 00:18:30
Kojoj brzini ? Ovo je 4G samo po nalepnici. Mislim, EV-DO je ona skrnava americka verzija 3G (od toga je i Telenor bolji ;) ), a ovo sto tu pokusavaju da proguraju kao WiMAX je zapravo WiFi na steroidima (koji uzgred postoji i u zemlji Srbiji, koliko ja znam u BGD, NS, i PA, dok u jos desetak gradova + Zlatibor/Kopaonik funkcionise u test fazi). Medjutim, WiMAXova buducnost je prilicno oblacna posto ni za pet godina nije postao dominantan, a konkurentski LTE (koji je vise evropski u smislu da ga podrzavaju Siemens, Alcatel, Ericcson i Nokia) a koji je vec krenuo live u nekim skandinavskim zemljama, *eberazbija WiMAX, a Kinezi i Japanci takodje naginju ka LTE taboru. Tako da, osim ako za dve godine nemamo svi WiMAX uredjaje, LTE ce ga pregaziti kao tenk naprslo jaje... NEXT !
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 24.03.2010 00:58:13
Kojoj brzini ? Ovo je 4G samo po nalepnici. Mislim, EV-DO je ona skrnava americka verzija 3G (od toga je i Telenor bolji ;) ), a ovo sto tu pokusavaju da proguraju kao WiMAX je zapravo WiFi na steroidima (koji uzgred postoji i u zemlji Srbiji, koliko ja znam u BGD, NS, i PA, dok u jos desetak gradova + Zlatibor/Kopaonik funkcionise u test fazi). Medjutim, WiMAXova buducnost je prilicno oblacna posto ni za pet godina nije postao dominantan, a konkurentski LTE (koji je vise evropski u smislu da ga podrzavaju Siemens, Alcatel, Ericcson i Nokia) a koji je vec krenuo live u nekim skandinavskim zemljama, *eberazbija WiMAX, a Kinezi i Japanci takodje naginju ka LTE taboru. Tako da, osim ako za dve godine nemamo svi WiMAX uredjaje, LTE ce ga pregaziti kao tenk naprslo jaje... NEXT !


Ma ne zbog toga - ali 4.3" ekran - dude! Mislim, eto ubice tableta right there - ovo je vec sasvim solidna velicina za udobno ebook citanje (nije ni nasih 3.5" lose, da se razumemo, ali ipak) Plus, Android + Sense UI je bolje od samo Androida (stvar ukusa, ali po meni jeste).

A po hardveru je isti kao Nexus, cak i jaci - vise built in storage-a i bolja kamera (plus front kamera koju Nexus nema). All I'm saying - ovo je najbolji Android telefon.

E sad, u rasprave MeeGo/Maemo/Android necu ni da ulazim, to je vec toliko sve relativno i u "zavisi za sta ti treba" vodama. Da imam para za novi high end device, verovatno bih opet uzeo Nokiu, mada ovaj 4.3" ekran boli.... Joj. :D

N900 still rules, though :D



Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 24.03.2010 01:39:02
4.3" je i meni teardrop in the corner of my eye. Double steta posto je MeeGo isto razlog zasto necemo videti 4-5" tablet varijantu N900-ke za sitne pare... A sto se tice built-in storagea, that's ree-dee-culous. Sa tim 'DUPLO VISE STORAGE'-a imaju malo manje of 1/32 (!!!) onoga sto imas na N900 (to sto je neka budala za*ebala stvar sa /opt je druga prica). But I digress. Ubija ga to sto a) nije za evropsko trziste b) izlazi grubo kad i N920 :) (za koji mogu da se opkladim da ce isto biti 3.5", smrc :( )
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 24.03.2010 07:24:55
4.3" je i meni teardrop in the corner of my eye. Double steta posto je MeeGo isto razlog zasto necemo videti 4-5" tablet varijantu N900-ke za sitne pare... A sto se tice built-in storagea, that's ree-dee-culous. Sa tim 'DUPLO VISE STORAGE'-a imaju malo manje of 1/32 (!!!) onoga sto imas na N900 (to sto je neka budala za*ebala stvar sa /opt je druga prica). But I digress. Ubija ga to sto a) nije za evropsko trziste b) izlazi grubo kad i N920 :) (za koji mogu da se opkladim da ce isto biti 3.5", smrc :( )

Ma jeste, ne poredim ga uopste sa n900. Kazem samo da je bolji od Nexusa. 1Gb jeste pathetic :)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 25.03.2010 16:29:55
Da se vratimo na originalni topik

[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=Oq6hieCwAro
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 25.03.2010 18:20:19
Zajebavajte vi, ali iPad se super prodaje koliko čujem.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 26.03.2010 14:17:13
? Pa zato i jeste smesno, da nije 'successful' ne bi ljudi pravili parodije (a istini za volju da su ponudili naparfemisano *****, i to bi se prodavalo :) .
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 26.03.2010 14:18:34
Geohot izgleda nasao neki exploit koji radi na svim iphoneovima, a moguce cak i na iPad-u.

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 03.04.2010 10:30:57
Zajebavajte vi, ali iPad se super prodaje koliko čujem.

Pa nije bas neka guzva...

(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/04/ipad-lineblog-02-hands.jpg)

Vazno da ima pandura. Zna se kakvi su ti Apple fanovi, samo fali da nagrnu navijaci Radnickog i eto fajta.

(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/04/ipad-lineblog-04-hands.jpg)

@DH: Ipak izgleda da moze do 10h, ali je cena placena u tezini i u tome da je vecina unutrasnjice (as I have predicted ;) ) baterija.

(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/04/ipad-teardown-02-fcc.jpg)

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 03.04.2010 10:38:02
Pa da, baterija je huge as expected.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 03.04.2010 17:34:21
Engadget review
Citat
So the verdict? The buyer of an iPad is one of two people, the first is someone who sees not just the present, but the potential of a product like the iPad... and believes in and is excited about that potential. This is also a person who can afford what amounts to a luxury item. The second is an individual who simply doesn't need to get that much work done, and would prefer their computing experience to be easier, faster, and simpler. Does that sound like anyone you know?
http://www.engadget.com/2010/04/03/apple-ipad-review/


http://smashmyipad.com ekipa tradicionalno skuplja sredstva da kupi jedan iPad i da ga uniste pred kamerama. :) Hopefully neko ce ubrzo odraditi detaljan breakdown hardware-a, i dalje se malo toga zna [cak ni kolko rama ima].
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 03.04.2010 19:04:49
Sećam se kada se iPhone pojavio, pa je onaj lik koji je imao seriju "Will it blend" klipova na youtube-u gde melje u blenderu najčudnije stvari, koliko sutradan nabavio iPhone i samleo ga u blenderu. Bilo je lepo za gledati.

[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=qg1ckCkm8YI
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 03.04.2010 23:59:15
Citajuci review, zakljucio sam da iPad nije los za neke stvari. Da imam malo vise para, kupio bih cheapest varijantu da komplementira ostale gadgete (nikako zameni, samo dopuni). Eto, da ne bude da sirim neki hejt. Ja nisam fanboj i objektivno gledam na sve to.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 04.04.2010 09:40:11
Ja ne bih :D Cekam da asus, acer i ostali neki naprave isto to, u po’ cene i sa normalnim konektorima. Funny thing, that. Mislim, ARM bazirani ~10" tablet za 300$ nije bas toliko nov i revolucionaran (http://www.alwaysinnovating.com/touchbook/) koncept, ali ce hajp koji je Apple digao svakako da pomogne da se i teskasi ukljuce u trku a ne samo anonimni startapovi.

EDIT: Moj trenutni favorit (barem dok ne stigne tajvanska armada): http://www.notionink.in/adamtechspecs.php
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 04.04.2010 18:20:29
Ja ne bih :D Cekam da asus, acer i ostali neki naprave isto to, u po’ cene i sa normalnim konektorima. Funny thing, that. Mislim, ARM bazirani ~10" tablet za 300$ nije bas toliko nov i revolucionaran (http://www.alwaysinnovating.com/touchbook/) koncept, ali ce hajp koji je Apple digao svakako da pomogne da se i teskasi ukljuce u trku a ne samo anonimni startapovi.

EDIT: Moj trenutni favorit (barem dok ne stigne tajvanska armada): http://www.notionink.in/adamtechspecs.php

Wow! Dual-core Cortex A9?? Zar to ne treba da izadje tek krajem godine (ili sam ja to nesto pobrkao). I Tegra 2? Naaaaaajs.

Android OS? 10" screen? 16 sati video playback? 3G? E-paper mode? Pa jos i kamerica? Woooow.

I'm sold. Jel imas ideju koliko ce ovo da kosta? And what in the name of Odin is Notion Ink?

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 04.04.2010 18:30:15
Ovaj Adam tablet vec dugo najavljuju, nadam se da ce biti nesto od njega... Jedino mi se malo nesvidja sto su mu ivice tanke pored ekrana, ipak je mozda  potrebno tu malo vise mesta za "odmaranje" prstiju.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 04.04.2010 19:22:23
pobrkao). I Tegra 2? Naaaaaajs.

Android OS? 10" screen? 16 sati video playback? 3G? E-paper mode? Pa jos i kamerica? Woooow.

I'm sold. Jel imas ideju koliko ce ovo da kosta? And what in the name of Odin is Notion Ink?

Notion Ink je firma (startup). Cena bi trebalo da bude u rangu iPad-a (3G). Pokusacu da ih nabedim da me prime u dev program :) Timeframe, bas zbog Tegre i E-Inka je 2H 2010.

nesvidja

Some things never change ;D
 
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 04.04.2010 19:30:40
nesvidja

Some things never change ;D
 

:D :D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 04.04.2010 20:35:23
Engadget javlja da se pojavio snimak prvog navodnog jailbreaka iPass-a. Mrzi me sada da stavljam link dok sam na fonu.

Also FU all, nepostoji sansa da me zaustavite. :D  :D  :D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 04.04.2010 21:22:56
Tehnicki, mogli bismo dodati to u curse fiter, ali onda ne bi bilo toliko zabavno quoteovati te :D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 04.04.2010 21:40:45
Curse filter... im all for it. Tako cemo barem procistiti 50% reci u postovima od Ivana i Ivice :D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: tamburix 04.04.2010 22:18:16
Citajuci review, zakljucio sam da iPad nije los za neke stvari. Da imam malo vise para, kupio bih cheapest varijantu da komplementira ostale gadgete (nikako zameni, samo dopuni). Eto, da ne bude da sirim neki hejt. Ja nisam fanboj i objektivno gledam na sve to.

zivo me interesuje - koji to deo iPad moze da ti kompletira a da ga vec nemas?
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 04.04.2010 22:27:19
Autopsija iPad-a
http://www.tested.com/ipad-autopsy-video-we-take-apart-an-ipad/47-24/
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 05.04.2010 10:40:29
zivo me interesuje - koji to deo iPad moze da ti kompletira a da ga vec nemas?

Penis.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 05.04.2010 11:30:49
Pa da, baterija je huge as expected.

Technically, it’s more of a ’small notebook battery’. Ali svaka cast Appleu. Zalepili bateriju za back cover. Nema teorije da normalno, bez superlepkova i generalnog mayhema zamenis bateriju. Za dve-tri godine ima da ga bacis, no matter what you do (ajde sto ce tada postojati fensiji i brzi i sve to, ali za pokazivanje slika baki/deki bi i onda bilo dobro)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 05.04.2010 11:37:44
Yeah, zamena batterije je almost impossible. Pitam se posto ce kostati "zamena" kad istekne garancija.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 05.04.2010 11:42:04
Najjaci cosplay ever :D

RobotUnicornAttack + ipad
(http://media.tested.com/uploads/0/5/3218-wondercon_23_super.jpg)

more @ http://www.tested.com/news/wondercon-2010s-cosplayerslove-the-ipad/108/
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 05.04.2010 12:02:57
IMHO ovo je prejak tablet, samo bedak je sto baterija traje samo 3.5h. Al zato moze sve zivo da radi.
[youtube=600,350]http://www.youtube.com/watch?v=7_1_ix4qP88

http://www.engadget.com/2010/03/15/hanvons-multitouch-tablet-previewed-surfaces-in-china-march-25/
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 05.04.2010 12:18:34
Yeah, zamena batterije je almost impossible. Pitam se posto ce kostati "zamena" kad istekne garancija.

Hehe, znate kako se menja baterija na iPad-u za vreme garancije? Pisalo na Engagetu - daju ti novi iPad. Yup, potpuno novi. Cak pise da nisu odgovorni za izgubljene fajlove ovim postupkom. Ova disekcija objasnjava zasto. Dakle, iPad ima nezamenjivu bateriju. Sta ce biti kada istekne garancija a iPad baterije pocnu polako ali sigurno da riknjavaju? Sto kaze Csipa, ok, kupices nesto novo - ali bilo bi interesantno da na sajtu pise "vas iPad bice funkcionalan nekoliko godina i to je to".

Nije mi jasno zasto su tako uradili. Zar se i njima vise ne isplati da mogu da zamene bateriju, pa makar samo u njihovim radionicama, fabrikama, stavec?

IMHO ovo je prejak tablet, samo bedak je sto baterija traje samo 3.5h. Al zato moze sve zivo da radi.


Ne vidim po cemu je prejak. Ne bih uzeo tablet koji nije baziran na ARM procesoru (bas zbog baterije) i nekom mobile OS-u poput MeeGo-a ili Androida. Pa cak i iPad-ov skrnavi OS je verovatno bolji za to od Windows-a.

Ovo je obican laptop bez tastature sa touchscreenom. Bolje onda uzmes one Dellove laptopove koji su standardni po svemu ali imaju i touchscreen.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: tamburix 05.04.2010 14:10:54
Penis.

figures...
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 05.04.2010 14:32:54
IMHO ovo je prejak tablet, samo bedak je sto baterija traje samo 3.5h. Al zato moze sve zivo da radi.

Iste greske i isti problemi kao TabletPC pre 5 godina (osim kapacitivnog displeja i naravno 4x jacheg CPU-a). Useless. Ko ce platiti 800-900 eura za celeron i windows koji u sustini mozes koristiti samo za surf i gledanje filmova i pri svemu duva topao vazduh na j@j@ korisnika 3.5 sata ? Ovo je chak gore nego iPad.




Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 05.04.2010 15:17:05
BUT BUT BUT it haz flash and multitasking :D

Pitam se kako izgleda rad na njemu kada upalis 5-6 aplikacija i opteretis ga malo. :D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 05.04.2010 15:39:04
Nije performance problem toliko... CULV je jachi od atoma. Radi se o tome da windows aplikacije ne rade u finger friendly modu. Ni sa 'starim' tabletima nije problem bio u tome sto re radi web, vec sto je bio pain in the @$$ raditi sa programima koji su 'obicni' windows programi. Citaj Office, PS, mail i slicno. Igre su isto mazohizam  (jer touchscreen ni onaj optimouse nisu zamena za pravi mis za koji su sve igre pisane). I onda se postavlja pitanje zasto forsirati x86 koji kosta duplo, trosi 4x vise dzusa... A odgovor je ujedno i zasto za 10 godina od tabletpc-a nije postalo nista. Super je na papiru, but it sux in practice.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 05.04.2010 15:42:54
Videcemo kako ce proci Adam kad se pojavi. Nadam se da ce malo optimizovati UI da bolje izgleda nego na onom test snimku.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 05.04.2010 19:08:56
Sećam se kada se iPhone pojavio, pa je onaj lik koji je imao seriju "Will it blend" klipova na youtube-u gde melje u blenderu najčudnije stvari, koliko sutradan nabavio iPhone i samleo ga u blenderu. Bilo je lepo za gledati.

[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=qg1ckCkm8YI

Da kompletiramo kolekciju:
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=lAl28d6tbko&feature=player_embedded
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 05.04.2010 19:15:54
Apple je iz vedra neba najavio da ce u cetvrtak @ 19h najaviti prvi info o novoj verziji iPhone OS-a [ v4 ]. Sigurno ce i novi fon da izbace na leto...

(http://www.31012.com/images/10/macrumors04.png)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 05.04.2010 19:36:05
Relativan pojam to vedro nebo, s obzirom da je isti scenario bio i prosle godine. I pretprosle. I one pre toga :) Anyhoo, shodno tradiciji verovatno ce uvesti nesto sto druge platforme imaju ohoho i hajpovati to kao revolucionarno. Recimo, moci cete da pokrenete... DVE aplikacije istovremeno ! Magicno ! (ne vise jer treba nesto ostaviti i za dogodinu, jel). Hardverski ne ocekujem bog zna kakve promene, mozda koji megapixel i megaherca vise, pitanje je sta ce biti sa rezolucijom jer im se sada vec svi smeju zbog pateticne rezolucije, ali OTOH to im treba da bi sacuvali taj ’smooth and fast’ imidz.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 05.04.2010 20:07:12
MIslim da ce preci na neku ~480p varijantu, a bilo bi epski da dodaju jos jedno dugme na uredjaj :D Apple fanboyevi bi vristali u extazi od te revolucionarne novine :D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: tamburix 05.04.2010 21:35:14
Da kompletiramo kolekciju:
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=lAl28d6tbko&feature=player_embedded

ouch... :D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 05.04.2010 22:45:56
Vec vidim da ce ovaj uredjaj podrzati i tekstilna industrija i krojachi... Morace sve kapute, odela i prsluke ljudi da preprave... :)

Ja se shalio... ali... :wall: http://www.scottevest.com/v3_store/New_Travel_Vest.shtml

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: carnifex 05.04.2010 22:50:16
Ovo je preretardirano sa lomljenem tehnickih uredjaja.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 05.04.2010 23:20:56
Hardverski ne ocekujem bog zna kakve promene, mozda koji megapixel i megaherca vise, pitanje je sta ce biti sa rezolucijom jer im se sada vec svi smeju zbog pateticne rezolucije, ali OTOH to im treba da bi sacuvali taj ’smooth and fast’ imidz.

Plus, 800x400 je blizu iPadovih 1024x??? - time bi malo ugrozili svoj oversized iPod. A da ne pominjemo problem sa aplikacijama. Pa ipak, verujem da ce povecati rezoluciju i dodati neki HD video izlaz.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 06.04.2010 09:22:13
Jel iPhone bese ima 2x3 odnos ekrana?

edit -

Citat
iFixit has done a teardown on the A4 chip. Kinda cool how they do it.
http://www.ifixit.com/Teardown/Apple-A4-Teardown/2204/1
What they learned:


- There's not much revolutionary here. In fact, the A4 is quite similar to the Samsung processor Apple uses in the iPhone.
- It's clear from both hardware and software that this is a single core processor, so it must be the ARM Cortex A8, and NOT the rumored multicore A9.
- It's quite challenging to identify block-level logic inside a processor, so to identify the GPU we're falling back to software: early benchmarks are showing similar 3D performance to the iPhone, so we're guessing that the iPad uses the same PowerVR SGX 535 GPU.
- The iPad has 256 MB RAM, same as the iPhone.
- The A4 sips power. In fact, power consumption is probably the reason Apple hasn't stepped up performance much from the iPhone. In order to get 10 hours of battery life, the entire iPad (including display) has to pull less than 2.5 Watts on average.

Znaci minimalni napredak u odnosu na iphone + bigass baterija & ekran
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 07.04.2010 20:37:45
A kad izadje iPhone 4G nestace i ta minimalna razlika i ostace samo bigger & dumbed down. Ali, kao sto rekoh, izuzetno sam zahvalan Appleu jer volim tablete a dok oni nisu krenuli da hajpuju to, ostali nisu hteli ni sa motkom da pipnu tablete zbog TabletPC debakla, a sad se odjednom svi utrkuju ko ce napraviti bolji & jeftiniji sofabook. Excellent.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Treki 08.04.2010 08:12:13
...Ali, kao sto rekoh, izuzetno sam zahvalan Appleu jer volim tablete a dok oni nisu krenuli da hajpuju to, ostali nisu hteli ni sa motkom da pipnu tablete zbog TabletPC debakla, a sad se odjednom svi utrkuju ko ce napraviti bolji & jeftiniji sofabook. Excellent.

Yep, neka korist i od njih  :twisted:
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 08.04.2010 09:28:27
Dont forget, veceras u 19h pocinje apple event!

liveblogs - http://arstechnica.com/apple/news/2010/04/iphone-os-4-special-event-cupertino-liveblog.ars
gizmodo - http://live.gizmodo.com/

As always, ko moze nek skokne u tinychat.com/photontide pa da malo zajednicki pljujemo po appleu :D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Treki 08.04.2010 09:46:24
Uff...ako budem u bat-caveu oko 19h, dolazim. Sa povecom kofom  :P
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 08.04.2010 13:25:13
Jel iPhone bese ima 2x3 odnos ekrana?

Yep. 320x480. Ipad je klasicni 768x1024 3:4 (cak ni za filmove nije dobar), u iPhone modu 640x960 (hello more black borders).
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 08.04.2010 13:59:00
Ajaoj.

Unboxing Porn: iPad Edition - We all love gadget unboxing videos. The voyeuristic and vicarious thrill of watching somebody open up a new gadget is as thrilling as window shopping but as entertaining as paint drying. It doesn't have to be that way. Join us for our first rather sexy undressing of Apple's new iPad.

http://revision3.com/unboxingporn
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 08.04.2010 14:06:06
Ajaoj.

Unboxing Porn: iPad Edition - We all love gadget unboxing videos. The voyeuristic and vicarious thrill of watching somebody open up a new gadget is as thrilling as window shopping but as entertaining as paint drying. It doesn't have to be that way. Join us for our first rather sexy undressing of Apple's new iPad.

http://revision3.com/unboxingporn

I love internet.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 08.04.2010 19:05:08
Bas smo nesto pricali sa kolegama u stilu 'razmisljajte kao Apple'. I evo sta smo izmislili za sledecu iteraciju. Uvodi se multitasking, ali samo dva programa odjednom. Dalje, samo programi sa 'multi' licencom mogu da se posalju u background. Multi licenca kosta ekstra dolar za kupce i i ekstra 100$ za developere. Takodje, ako je u pitanju aplikacija koja moze da se koristi za plejbek muzike, multi-licenca kosta duplo.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 08.04.2010 19:10:31
Poceo je event, steve jobs hypeuje iPad za sada.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 09.04.2010 08:00:48
Elem, predikcija nije bila daleko. Dakle, velika novina (ako ne racunamo revolucionarne stvari kao sto su wallpaperi i spellchecker) je multitasking, no u good ole Apple styleu uvek ima jedno ALI. Multitasking je kooperativan, tj. sve aplikacije moraju biti specijalno (pre)pisane za to. Apple ce to naravno uraditi za svoje sistemske aplikacije, ali ostaje da se vidi kako ce developeri reagovati, hoce li cena aplikacija porasti ili ce se to regulisati na drugi nacin (u svakom slucaju treba da 3rd party aplikacije kupite ponovo ili upgradeujete, nijedna aplikacija od onih 100 milijardi trenutno u appstoreu trenutno ne multitaskuje).

Druga zanimljiva stvar je iAd, nacin na koji ce free aplikacije i sadrzaji prikazivati reklame (svega 10 na dan u proseku, tako barem kazu). iPhone je na dobrom putu da bude jedina platforma gde ce ljudi poceti da piratizuju FREE programe. Way to go !

I za kraj, jos jedan developerski biser iz novog iPhoneOS-a:

Applications may only use Documented APIs in the manner prescribed by Apple and must not use or call any private APIs. Applications must be originally written in Objective-C, C, C++, or JavaScript as executed by the iPhone OS WebKit engine, and only code written in C, C++, and Objective-C may compile and directly link against the Documented APIs (e.g., Applications that link to Documented APIs through an intermediary translation or compatibility layer or tool are prohibited).

What does that mean, exactly? Well, it means that technologies like Adobe's iPhone compiler in Flash CS5 won't be allowed, simply because the source code of the app that you're writing isn't in a language Apple's comfortable with.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 09.04.2010 08:26:25
Bas smo nesto pricali sa kolegama u stilu 'razmisljajte kao Apple'. I evo sta smo izmislili za sledecu iteraciju. Uvodi se multitasking, ali samo dva programa odjednom. Dalje, samo programi sa 'multi' licencom mogu da se posalju u background. Multi licenca kosta ekstra dolar za kupce i i ekstra 100$ za developere. Takodje, ako je u pitanju aplikacija koja moze da se koristi za plejbek muzike, multi-licenca kosta duplo.

Hehe. Svaka čas' ovo je baš u Apple stilu. Možda bi trebao da potražiš posao tamo u marketingu.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 09.04.2010 09:51:22
I vredi pomenuti samo da ce novi OS4 [sa multitaskingom] raditi samo na 3GS i Ipod3rd gen-u. :-/

Na GAFu kazu da ovaj novi kompajler sam dodaje sve te nove mogucnosti, samo provuces stari source kod kroz njega i multitasking abbility je dodat.

Evo i oficijelnog opisa tog multitaskinga
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=20681003&postcount=2159
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 09.04.2010 10:48:53
Erm, procitaj sta pise u linku koji si okacio :) Koji deo "supporting multitasking does require some additional work on your part" nije jasan ? ;D Ono sto dobijas po defaultu je suspend/resume, a to kanda nije multitasking. Plus naravno patnja jer moras da racunas da ti program mora raditi i na divajsovima koji nemaju multitasking. Hello dev fragmentation.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 09.04.2010 11:31:16
Ma nisam ni citao one slajdove. I just posted them "for the ppls".
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 11.04.2010 10:18:54
Thou shalt be jailbroken.
http://www.engadget.com/2010/04/10/ipad-jailbreak-thanks-geohot/
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 18.04.2010 22:53:55
HTC Desire u Vipu (bez ugovora, otkljucan posto jos nisu provalili kako da zakljucaju Androide) za oko 510 eura. Samo 20 eura skuplji od Legenda, sto je po meni neverovatno s obzirom da ima duplu rezoluciju i duplo jaci procesor.

U svakom slucaju, Mladene, eto ti Nexus One i u Srbiji (cak i bolji - ovaj ima sve sto i N1 ali i HTC Sense, Flash 10 i oko 50Mb RAM-a vise - za ovo poslednje, znam, nije puno, ali vise je ipak vise). Ja sam vec izdroolovao litar pljuvacke za ovim cudom  - a ti ako vec skupljas za novi mob, prodaj bubreg pa kupi ovog lepotana.

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 18.04.2010 23:06:25
Uf, 510 evra. Cak i polovan ce biti jako skup za moj dzep.

Al dobro je sto takvi fonovi stizu i kod nas, samo nek stizu i nek ih bude vise.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 18.04.2010 23:54:36
Uf, 510 evra. Cak i polovan ce biti jako skup za moj dzep.

Al dobro je sto takvi fonovi stizu i kod nas, samo nek stizu i nek ih bude vise.

I to istog meseca kada i u ostatku sveta, bas kao i Legend. Mislim da c Hero-u da opadne cena sad (makar preko oglasa) i da ti je to best buy. Mozda uspes da nadjes neki star par meseci za finu cenu.

Jedan moj drugar je zapeo da kupi Legend, iako ima jeftiniji Hero koji je isti telefon u sustini i Desire za tek nesto vise para. Dakle, iskoristi neznanje drugih i prodji povoljno :)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: kalkulus 19.04.2010 10:24:33
Jedan moj drugar je zapeo da kupi Legend, iako ima jeftiniji Hero koji je isti telefon u sustini i Desire za tek nesto vise para. Dakle, iskoristi neznanje drugih i prodji povoljno :)
Legend nije bash isti Hero. ima brzi procesor(malo, ali brzi), ima bolji ekran i koliko se meni cini dosta brze radi, maa nisam skoro video Hero uzivo. takodje, ima jacu kameru i blic(meni to licno znaci) a i lepshi je(subjektivan utisak)

a Desire je zmaj. uzeo sam telefon u petak, josh nisam gomilu stvari podesio i probao,  ali za sada sam ekstra zadovoljan

iskreno, iznenadjen sam sto je razlika Legend - Desire samo 3K, ocekivao sam malo vishe. dodushe, kada se uzima sa paketom malo je jaca
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 19.04.2010 10:57:51
Jedan moj drugar je zapeo da kupi Legend, iako ima jeftiniji Hero koji je isti telefon u sustini i Desire za tek nesto vise para. Dakle, iskoristi neznanje drugih i prodji povoljno :)
Legend nije bash isti Hero. ima brzi procesor(malo, ali brzi), ima bolji ekran i koliko se meni cini dosta brze radi, maa nisam skoro video Hero uzivo. takodje, ima jacu kameru i blic(meni to licno znaci) a i lepshi je(subjektivan utisak)

a Desire je zmaj. uzeo sam telefon u petak, josh nisam gomilu stvari podesio i probao,  ali za sada sam ekstra zadovoljan

iskreno, iznenadjen sam sto je razlika Legend - Desire samo 3K, ocekivao sam malo vishe. dodushe, kada se uzima sa paketom malo je jaca

Uzeo si Desire? Naaajs.

A razlog zasto je razlika samo 3K je zbog Vipove debilne pricing politike. N900, recimo, kosta 60000 - dakle - 100 eura vise nego Desire, a cena bi trebala da im je ista. S druge strane, Legend bi trebao da je oko 50-ak eura jeftiniji.

Desire je preeeeeeteran. Csipa me je, doduse, ubedio juce da je N900 bolji :D Naravno, da obojica imamo Desire, on bi bio bolji :D
Ali fenomenalnu Google integraciju necu prezaliti.

Ma, bitno je da odrzavamo propagandu i fanbojizam zivim i zdravim. Nego, kazi, kako radi, kako se kuca na njemu, kakav je browsing osecaj, itd. Hvali se malo - nesto ne verujem da ces reci da je bilo sta lose od toga :)

Inace, kamere na HTC su tradicionalno crap, nazalost. Desire ima nesto bolju.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 19.04.2010 11:13:06
Im waiting for Iphone4. :) Imace front facing kameru [whoa], slot za memorijsku [motherfucka!] i vecu rezoluciju ekrana[shutup biaaaatch!]
(http://i42.tinypic.com/2iw85zq.jpg)
(http://i41.tinypic.com/20p61vt.jpg)

/ducks

Spoiler: ShowHide
(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/04/htcdesire2010-04-01-4.jpg)
WANT
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: kalkulus 19.04.2010 12:02:45
Uzeo si Desire? Naaajs.

A razlog zasto je razlika samo 3K je zbog Vipove debilne pricing politike. N900, recimo, kosta 60000 - dakle - 100 eura vise nego Desire, a cena bi trebala da im je ista. S druge strane, Legend bi trebao da je oko 50-ak eura jeftiniji.
zato su nabudzili cene u paketima, tu je razlika izmedju Legenda i Desire-a oko 6K

Citat
Desire je preeeeeeteran. Csipa me je, doduse, ubedio juce da je N900 bolji :D Naravno, da obojica imamo Desire, on bi bio bolji :D
e bash to. provalio sam ja njega odavno, shta god da on ima to je najbolje, ostalo nishta ne valja :P

Citat
Ali fenomenalnu Google integraciju necu prezaliti.

Ma, bitno je da odrzavamo propagandu i fanbojizam zivim i zdravim. Nego, kazi, kako radi, kako se kuca na njemu, kakav je browsing osecaj, itd. Hvali se malo - nesto ne verujem da ces reci da je bilo sta lose od toga :)
kao shto rekoh, telefon radi kao zmaj. ma dva zmaja :)

imao sam prilike da se dosta igram sa Magicom(updatovan na Android 2.1) i Tattoom i nisu mu ni blizu. ok jeste da Desire ima brzi procesor, ali i ekran je bolji i responsivniji(ne mogu da se setim adekvatnog izraza na sprskom trenutno) i dosta je bolji osecaj u radu

browser radi odlicno. multitouch zoom in/out je skroz intuitivan i prirodan, a reformatiranje teksta da stane na ekran mnogo pomaze ukupnom dozivljaju. bash bi bio smor da mora da se skroluje levo desno

kucanje je dosta bolje nego na prethodnim modelima, prvenstveno zato shto je ekran veci, a samim tim i tastatura. josh se navikavam, ali vec ide lakshe i brze nego pre 2 dana :)

WiFi i 3G rade jako dobro, za sada nisam imao nikakvih problema. GPS koliko mi se cini ume da pogreshi, ali nisam ga mnogo testirao, mozda zavisi od lokacije

proshle godine sam se smorio shto nisam poneo laptop sa sobom u Shpaniju, shto zbog ubijanja vremena shto zbog neta koji mi je bio potreban za komunikaciju sa ljudima tamo. uz ovaj telefon, laptop mi, makar za komunikaciju, zaista nije potreban. a verujem da ce biti dobar i za ubijanje vremena kada namestim neki video player, par igrica i dobar book reader

jedino cega sam se u startu plashio je da ne bude preveliki i nezgodan za noshenje, ali telefon je tanak i lagan zaista nije nikakav problem nositi ga unaokolo u dzepu

proshlo je manje od 3 dana kako sam uzeo telefon i josh uvek otkrivam shta sve telefon moze, kakvih sve aplikacija ima, ali za sada sam prezadovoljan

Citat
Inace, kamere na HTC su tradicionalno crap, nazalost. Desire ima nesto bolju.
za sada pristojno radi. fotkao sam i napolju i unutra, preko dana i uvece i nisu loshe fotke. dodushe, nisam ih gledao na kompu, to sam zaboravio, ali na telefonu izgledaju ok

jedino shto mi smeta je shto nema dugme za slikanje. nije da je problem, ali malo je nezgodno shto mora trackpad da se klikne da bi slikao. to je mozda i razlog zashto ponekad moram par puta da slikam da slika ne bude mutna

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 19.04.2010 12:48:57
Citat
Desire je preeeeeeteran. Csipa me je, doduse, ubedio juce da je N900 bolji :D Naravno, da obojica imamo Desire, on bi bio bolji :D
e bash to. provalio sam ja njega odavno, shta god da on ima to je najbolje, ostalo nishta ne valja :P

Nenene. Nisam rekao da je N900 bolji od Desire/Nexusa. Drugaciji je, neke stvari radi bolje, neke ne. To dal' je bolji ili ne za nekoga konkretno, zavisi sta neko radi sa telefonom - za sta ga (ne) koristi. Opanci/obojci, nekom monster-traktor, nekom kombajn. A naravno, ja imam N900 zato sto *meni* to odgovara najvise. Rekoh vise puta, da ga nema, verovatno bih i ja bio Android guy, pri cemu je Pre close third *meni*.

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: kalkulus 19.04.2010 14:14:58
Citat
Desire je preeeeeeteran. Csipa me je, doduse, ubedio juce da je N900 bolji :D Naravno, da obojica imamo Desire, on bi bio bolji :D
e bash to. provalio sam ja njega odavno, shta god da on ima to je najbolje, ostalo nishta ne valja :P

Nenene. Nisam rekao da je N900 bolji od Desire/Nexusa. Drugaciji je, neke stvari radi bolje, neke ne. To dal' je bolji ili ne za nekoga konkretno, zavisi sta neko radi sa telefonom - za sta ga (ne) koristi. Opanci/obojci, nekom monster-traktor, nekom kombajn. A naravno, ja imam N900 zato sto *meni* to odgovara najvise. Rekoh vise puta, da ga nema, verovatno bih i ja bio Android guy, pri cemu je Pre close third *meni*.

dzaba se sad vadish, znamo svi kakav si :P

opushteno Csipa, zezam se. naravno da svi imamo drugacije potrebe i da nam druge stvari vishe odgovaraju, ali moramo malo da zadrzimo tenziju u diskusiji, cisto da bude zanimljivije :D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 19.04.2010 14:31:28
Stoji to sto ste obojica rekli. Ali, realno, N900 jeste bolji.

 :twisted:
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: kalkulus 19.04.2010 15:40:09
ne znam, mozda, nisam imao prilike da se igram sa njim. ako ne pre, videcemo na Letenci ciji je veci/bolji/lepshi :D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 19.04.2010 16:45:58
ne znam, mozda, nisam imao prilike da se igram sa njim. ako ne pre, videcemo na Letenci ciji je veci/bolji/lepshi :D

....duzi, deblji....


Ali ozbiljno, salio sam se. I naravno da ce na show and tell fore HTC da pobedi. Pa oni su namestili najatraktivniji UI do sada - na bilo kojoj mobilnoj platformi. U tim stvarima, moja Nokijica nema sanse da se takmici. Svi ti widgeti i programcici, live wallpaperi, itd. Ja govorim o potencijalu i mogucnostima, ali to se tesko demonstrira "iz ruke". U svakom slucaju, neces zavideti nikome, ne brini.

Ali jeste N900 bolji :D :D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 19.04.2010 17:04:02
Na Letenci cemo demonstrirati tracking i obaranje satelita iz Low Earth Orbit-a pomocu N900, HEQ5 montaze i jednog high power lasera. Preko dana demostracija remote controlled target practice-a pomocu paintball pucaljke umesto lasera (Jackal meets Armageddon).
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 19.04.2010 17:58:20
Izgleda da je onaj iPhone4 je real.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 19.04.2010 19:07:11
Neznamjaaa. Sumuljivo je to meni da ima SD slot. Osim ako ne bude neki specijalni Apple-only slot, ipak oni prodaju ~48GB za 200$.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 19.04.2010 19:19:16
Evo full breakdown-a "novog" iphone-a
http://gizmodo.com/5520164/this-is-apples-next-iphone
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: kalkulus 19.04.2010 19:29:58
ne znam, mozda, nisam imao prilike da se igram sa njim. ako ne pre, videcemo na Letenci ciji je veci/bolji/lepshi :D

....duzi, deblji....

uporedicemo sve merljive dimenzije i parametre :D

Citat


Ali ozbiljno, salio sam se. I naravno da ce na show and tell fore HTC da pobedi. Pa oni su namestili najatraktivniji UI do sada - na bilo kojoj mobilnoj platformi. U tim stvarima, moja Nokijica nema sanse da se takmici. Svi ti widgeti i programcici, live wallpaperi, itd. Ja govorim o potencijalu i mogucnostima, ali to se tesko demonstrira "iz ruke". U svakom slucaju, neces zavideti nikome, ne brini.
ma naravno, uopshte se ne oterecujem time. dok meni radi, ja sam srecan

a kada vec pricash o potencijalu i mogucnostima, ajde nas malo prosvetli na tu temu, ako te ne mrzi

Citat

Ali jeste N900 bolji :D :D
naravno :D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 19.04.2010 20:32:51

a kada vec pricash o potencijalu i mogucnostima, ajde nas malo prosvetli na tu temu, ako te ne mrzi


Pa to sto je Csipa rekao. Obaranje satelita. I, ovaj, laseri. Da.


(A za ozbiljan odgovor bi i sama tvrdnja trebala da bude ozbiljna :) Elem, nije bolji - u necemu jeste, u necemu nije. Hardver mu je nesto bolji. Softver mu je trenutno bljak bljakasti u poredjenju sa Android marketom :) OS mu je tehnicki bolji - ali to je na papiru, u praksi cemo videti tek za pola godine, godinu dana. A ko zna sta ce tada biti, jel. Sada je sve na Nokiji i Intelu. Eto. Naravno, jedini razlog zasto je bolji je zato sto ga ja imam. Da imam Desire, to bi bio najbolji uredjaj :) )


Evo full breakdown-a "novog" iphone-a
http://gizmodo.com/5520164/this-is-apples-next-iphone

960x640 display zvuci fino, ali to je samo rumor za sada. Inace, procitao sam na Engagetu da je ekran zapravo manji od dosadasnjih 3.5"


Ah, let the rumors and gossip begin!

Hajp! Hajp!
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 19.04.2010 21:16:33
960x640 na sub-3.5" je za neke kiborge.  Vec i na 3.5" to je 330 DPI, dakle bolje od shtampe, na 3-3.2" to je skoro 400 dpi, sa subpixelima 1200 dpi. Eeeeventuano ako je u pitanju neki Bayer RGB a ne klasicni pikseli (slicno kao sto Nexus ima piksele od samo dve komponente).
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 19.04.2010 22:02:56
960x640 na sub-3.5" je za neke kiborge.  Vec i na 3.5" to je 330 DPI, dakle bolje od shtampe, na 3-3.2" to je skoro 400 dpi, sa subpixelima 1200 dpi. Eeeeventuano ako je u pitanju neki Bayer RGB a ne klasicni pikseli (slicno kao sto Nexus ima piksele od samo dve komponente).

Da, mislim da su toliku rezoluciju stavili (ako jesu uopste) vise zbog neke kompatibilnosti sa iPadom. Nemam pojma, ono, da bi aplikacije za novi iPhone mogle solidno da se strechuju na iPad bez preteranog gubitka kvaliteta.

Ali jeste cudno i moguce da nije istina. Pogotovu sto to samo stvara vecu hardversku zahtevnost i manje 'smooooth ride'.

A nekako sam siguran da koja god da je tehnologija u pitanju, da je Apple nekako napisao vise nego sto stvarno jeste, tako da me ne bi cudilo da je u pitanju bas to sto si rekao za pixele. U svakom slucaju, bice to najbolji ekran na mobilnom uredjaju ikada stvoren, revolucionaran i magican i bolji od svih drugih. Ako, kojim slucajem, i ne bude prikazivao neku boju kako treba, recimo, bude imao slabije crvene - ispostavice se da ta boja i nije nikome potrebna, stvara migrene i slicno.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Aca 20.04.2010 10:17:17
Dobro, posto su ti telefoni o kojima sada pricate?
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 20.04.2010 11:37:06
Dobro, posto su ti telefoni o kojima sada pricate?

To su high-end telefoni i MIDovi. Cena im se u proseku vrti oko 500 eura. N900 je u Vipu neopravdano skup i kosta 600 eura (a po oglasima moze da se nadje za 450). Desire kosta 510 eura i toliko otprilike kosta i u svetu.

Znam, jako puno. To je samo za entuzijaste, napaljenike itd. Trenutni best buy ti je Tattoo koji, opet, nerealno kosta 300 eura u Vipu, ali se preko oglasa moze naci nov, sa garancijom za 180e. Za nesto vise para moze se naci Magic. Elem, tattoo je bolji od bilo kog Symbian telefona a kosta slicno kao mnogi od njih.

U high end segmentu imas Desire, N900, HD2, Legend, itd.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 20.04.2010 12:42:52
Jos samo poredjenja radi evo i "midrange" cenovnog segmenta.

Polovni iPhone 3G kosta 300e, HTC Hero 300e [valjda ce ici dole], N97 se moze naci za 300e [ako mozete ziveti sa symbianom].
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Aca 20.04.2010 13:43:45
Ja mislim da za te pare (600 i kusur e) mogu u metrou da nadjem full HD tv i to metar dijagonale. Mnogo je to para drugari za jedan telefon...znam, za entuzijaste ali je mnogoooo....
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: kalkulus 20.04.2010 14:25:51
slazem se, puno je para i ja licno nisam siguran da bih dao 500-600eur za telefon da nije postojala druga opcija

ja sam moj Desire platio 320eur + postpaid paket kod VIPa. poshto sam ionako planirao da menjam operatera(MT:S sucks big time) ovo mi je ispala super kombinacija
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 20.04.2010 16:53:59
Ja mislim da za te pare (600 i kusur e) mogu u metrou da nadjem full HD tv i to metar dijagonale. Mnogo je to para drugari za jedan telefon...znam, za entuzijaste ali je mnogoooo....

Poenta je da danaske to vise nije telefon. Telefoni su izumrli. Ovo danas je vec neki amalgam fotoaparat/kamera+telefon+portabl video/mp3 plejer+prenosni disk+telegraf+pejdzer+igracka+knjiga+whatnot. Really, mobilni telefoni su verovatno najveci 'pronalazak' covecanstva posle Interneta, ne u smislu da su samo telefoni koji se mogu nosakati nego u smislu da su bili inicijalna kapisla za ultimatnu konvergenciju. Jos fali par sitnica (recimo da preuzmu ulogu kreditnih kartica i licnih dokumenata) ali to je revolucija u toku.

U poredjenju s tim, HDTV od metar je isto sto i TV iz 1950 sa vecom/unapredjenom slikom (citaj za razliku od onog gore ne menja nista od sta/ko/gde/kako).

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 20.04.2010 17:00:39
Zavisi za sta ti treba. Kao igracka - mnogo, mnogo. Medjutim, meni je trebalo full time web resenje i stalna povezanost. Hteo sam prvo neku varijantu za 300 eura, samo Wi-fi, one thing led to another, itd.

Jako puno para, ali, meni je poprilicno potreban mobilni net. Postavljam obavestenja na sajt mog fakulteta u gradu, odgovaram na mailove, dogovaram se preko IM-a, itd.

Plus, nista od ovih sprava nisam imao a trebalo mi je

Portabl digitalna kamerica koja staje u dzep
MP3 player
Prenosivi disk od 32Gb
A trebao mi je i novi telefon

Sada, recimo, kamera tog kvaliteta (5Mp, Carl-Zeiss socivo, dual flash - pa, recimo, 100 eura), MP3 player (recimo, hajde da kazem da bi mi od 1Gb bilo dosta) - 60 eura, USB od 16Gb (na primer) - 50 eura, telefon - oko 100, to bi me na kraju izaslo 300 eura. Da sve to imam, ne bi mi rekao "puno je", zar ne, ne bi ni primetio koliko sve zajedno to kosta. E sad, sve to - i jos sam dodao 150 eura vise za pustanje filmova, surfovanje net-om u pravom, full Mozilla browseru, IM koji je non-stop aktivan (Gtalk, Skype, Windows Live Messaging), kompjutercic u dzepu sa dosta jakim procesorom i GPU-om koji pokrece linux programe.... A da ne kazem sto mp3 player NEMA samo 1Gb vec koliko god hocu da iskoristim za muziku i ima touchscreen interfejs, sto drive NIJE 16 vec 32Gb (dobro, realno 27Gb je slobodno kada se odbiju sistemske stvari) itd. itd.

Not so expensive now?

P.S. Sada sam video sta je Csipa napisao. Da, zaista, mobilni uredjaji su revolucionarni. Gledaj samo ovaj Adobe CS5 launch event. Sta je prvo sto su prikazali, i sta je cak i CEO u uvodnom govoru spomenuo od programa. Photoshop? Dreamweaver? Ne - Flash 10.1 - for mobile devices. Internet se sve vise konzumira sa mobilnih uredjaja, ako nije vec presao desktop racunare, uskoro hoce. Ja bih pre imao the best mobile device I can buy (koliko mi mogucnosti dopustaju) nego best HD TV I can buy.

Sve je stvar zelja. Vidis, kome god kazem 500 eura za "mobilni" (MID njima nista ne znaci) - svi se zabezeknu. A onda potrose toliko i vise za jedno letovanje. Na koje ja nisam isao vec godinama. I to nije strasno, potrositi tolike pare za nedelju dve dana pod suncem, ali kupiti nesto sto ti pomaze u svakodnevnom zivotu i poslu - onda je to bacanje para :)

Ja razumem ljude koji bi radije u Tursku ili Grcku za te pare, da se razumemo. Ali razumem i one koji hoce mobile device za te pare. Naravno, kada nakvarcovana (ili iskvarcovana - kako se kaze?) devojcica u belim cizmicama na stikle kupi telefon za slicne pare sa nekim cirkonima i stajaznam, onda to jeste bacanje para.

BTW you can watch porn on it!
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 20.04.2010 17:19:09
Da ali HDTV ima 720p/1080p sliku.

/ducks
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 20.04.2010 17:28:59
Da ali HDTV ima 720p/1080p sliku.

/ducks

Mladene, cekam da pocnes svoje genitalije da meris u "p" rezolucijama, dimenzioniras testise u incima po dijagonali a penis deklarises kao HD.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 20.04.2010 17:30:23
Da ali HDTV ima 720p/1080p sliku.

To je limitacija vasih ljudskih ociju :D But seriously, upcoming generacija radi sa HD contentom bez problema, jedino sto nema smisla to prikazivati (osim na eksternim uredjajima ili projektoru) jer se jednostavno ne vidi razlika dok neko ne krene sa nekim ocnim implantima.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 20.04.2010 17:40:36
Da ali HDTV ima 720p/1080p sliku.

/ducks

Mladene, cekam da pocnes svoje genitalije da meris u "p" rezolucijama, dimenzioniras testise u incima po dijagonali a penis deklarises kao HD.

Inače, to "p" je totalno nepotrebno. Ono, ne znam ni da li postoje interlejsovani HD snimci. 720i ili 1080i.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Miloš 20.04.2010 18:20:34
Da ali HDTV ima 720p/1080p sliku.

/ducks

Mladene, cekam da pocnes svoje genitalije da meris u "p" rezolucijama, dimenzioniras testise u incima po dijagonali a penis deklarises kao HD.

Inače, to "p" je totalno nepotrebno. Ono, ne znam ni da li postoje interlejsovani HD snimci. 720i ili 1080i.
Postoje,1080i se koristi za serije uglavnom.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 20.04.2010 21:21:16
Znam da postoji kao standard, ali kada ste naišli na netu na 1080i? Ili bilo gde, osim ako ne radite u TV stanici? To je nešto kao beta kaseta. Većina ljudi nema pojma ni kako to izgleda, a naše TV stanice i dalje traže da im se sve reklame, spotovi i sl dostave na beta kasetama. Standard, ali u nekom drugom svetu.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Miloš 21.04.2010 00:52:06
http://freshon.tv/details.php?id=40640
V.2009.S01E04.1080i.HDTV.X264-OpeD
Eto na primer.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 21.04.2010 08:28:10
Eto jebiga. Povlačim reč.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 21.04.2010 08:58:05
Dosta satelitskih kanala koristi 1080i, malo je ostrija slika tako.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Aca 21.04.2010 09:34:34
Eto jebiga. Povlačim reč.

Ima dosta serija na warez sajtovima, sve u 1080i formatu. Al ko ce to da skida, veliko je....
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 21.04.2010 10:11:57
Dosta satelitskih kanala koristi 1080i, malo je ostrija slika tako.

Ima dosta serija na warez sajtovima, sve u 1080i formatu. Al ko ce to da skida, veliko je....

Imajte milosti, već je povukao reč. Šta više hoćete, kopilad jedna!?!?
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 21.04.2010 10:24:34
BBC HD inace koristi fullHD, mada neznam da li preko satelita salju taj stream ili je UK only. 15mbita nije malo :) Zadnji put kad sam gledao BBC HD, cini mi se da je bio "samo" 720p.

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 21.04.2010 10:39:35
interlejsovan snimak lepše leži na CRT TV-ima i možda nekim plazmama. I to je to što se tiče interlace prednosti. Progressive snimak previše trza i umeju da bole oči kad se pusti na CRT TV-u. Na LCD-ovima, dolazi do deinterlace-a raznim metodama i onda se pojavljuju artefakti ili krzave ivice, pa je za LCD-ove i verovatno sve buduće generacije monitora i televizora, progeressive jedina opcija.

Inače, uvek sam se pitao zašto su uopšte izmislili tako retardiran način prikaza slike kao što je interlace. I saznao da je to zbog ograničenja kod najstarijih televizora. U startu nisu umeli da potrefe jačinu fosfora na unutrašnjosti CRT ekrana, pa je osvetljenost piksela brzo bledela. Iako je snop elektrona 25 puta u sekundi obnavljao sliku, dok on u jednoj dvadesetpetinki sekunde dođe do dna slike, gornji deo slike već izbledi. Pa su onda podelili sliku u parne i neparne linije i učinili da snop piči duplo brže, 50 puta u sekundi da se ne izgubi osvetljenost, pri tom iscrtavajući odvojeno parne i neparne linije istog frejma.

I zbog te mane koja je verovatno otklonjena prilično brzo, mi se i dan danas jebavamo sa interlace-om.

Imajte milosti, već je povukao reč. Šta više hoćete, kopilad jedna!?!?

Hvala Ivane :)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 21.04.2010 11:27:13
interlejsovan snimak lepše leži na CRT TV-ima i možda nekim plazmama. I to je to što se tiče interlace prednosti.

Paovajnebas. Naravno, ako ima resursa za progressive, go for it, ali interlace zahteva manji bandwidth (zato je i tako popularan kod televizije gde je BW mnogo veca frka nego kod offline snimaka).

Druga, interesantna stvar koja se ne spominje je da je interlace zapravo '3D for free' jer je to postojeci (i rasprostranjen) nachin distribucije 2 framea kao 1 slika.

Citat
deinterlace-a raznim metodama i onda se pojavljuju artefakti ili krzave ivice, pa je za LCD-ove i verovatno sve buduće generacije monitora i televizora, progeressive jedina opcija.

Za sadasnje, definitivno, ali za buduce, who knows. Interlejs je nacin prikazivanja slika, 'dobroca' zavisi koliko taj metod pashe tehnologiji, nije progressive one ring to rule them all (jedina definicija 'dobroce' je nachin na koji ljudski vid funkcionise, a on je kontinualan, nije ni progressive ni interlaced)

Citat
I saznao da je to zbog ograničenja kod najstarijih televizora.

I zbog te mane koja je verovatno otklonjena prilično brzo, mi se i dan danas jebavamo sa interlace-om.

For the record, to prilicno brzo je oko 50-70 godina :) Ali zaista, istorijski gledano rezolucija i boje su bile oblast koja je donosila 'vishe koristi' nego rad na flickeru. Da se nisu pojavili LCDovi i slicne tehnologije, ne bi se niko bunio ni dan danas, cela interlace/progressive prica je pokrenuta uplovom racunara i digitalne tehnologije u video obradu.

Da rezimiramo - uz danasnje display tehnologije, progressive je preferisan (by a long shot), ali daleko od toga da je interlace 'glupost' :)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 21.04.2010 11:42:19
Interlace je glupost. Od kad se bavim videom, montažom i kompozitingom, stvara samo probleme. Postoji gomila stvari koja može da krene na loše. Da pogrešno interrpretira raspored polja, da prilikom resize-a sve sjebe, moraš da paziš da uvek radiš deinterlace pre resize-a, a ne obrnuto, ima raznih načina deinterlace-a, teško se uklapa sa specijalnim efektima, neki programi ne interpretiraju kako treba, a da ne pominjem da ogroman broj kompresija ne podržava interlace. Isto imam da kažem i za aspect ratio, izdužene i spljoštene piksele i sl. Ubaciš sliku kruga u PAL DV snimak i imaćeš elipsu koja treperi zbog interlace-a.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 21.04.2010 12:10:49
Kazem, to je sve zbog alata koji se koriste (i zato nije nikome ni smetalo 50+ godina). Da koristis analogne kompjutere, pricao bi drugu pricu. I znam, sada ide 'ali ne koristimo analogne kompjutere', no nije u tome poenta - to je kao da kazes da je grafitna olovka glupost. Grafitna olovka je jednako dobra kao pre 100 godina, jedino su se nase navike/nacin upotrebe promenile. Outdated/obsoleted ? Maybe. Glupost ? Jok.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 21.04.2010 13:53:03
Naravno, kažem da je glupost sada. A ne da je bila glupost onda. Presporo mi deluje taj prelaz. Tek od pre dve godine su progressive kamere počele da budu dostupne masi (a nema neke napredne tehnologije tu, samo senzor drugačije snima sliku). Malo mi je to presporo i pretromo. Kao i prelazak na 16:9 i HD tehnologiju. Misim, ja gde god da sam ušao, svi imaju one plazme/LCD/LED šta god widescreen televizore. Ja nemam doduše, ali ja ni ne gledam TV. Znači, selo, grad, nije bitno, svi to sad imaju. Ali nemamo ni jedan kanal u widescreen formatu, nego svi gledaju spljoštene likove ili sa dve crne štrafte levo i desno. Sad da tražim 4:3 TV, ne znam ni gde bih počeo da ga tražim.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Treki 21.04.2010 14:24:40
Naravno, kažem da je glupost sada. A ne da je bila glupost onda. Presporo mi deluje taj prelaz. Tek od pre dve godine su progressive kamere počele da budu dostupne masi (a nema neke napredne tehnologije tu, samo senzor drugačije snima sliku). Malo mi je to presporo i pretromo. Kao i prelazak na 16:9 i HD tehnologiju. Misim, ja gde god da sam ušao, svi imaju one plazme/LCD/LED šta god widescreen televizore. Ja nemam doduše, ali ja ni ne gledam TV. Znači, selo, grad, nije bitno, svi to sad imaju. Ali nemamo ni jedan kanal u widescreen formatu, nego svi gledaju spljoštene likove ili sa dve crne štrafte levo i desno. Sad da tražim 4:3 TV, ne znam ni gde bih počeo da ga tražim.

Sve ti je to trend/marketing/hype (definisi kako hoces), a kao direktna posledica toga, oblikuje se i ponuda u domacim prodavnicama. CRTove vidjam jos jedino u Tempu, Metro-u i slicnim hiper/giga/mega marketima. I to sve najkvalitetnije marke poput Kopernikusa i ostalih. Da ne spominjem da obicno vidjam samo male dijagonale (tzv. klonja televizore, prim.aut.).

Koliko znam, kod nas samo SBB nudi samo nekih 6-8 kanala u full HD-u. Ja bih licno uzeo "tanacki" TV samo ako bih imao vecinu ili sve programe u HD-u ili da spojim komp sa TVom pa da se divim HD ripovima na velikom ekranu. S obzirom da je moj dugogodisnji brlog isuvise mali za bilo koji FullHD TV, planiram da pazarim 24" monitor, koji ce u saradnji sa kompom i TV tunerom da pruza kompletan ugodjaj.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 21.04.2010 15:05:18
Nisu svi FullHD, samo jedan ili 2 jesu.

Da se vratimo na temu Apple-a. Evo jedan nedavni quote od Steve Jobs-a
"Folks who want porn can buy and Android phone."

:D Fire away.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Treki 21.04.2010 15:17:44
Shaban...

A evo i linka za ljude sa vise zivaca i slobodnog vremena :)

http://en.wikiquote.org/wiki/Steve_Jobs
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 21.04.2010 15:23:33
Naravno, kažem da je glupost sada. A ne da je bila glupost onda. Presporo mi deluje taj prelaz. Tek od pre dve godine su progressive kamere počele da budu dostupne masi (a nema neke napredne tehnologije tu, samo senzor drugačije snima sliku). Malo mi je to presporo i pretromo. Kao i prelazak na 16:9 i HD tehnologiju. Misim, ja gde god da sam ušao, svi imaju one plazme/LCD/LED šta god widescreen televizore. Ja nemam doduše, ali ja ni ne gledam  TV. Znači, selo, grad, nije bitno, svi to sad imaju.

Ahem, you might want to recheck. Or you have fancy friends i u selu i u gradu :) Hell, ni moji roditelji, ni njihovi roditelji nemaju plazme/LCD/LED, nego good ole 4:3 CRT. Tetka mi ima 'original' EI Nish TV. Sa sve stavom - radi, koji andrak da kupujem novi. Oni se ne pale na izraze tipa HD, progressive, 5.1, subwoofer, digitalna tehnologija i slicno. Za njih je to TV i kraj priche. Imace i oni HD LCD-ove jednog dana, najverovatnije kada im crkne TV i ispostavi se da je cena popravke u rangu nabavke novog TVa. A i nisam bas siguran koliko bi % bilo plazmi i lcd-ova ako bi uradio survey penzionera koji su kod nas 1/4 drzave :)

Citat
Ali nemamo ni jedan kanal u widescreen formatu, nego svi gledaju spljoštene likove ili sa dve crne štrafte levo i desno.

To je drugi problem. Trgovci mogu da promene zalihe za mesec-dva, ali kanali ne mogu svoju produkciju.

Citat
Sad da tražim 4:3 TV, ne znam ni gde bih počeo da ga tražim.

Ljudi ne kupuju, nego IMAJU 4:3 TV-ove, u tom cucu grmi zec.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Aca 21.04.2010 17:31:07
Citat
Sad da tražim 4:3 TV, ne znam ni gde bih počeo da ga tražim.

Ajd sad Relja preterujes malo, imas 4:3 televizore da kupis gde hoces. Pa ja sam nedavno pazario Vivax tv 57 ekran za smesne pare, 6000 din u tehnomaniji. Garancija 2 (!!) godine.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: carnifex 21.04.2010 17:54:24
4:3 ima 80% stanovnistva Srbije.

Steve Jobs je smrad.

[youtube=425,350]<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/V_sc_d8g1ec&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/V_sc_d8g1ec&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 21.04.2010 18:55:39
Kazem, to je sve zbog alata koji se koriste (i zato nije nikome ni smetalo 50+ godina). Da koristis analogne kompjutere, pricao bi drugu pricu. I znam, sada ide 'ali ne koristimo analogne kompjutere', no nije u tome poenta - to je kao da kazes da je grafitna olovka glupost. Grafitna olovka je jednako dobra kao pre 100 godina, jedino su se nase navike/nacin upotrebe promenile. Outdated/obsoleted ? Maybe. Glupost ? Jok.

Kako niste skontali, Csipa je u stvari skroz retro. Znas one ljude koji ti vrlo lepo objasne zasto je ploca bolja od DVD-a?

:D

Salim se, naravno.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 21.04.2010 19:22:04
Skr. ver. - glupost je nesto sto nikada nije imalo smisla. Konji nisu 'glupost' iako ih vise ne koristimo prvenstveno za transport, kao sto ni oni veliki baloni nisu 'glupost' iako su u medjuvremenu izmisljeni avioni. O tome govorim.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 21.04.2010 19:26:23
Odakle ta statistika da 80% ljudi imaju 4:3? Ajde ok, priznaću da ne raspolažem podacima, samo znam da svi sem mene imaju 16:9. Jednostavno mi je malo čudno da ne postoji ni jedan widescreen kanal dok s druge strane moraš da se potrudiš da nađeš non-widescreen TV u radnjama. Ako imaju, imaju jedan ili dva modela između 20 widescreen TV-a. Smešno mi je koliko su promene trome. Možda mene malo više iritira jer se bavim videom, a te staračke fore sa PAL-om, NTSC-om, interlace-om i sl mi žešće komplikuju život.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 21.04.2010 19:27:04
Skr. ver. - glupost je nesto sto nikada nije imalo smisla. Konji nisu 'glupost' iako ih vise ne koristimo prvenstveno za transport, kao sto ni oni veliki baloni nisu 'glupost' iako su u medjuvremenu izmisljeni avioni. O tome govorim.


Bili bi glupost da ih i dalje, pored poznavanja principa aviona koristimo kao primaran mod vazdušnog transporta.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Treki 21.04.2010 20:06:06
Odakle ta statistika da 80% ljudi imaju 4:3? Ajde ok, priznaću da ne raspolažem podacima, samo znam da svi sem mene imaju 16:9. Jednostavno mi je malo čudno da ne postoji ni jedan widescreen kanal dok s druge strane moraš da se potrudiš da nađeš non-widescreen TV u radnjama. Ako imaju, imaju jedan ili dva modela između 20 widescreen TV-a. Smešno mi je koliko su promene trome. Možda mene malo više iritira jer se bavim videom, a te staračke fore sa PAL-om, NTSC-om, interlace-om i sl mi žešće komplikuju život.

Sad sam malo premotao u glavi. Od gomile mojih prijatelja, poznanika, kolega (mislim na one za koje znam sta poseduju u kuci :)), svega 5-6 njih poseduje tanacki TV.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 21.04.2010 20:08:16
Aaand ? Zar se interlejsovan video koristi kao primaran mod distribucije HD sadrzaja ?
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 21.04.2010 20:18:52
Ko je pominjao HD? Ja nisam, ovi ostali jesu. Govorim o običnom TV programu. Dobro, nebitno, svi kukaju oko nečega, ja kukam oko toga kako u video svetu softver ne prati hardver u napretku.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 21.04.2010 21:44:59
Ivan: Wow! Vidi kako ova ima velike grudi!
Csipa: Ali to nisu PRAVE grudi vec implanti.
Ivan: Pa da, ali super izgledaju. A kazu i da ih sada prave tako da su jednako dobre na dodir.
Csipa: Da, ali za 30 godina ce da izgube cvrstinu zbog degradacije materijala. Ha!
Ivan: Da, ali za 30 godina ta devojka ce ionako da bude sva smezurana.
Csipa: Pazi, ne kazem ja nista - silikonske grudi su komplementarna tehnologija. Prirodne su manje, opustenije, manje oble - ali mozes da nosis V izrez i odes kod roditelja. Silikonske su velike i pravilne, ali nijedna drugarica te nece voleti.
Ivan: So? Mi smo muskarci.
Csipa: A da nismo? Samo kazem da i prirodne grudi, iako starija tehnologija, imaju svoje prednosti.
Ivan: Um.... Oooookaay.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 21.04.2010 22:12:38
Ko je pominjao HD? Ja nisam, ovi ostali jesu. Govorim o običnom TV programu. Dobro, nebitno, svi kukaju oko nečega, ja kukam oko toga kako u video svetu softver ne prati hardver u napretku.

cekaj... ti hoces da se analogni klasicni TV signali transformisu u progressive ili sta ? pa to tek nijedan penzionerski TV nece svariti...
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 22.04.2010 10:00:20
cekaj... ti hoces da se analogni klasicni TV signali transformisu u progressive ili sta ? pa to tek nijedan penzionerski TV nece svariti...

Siguran sam da je do sada moglo da se smisli neko rešebnje, neki jeftini konvertor signala, interlejser, p***a materina. Da sada pustiš TV u neki progressive mod, ne bi ga puštali. Svi kućni DVD-ovi, ja mislim, puštaju interlejsovan signal, čak i ako je source progressive. Jednostavno tako funkcioniše signal koji TV hvata. Ali do sada su mogli da se pozabave time. I don't get it. Glupo mi je da postoji toliko rešenja da se moderna tehnologija unazadi da bi svi mogli da gledaju, a da je toliko malo u protekloj, recimo deceniji, urađeno da se interlace izbaci iz upotrebe.

Zamisli da pored svih nokia n900, androida i sl, i dalje jako uzak broj ljudi pravi softver za njih, jer većina ljudi imaju one najmatorije cigle od telefona, pa nije u redu zbog njih da pređemo na nove programe. Šta više, zamisli da svi najveći developeri i dalje prave softver koji mora da bude kompatibilan sa tim ciglama.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 22.04.2010 20:30:48
Siguran sam da je do sada moglo da se smisli neko rešebnje, neki jeftini konvertor signala, interlejser, p***a materina.  Glupo mi je da postoji toliko rešenja da se moderna tehnologija unazadi da bi svi mogli da gledaju, a da je toliko malo u protekloj, recimo deceniji, urađeno da se interlace izbaci iz upotrebe.

Dude, standards. Ono, sta mislis zasto nemamo USB konektore u zidu nego one 220V dzombe iako se USB standard koristi i za napajanje elektronike vec 20 godina ? Tek sa HD-om se pojavila mogucnost da se uzgred marginalizuje interlejs.


Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 22.04.2010 21:11:32
Relja, danas sam pokusao da se raspravljam sa Csipom oko necega i to je kao da ides prackom na ICBM. Give it up.  :)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 22.04.2010 21:49:23
Ako mozes u Civilizaciji 2 da se boris sa Rimskim galijama protiv USA nosaca aviona onda sve moze.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 22.04.2010 23:33:02
A sto je najgore, u sustini se slazemo. Interlejs je prevazidjen za 90% originalne primene. To nije tema rasprave. Ali ne mozes da za 2 godine batalis 70 godina opsteprisutne istorije samo zato sto originalna tech ne odgovara danasnjoj. Isto kao sto ces gledati benzinske pumpe i udisati smog iz istih decenijama nakon sto elektricni automobili postanu mainstream.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 23.04.2010 08:40:00
Nije baš dve godine. I progressive nije novost. Zamisli petljanciju kad film sa filmske trake u 24fps moraš da pripremiš za DVD koji je interlace-ovan signal u 25 ili 30fps. Mislim da su filmadžije sa svojim dubokim džepovima imali itekakvu motivaciju da pokrenu neku standardizaciju u framerate-u, aspect ratio-u i progressve-u. Nije mi jasno šta je zaribalo.

Vidiš, ti si sad naveo primer jako inertne tehnologije. Goriva za motore sa unutrašnjim sagorevanjem. Menjanje sistema na koji automobili rade bi podrazumevalo menjanje cele infrastrukture, gašenje rafinerija, naftnih bušotina i totalni redizajn benzinskih stanica. Ja sam naveo primer brzo menjajuće tehnologije mobilnih telefona. Njihov sistem rada je ostao gotovo isti i nije se pojavila potreba za drastičnim menjanjem telefonske mreže (sem 3G, 4G i sl), a aplikacije su dobrim delom nezavisne, pa nema prepreke da se sa novim telefonima razvijaju nove aplikacije koje su namenjene samo za telefon te generacije i nikako ne smetaju onim starijima. Novi telefoni bez problema rade na staroj mreži, dok stariji ne iskorišćavaju potencijal nove mreže, ali to je to.

E ovo o čemu mi pričamo je negde između. Ja menjam interlace u progressive i obrnuto u kućnim uslovima sa dva tri klika mišem. Mislim da nije toliko veliki deal kao prelazak na električne automobile. Ovo je više kao prelazak na gas. Malo se dorade rafinerije i doda rezervoar za TNG na benzinskim stanicama. A potrošači mogu ili da kupe auto koji ide na gas (LCD ekran koji takođe čita i interlace signal) ili da doplate da ugrade rezervoar za plin (neki konverter progressive signala za stare TV-ove).
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 23.04.2010 11:50:01
Poenta je u motivaciji. Okej, tebe nervira interlejs, ali vecinu ostalih ljudi ( (c) DieH@rd) zabole. Isto kao i za benzin. Dok nije cena eksplodirala (cak ni ekoloska prica nije bila dovoljna), nobody gave a damn. Mislim, nije da nisu mogli napraviti elektricne automobile pre 20-30 godina (kada je broj automobila (i potrosnje) cetvrtina danasnjeg, dakle daleko manja frka konverzije) i do danas bi vec svi vozili elektriku. E pa isto i ovde. Dok nema 'impulsa', neke posebne motivacije za tu promenu koja *znacajno* dotice svakoga, nista od toga. Digitalna TV predaja i HD sadrzaj je jedan takav impuls, pa ce sa tim prelazom i interlejs da lepo ode u istoriju, barem sto se tice vecine primena.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 30.04.2010 13:14:39
Microsoftov Courier sve više prelazi iz vaporware faze u nešto što će vjerovatno da se pojavi na tržištu: http://www.engadget.com/2010/03/05/microsofts-courier-digital-journal-exclusive-pictures-and-de/

At any given time, across any of our business groups, there are new ideas being investigated, tested, and incubated. It's in Microsoft's DNA to continually develop and incubate new technologies to foster productivity and creativity. The "Courier" project is an example of this type of effort and its technologies will be evaluated for use in future Microsoft offerings, but we have no plans to build such a device at this time.

RIP, Courier.

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 03.05.2010 10:07:37
Pojavio se jailbreaker za 3.1.2, 3.1.3 i 3.2 radi i na iPad-u. :)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 03.05.2010 13:48:05
Pojavio se jailbreaker za 3.1.2, 3.1.3 i 3.2 radi i na iPad-u. :)

Odmah cu da stavim na iPad!

Oh, wait.

:)

Ali ok, svakako dobra vest za one koji hoce iPad. Ja sam video SketchBook mobile za iPhone, cuo sam da je iPad verzija jos mocnija, i vrlo fino deluje. Inace, ima da se uzmu fensi stylusi za kapacitivne ekrane koji dobro rade sa ovako necim.

Naravno, sa svim tabletima koji dolaze ove i sledece godine, Android, WebOS i - naravno - MeeGo - mislim da ce biti vrlo dobrih tableta na trzistu. Recimo onih koji imaju, ahm, pravi multitasking? And, say, I don't know, kamericu?



Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Treki 03.05.2010 19:46:45
Pojavio se jailbreaker za 3.1.2, 3.1.3 i 3.2 radi i na iPad-u. :)

Wtf is jailbreaker? :)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 03.05.2010 20:31:41
iPhoneOS spada u sisteme gde ne mozes 'tek tako' da instaliras programe kako ti se cefne ili da menjas sistemske parametre. Ta ogranicenja su kao 'zatvor' pa mu krek/hek/trik za izvrdavanje tog mehanizma dodje jailbreak.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 03.05.2010 21:16:54
iPhoneOS spada u sisteme gde ne mozes 'tek tako' da instaliras programe kako ti se cefne ili da menjas sistemske parametre. Ta ogranicenja su kao 'zatvor' pa mu krek/hek/trik za izvrdavanje tog mehanizma dodje jailbreak.

Ili narodski - ako hoces piratski softver (i jos po koju dodatnu mogucnost koju Apple iz ovih ili onih razloga ne zeli da imas), moras da ga jailbreakujes. U suprotnom - sve ide preko iTunesa, AppStore-a, itd. itd.

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 04.05.2010 00:18:34
Ne, nije u pitanju (samo) piratski softver, nego bilo sta sto Apple nije odobrio. Citaj ne mozes instalirati ni potpuno legalno dzaba & free softver ako nema Apple $eal of approval.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 04.05.2010 08:51:41
Dobro. Ali je zato AMAZING!

[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=1ZS8HqOGTbA

:D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 07.05.2010 04:26:08
John Stewart o Apple vs Gizmodo

http://www.thedailyshow.com/watch/wed-april-28-2010/appholes
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: kalkulus 07.05.2010 10:23:46
if you want to break someones door why don't you start with AT-AT, they make your amazing phone unusable as a phone
 :laugh3: :laugh3: :laugh3:
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 07.05.2010 17:27:53
Ali stvarno, jeste da je sada vec izlizana fora, ali Apple je od hipi-rebela postao najgori 1984, daleko daleko gore i od Microsofta. A za AT&T se zna da je crap :D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 07.05.2010 19:26:11
Izasho prajsing za Jevropu

    * 16GB WiFi-only €479
    * 32GB WiFi-only €579
    * 64GB WiFi-only €679
    * 16GB WiFi+3G €579
    * 32GB WiFi+3G €679
    * 64GB WiFi+3G €779

Plus carina i slicni detalji.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 07.05.2010 20:34:15
Izasho prajsing za Jevropu

    * 16GB WiFi-only €479
    * 32GB WiFi-only €579
    * 64GB WiFi-only €679
    * 16GB WiFi+3G €579
    * 32GB WiFi+3G €679
    * 64GB WiFi+3G €779

Plus carina i slicni detalji.

I'll give you 10 euros for the one with big numbers. No! I'll double it!
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 08.05.2010 01:27:48
Malo je ipak scary. Ono, za cenu high end iPad-a mozes dobiti i thinkpad (!) edge, 13.3", core 2 duo koji traje 8 sati, 4 giga rama, 320 giga diska, 1.6 kg, sa sve ugradjenim 3g modemom, b/g/n wifijem, hdmijem, 1080p playbackom i sta sve ne..
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: kalkulus 08.05.2010 05:38:04
uuu, ovaj Thinkad Edge mi se mnogo svidja. neshto je na foru Asusa UL30, a kako je ta mashina na listi za sledeci laptop moracu malo detaljnije da pogledam ovaj Thinkpad

a poredjenje cene i proizvoda, zaista je scary. mada, namenjeni su skroz drugacijim ljudima i poslovima
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 07.06.2010 22:53:50
Ajd i ovde da najavimo. Danas je predstavljena cetvrta generacija iPhone-a, nazvan iPhone 4.

(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/06/apple-wwdc-2010-147-rm-eng.jpg)
(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/06/apple-wwdc-2010-155-rm-eng.jpg)
(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/06/apple-wwdc-2010-159-rm-eng.jpg)
(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/06/apple-wwdc-2010-160-rm-eng.jpg)

Od novina tu je:
- A4 chip [predpostavljam isti cip sa iPad-a, znaci klokovani 3GS cpu i gpu [1 GHz Apple A4 + PowerVR SGX 535 GPU]
- 960 x 640 display, IPS panel
- poboljsan rad baterije
- ziroskop
- 5mpixel kamera na poledjini, snima 720p@30fps video
- vga front facing kamera
- 802.11n podrska za wifi
- podrska za iOS4 [multitasking, reklame]
- iBooks, sa podrskom za PDF
- video chat, samo preko wifi-a

krece u prodaju 24. juna po cenama od
(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/06/apple-wwdc-2010-395-rm-eng.jpg)

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 07.06.2010 22:54:50
+ ako imate problema sa probavom [sranjem] pogledajte ovo, i odma cete dobiti zelju da odete do wc-a

[youtube=600,350]http://www.youtube.com/watch?v=C4_Vi_Lzk2Y
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 07.06.2010 23:09:53
Jebote... ono... jesus.... jebote, kontam da ovi likovi mogu da donesu viljušku i naprave reklamu kako će to zauvek promeniti način na koji jedemo. Mislim da su malo overkill-ovali sranje ovaj put iako to nikoga neće sprečiti da kupi njihov proizvod.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 07.06.2010 23:15:25
(http://img2.pict.com/5d/20/96/3623179/0/iphone4hands15.jpg)

Mada moram priznati, svidja mi se fizicki dizajn fona. Jedino sto ce biti magnet za otiske.
(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/06/iphone-4-3g-evo-fight-2010-06-0712-36-00-rm-eng.jpg)
(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/06/iphone-4-3g-evo-fight-2010-06-0712-32-50-rm-eng.jpg)
(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/06/iphone-4-3g-evo-fight-2010-06-0712-31-19-rm-eng.jpg)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 08.06.2010 08:56:17
Ja bih uzeo EVO 4G pre. Zapravo i Nexus/Desire mi i dalje deluje bolje, za moje potrebe. Ali stvarno je lep novi iPhone.

Naravno, sve prednosti i mane Apple sistema ostale su iste i tu ne treba vise trositi reci.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 08.06.2010 09:15:59
Najbolje mi je ipak ono insistiranje na upotrebi Open tehnologija (pri cemu open u slucaju video poziva znaci samo iphone zove iphone, wifi only), i da jedini razlog za odbijanje iz AppStorea jeste bagovit softver i slucajevi gde softver ne radi ono sto je u opisu. Yaright.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: mmlado 09.06.2010 09:25:34
Apple - iPhone 4 - This changes everything. Again.

[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=FHngLJ0RlNg
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 10.06.2010 09:30:48
Treba da preporucim neki all-in-one not-too-techy prijateljima, i interesantno mi je bilo i dalje koliki premijum cak i u ’affordable’ klasi (o potpuno opremljenim da ne pricamo) zahteva jabuka. Evo recimo

Lenovo IdeaCentre B500iMac
(http://static.computeruniverse.net/media/images/175/90372401E8585057603848CBB1D7893D.jpg)(http://static.computeruniverse.net/media/images/175/90353232F447D948E40A48D385C9481B.jpg)
Core 2 Duo 2.93GHz, 4GB RAM, 640GB HDD, 58.4cm/23" 1920x1080, 16:9, NVIDIA GeForce GT 240M 1GB, Slot-in DVD+/-RW DL, LAN, WLAN b/g/n, Bluetooth, 6in1 SD reader, 6x USB2.0, Webcam, JBL 2.0, BT Mouse+KBD, Windows 7 Home Premium 64 Bit  Core 2 Duo 3.06 GHz, 4GB RAM, 500GB HDD, 21.5" LCD 1920x1080 glare, DVD+/-RW, NVIDIA GeForce 9400M 256MB, GB-LAN, AirPort Extreme 802.11n, Bluetooth 2.1 + EDR, iSight Kamera, Mini-Display Port, 4x USB2.0, 1x Firewire 800, Audio
800€1050€

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: tamburix 10.06.2010 10:30:55
iPhone vs. Android Showdown: Which Phone Is Best for Power Users?

(http://img710.imageshack.us/img710/8378/500xiphoneversusandroid.jpg)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 10.06.2010 11:13:42
Ove poslednje dve stavke su malo retardirano postavljene, ako ima Google Apps i Google Voice (što naravno nema na iPhone-u), onda su mogli da stave i iTunes i gomilu rdugih iAplikacija kojih naravno nema na Androidu.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 10.06.2010 13:02:41
Samo da znate, trenutno sam u potrazi za iPod Touch aparatom. Da skupljam pare za full blown Apple telefon necu, a Touch ce mi taman posloziti kao platforma za multimediju, programe i igre.

Znaci ako naletite negde na neki dobar deal javite mi, samo preskocio bi 1st gen Toucha. 2nd gen od 8giga bi mi najvise odgovarao posto je fabricki klokovan na ~120mhz vise od Iphone 2g, Iphone 3g i ipod touch 1stgen.

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 10.06.2010 13:43:43
Ove poslednje dve stavke su malo retardirano postavljene, ako ima Google Apps i Google Voice (što naravno nema na iPhone-u), onda su mogli da stave i iTunes i gomilu rdugih iAplikacija kojih naravno nema na Androidu.

Plus ima stavki koje nemaju veze (u opstem smislu) sa OS-om, nego prvenstveno sa hardverom (tipa battery life). Plus je zaboravljen Flash i tako neki detalji. Nije engadgetovski debilno, ali spada u standardni e-penis comparison chart kategoriju.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 10.06.2010 19:19:00
(http://cache.gawkerassets.com/assets/images/4/2010/06/500x_iphone-shattered1.jpg)

Prva zrtva, pao sa visine od 3.5 feet-a.
http://gizmodo.com/5559977/
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Aca 12.06.2010 10:11:57
3.5 feet-a, cek da vidimo...to je 1.0668 metara....neka bude jedan metar okruglo. Pa jbt, znate sta, moj sony ericsson je padao i padao i gle cuda, nista mu ne fali. Da se ne ljute fanovi, al sto bi rekli seljaci u mojem kraju:
Spoiler: ShowHide
"Poserem ti se na taki telefon"   :laugh3:
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 12.06.2010 10:50:10
Al opet, telefon nije bio kompletan. Imali su samo spoljnu masku bez iznutrica. Kotam da bi telefon bio strukturno jaci kad se ubace sve zivo u njega.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Aca 12.06.2010 12:31:33
Verovatno. Ali opet, za te pare mora da bude otporniji na pad.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 12.06.2010 18:49:53
Verovatno. Ali opet, za te pare mora da bude otporniji na pad.

Koliko god Apple umeo da me nervira, Aco, ne slazem se. Tebi je 400-500 eura jednostavno puno za telefon i ocekujes da ako vec das tolike pare da taj telefon bude nesto vise od onoga sto jeste. "Ako sam toliko platio, ima da radi sve sto pozelim". Ne, to samo govori da je to preskup telefon za tebe (i vecinu nas, naravno).

To je kao kada kupis jako skupe, elegantne cipele i naljutis se sto su se poderale kada si s njima isao na planinarenje. "Za te pare, ima da izdrze i blato i stenje! Moji stari opanci su izdrzali cetiri oluje i dva vuka, a ovo se raspalo vec na prvi kamen!". Naravno, kada su te cipele za ljude koji ili imaju para da kupe posebne cipele za planianrenje ili ni ne idu na planine. Te cipele su za fashion dogadjaje i gala veceri, i zato toliko i kostaju. Ne kuvaju rucak i ne mogu da zamene ostatak odece i time indirektno smanje svoju cenu. Jednostavno su skupe.

iPhone i slicni telefoni nisu ni pravljeni da budu otporni na padove. Staklo na njemu otporno je tek toliko da casual nosenje u dzepu ne izgrebe ekran. Razlog zasto toliko kosta je zato sto ima gigabajte memorije, brz procesor, odlican ekran, dve kamere, itd. (i naaaaaravno, zato sto je overhajpovan do bola) a ne zato sto je otporan na pad. Posto je tebi puno para da das za takav telefon, podsvesno bi stalno to da nekako nadoknadis dodatnim funkcijama. Onda pocinje to "za te pare...." cega su forumi svih uredjaja tog tipa prepuni. Ne, za te pare dobijes fensi dizajn prvenstveno i luxury item, ako ti je to preskupo, nisi ciljna grupa. Ciljna grupa su ljudi kojima ako padne na zemlju i razbije se nije tolika katastrofa. I koji ne ocekuju laptop u dzepu, zato sto vec imaju laptop. I koji hoce samo nesto lepo, uglacano i prefinjeno da vade na zurkama.

Kapiras zasto za te pare NE MORA da bude otporniji na pad?

Po meni je skroz ok sto ce da se razbije s te visine, razlog zasto se ja (i Mladen, pretpostavljam) tome malo podsmevamo je sto se Stiv bas hvalio da je otporan kao helikoptersko staklo. Citaj, lagao je a da ga niko nije vukao za jezik. Niko ni ne ocekuje da bude toliko otporan, mogao je da cuti. Ali onda ne bi bio Stiv, zar ne?
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 02.07.2010 15:02:20
Prank or reality ?

Citat
The iPhone 4 has been the most successful product launch in Apple's history. It has been judged by reviewers around the world to be the best smartphone ever, and users have told us that they love it. So we were surprised when we read reports of reception problems, and we immediately began investigating them. Here is what we have learned.

To start with, gripping almost any mobile phone in certain ways will reduce its reception by 1 or more bars. This is true of iPhone 4, iPhone 3GS, as well as many Droid, Nokia and RIM phones. But some users have reported that iPhone 4 can drop 4 or 5 bars when tightly held in a way which covers the black strip in the lower left corner of the metal band. This is a far bigger drop than normal, and as a result some have accused the iPhone 4 of having a faulty antenna design.

We have discovered the cause of this dramatic drop in bars, and it is both simple and surprising.

Upon investigation, we were stunned to find that the formula we use to calculate how many bars of signal strength to display is totally wrong. Our formula, in many instances, mistakenly displays 2 more bars than it should for a given signal strength. For example, we sometimes display 4 bars when we should be displaying as few as 2 bars. Users observing a drop of several bars when they grip their iPhone in a certain way are most likely in an area with very weak signal strength, but they don't know it because we are erroneously displaying 4 or 5 bars. Their big drop in bars is because their high bars were never real in the first place.

To fix this, we are adopting AT&T's recently recommended formula for calculating how many bars to display for a given signal strength. The real signal strength remains the same, but the iPhone's bars will report it far more accurately, providing users a much better indication of the reception they will get in a given area. We are also making bars 1, 2 and 3 a bit taller so they will be easier to see.

We will issue a free software update within a few weeks that incorporates the corrected formula. Since this mistake has been present since the original iPhone, this software update will also be available for the iPhone 3GS and iPhone 3G.

We have gone back to our labs and retested everything, and the results are the same- the iPhone 4's wireless performance is the best we have ever shipped. For the vast majority of users who have not been troubled by this issue, this software update will only make your bars more accurate. For those who have had concerns, we apologize for any anxiety we may have caused.

As a reminder, if you are not fully satisfied, you can return your undamaged iPhone to any Apple Retail Store or the online Apple Store within 30 days of purchase for a full refund.

We hope you love the iPhone 4 as much as we do.

Thank you for your patience and support.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 02.07.2010 15:24:01
Reality, dosta njih se zali na masovno opadanje signala ako "pogresno" uhvatis levu ivicu telefona. Debilno odradjeno, mada oni koji imaju neke torbice/zastitne maske nece imati ovaj problem.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 02.07.2010 15:46:35
Reality, dosta njih se zali na masovno opadanje signala ako "pogresno" uhvatis levu ivicu telefona. Debilno odradjeno, mada oni koji imaju neke torbice/zastitne maske nece imati ovaj problem.

Ne shvatas, ne pita Atila da li je problem sa signalom real - to svi vec znamo - vec da li je retardiran "fix" stvarno od Apple-a ili ih neko trpa. Posto je tesko poverovati da bi cak i Apple ovakvu glupost odvalio.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 02.07.2010 21:10:13
What he says ^^

Objasnjenje je naravno debilno, jer ta "greska u proracunu" ne objasnjava prekide i smanjenu brzinu neta. Pitanje je jel’ Apple misli da moze ljudima da proda ovakvu orbitalnu glupost (da ce pravi problem da nestane ako se primeni GUI sminka), ili je ovo samo neki prank koji je neko prodao engadgetu.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: carnifex 02.07.2010 22:08:22
Naravno da moze da proda. Pogledajte poslednju epizodu Futurame :)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 07.07.2010 23:35:21
Ako bude sve po planu, prekosutra dobijam iPod Touch 2G 8gb.

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 08.07.2010 09:05:46
Samo da sve bude po planu....
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: tamburix 08.07.2010 09:43:14
DieH@rd that's so 2008... nabavi lepo iPad pa ces biti u trendu

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 09.07.2010 10:28:09
Stigo ipod touch! Now i am hip and modern... :)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Miloš 09.07.2010 11:14:39
Pics or it didn't happen! ;D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 09.07.2010 11:19:19
Ma zar sumnjate u mene? :D  Ignore crappy pic quallity.

(http://i27.tinypic.com/2lkb4ls.jpg)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 09.07.2010 11:44:43
Ma zar sumnjate u mene? :D  Ignore crappy pic quallity.

(http://www.dodaj.rs/f/1I/N9/284ldUvO/image675.jpg)

Broken link. Jesi to sa iPoda slao? :)

Go Android!
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Miloš 09.07.2010 11:47:08
Kad smo vec kod Androida,jel valja Legend ili da se isprsim za Desire?
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 09.07.2010 12:09:08
Kad smo vec kod Androida,jel valja Legend ili da se isprsim za Desire?

Zavisi od razlike u ceni. Recimo, ako kupujes preko Vip-a, mislim da je razlika 50-ak eura i onda je bolje da se isprsis za Desire. Ako je razlika oko 100 eura, onda vec zavisi od tvojih mogucnosti.

Desire ima 1Ghz i 570Mb RAM-a, Legend ima 600Mhz i oko 300Mb RAM-a. Ovo nije toliko bitno sada (oba telefona lepo rade), ali za Gingerbread (Android 3.0) preporuceno je bas 1Ghz i 512Mb RAM-a pa, ono, moze da ti duze potraje ako zelis najnoviji OS (koji ce, znajuci Google, da donese seksi stvari).

Desire ima 3.7" ekran sa rezolucijom od 800x480 a Legend 3.5" sa 480x320.

Dakle, brzi je, ima veci ekran i skoro tri puta vecu rezoluciju od Legenda.

Legend lepse izgleda, bolje lezi u ruci i ima aluminijumski unibody koji je otporan na takticke nuklearne napade (sto ne znaci da je Desire slabasan, ali Legend je stvarno vrhunac dizajna koji moze da se meri sa novim iPhone-om)

Ako samo zelis lep telefon kojim ces da telefoniras i ides na Facebook - onda ti je Legend dovoljan. Ako zelis mali internet tablet u dzepu, uzmi Desire.

With that said, svaki Android telefon je mocna napravica ako znas da koristis. Uglavnom odgovaraju ceni, drugim recima, lepo im se mogucnosti skaliraju sa cenom, tako da se, u sustini, neces prevariti.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 09.07.2010 14:30:48
Stigo ipod touch! Now i am hip and modern... :)

Dude, toliko si hip i modern da u tvojoj verziji modernosti Kosovo jos nije proglasilo nezavisnost, Kubom vlada Fidel Kastro, Madvedev je zamenik Mihaila Fradkova (to sto ne znate ko je samo pokazuje koliko je sustinska pozicija :) ), Madjarska/Slovenija/Ceska/itd nisu deo Sengenske zone, na Malti i Kipru Euro je jos uvek strana valuta, Heroes i BSG su jos cool serije, a strajk scenarista nije ni poceo. Ili je to mozda podsvesni razlog zasto si ga uzeo ?
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 09.07.2010 15:23:49
Promenio sam hosta od slike... sad radi
http://i27.tinypic.com/2lkb4ls.jpg
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 09.07.2010 15:51:29
DH, to sto su slike na Engadgetu blurry ne znaci da TREBA da budu takve.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 09.07.2010 16:20:38
Blurry snimak daje vise mistike i tajnosti. :)

[also, my N81 has a crappy cam].
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 09.07.2010 17:10:26
Blurry photos are not results of crappy cams. Blurry photos are the result of people not knowing how to use/focus their cams properly.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 09.07.2010 19:40:28
Ako ovo moje sranje ima focus...
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 10.07.2010 13:45:16
(http://i26.tinypic.com/2iuuh3b.jpg)

:D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 10.07.2010 14:46:57
Ja opet vidim broken link. Proveri.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 10.07.2010 15:15:03
Vidite, cak i Dzobs himself ne razdvaja "ne" ! NEITHER ! Sad znamo ko je DH-ov true master.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Miloš 10.07.2010 19:12:06
Vidite, cak i Dzobs himself ne razdvaja "ne" ! NEITHER ! Sad znamo ko je DH-ov true master.

Reci mi da se zajebavas.Molim te.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: carnifex 10.07.2010 21:18:29
Ozbiljan je.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 10.07.2010 21:28:35
Definitivno.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 16.07.2010 13:49:18
Veceras u 19h je apple press event, najavice planove oko resenja problema sa vrljevitom antenom na iphone4. Free bumpers for everyone :D

A evo i opisa comic book readera za iphone koji je ivan requestovao, da ne zagadjujemo onaj fantasy book thread sa ovim. Koristim za sada iComic, mada ima ih jos al ih nisam isprobao [Comic Zeal na primer].

iComic cita samo CBZ ili ZIP arhive, iskljucio sam da swipeing menja stranice [pritiskom u donji desni/levi ugao ekrana menjam stranice], zoom ide preko pinch-a a posebna pogodnost je sto moze da se podigne wifi FTP server direkt iz programa za lako prebacivanje arhiva sa pc-a na iDevice.

(http://www.dodaj.rs/f/1I/FC/pI3WnbP/icomic1.png)

(http://www.dodaj.rs/f/34/14/1f8x1rBx/icomic2.png)

(http://www.dodaj.rs/f/3k/iD/1quUAerN/icomic3.png)
^ vertikalno bez zuma

(http://www.dodaj.rs/f/2K/rX/fRz6wZp/icomic4.png)
^ horizontalno bez zuma [not readable]

(http://www.dodaj.rs/f/2e/13q/Xz03FDa/icomic5.png)
^ malo zooma, savrsheno za citanje


Also, naisao sam na fin konverter CBR stripova u ZIP, a moze i da promeni velicine slika sto dobro dodje za ovako portable citanje.
(http://www.dodaj.rs/f/3N/Vk/yHZB0NJ/clipboard01.jpg)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 16.07.2010 15:27:38
Veceras u 19h je apple press event, najavice planove oko resenja problema sa vrljevitom antenom na iphone4. Free bumpers for everyone :D

Nenene, ne prave se tako avioni. Saopstice da problem ne postoji, ali, da bi se oduzili za dusevnu bol uzrokovanu nesigurnoscu, u pola cene (alo, Apple je, ne moze besplatno) ce dati bumpere koji POBOLJSAVAJU postojeci, 'besprekoran' proizvod. Ili 10 aplikacija u pola cene or sorts.

Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 16.07.2010 19:38:46
Tema zadnjeg Apple pressconfa je bila "We love our users". Also, have a free bumper.  Nista bitno nisu rekli, osim da antena suckuje "kod malog broja korisnika" i da ce svi dobiti dzabe bumper ili case [ili refund ako si vec kupio].

:-/ Nista od popravljanja antene...
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: tamburix 20.07.2010 13:55:24
Report: Nokia seeking new CEO
http://news.cnet.com/8301-30685_3-20011017-264.html

Attila this is your chance!
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 20.07.2010 16:32:44
Nah, kazu da je obavezan 3 part suite kao dress code, pa sam im rekao da nadju nekog drugoga... ;D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: tamburix 01.09.2010 21:02:49
Jel ste ispratili najnoviji keynote?

Loads of goodies: Apple TV, iTunes 10 sa Ping društvenom mrežom, novi iPod Touch, novi iPod nano
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 01.09.2010 21:19:50
Bome, moj drugar i fellow Eipixovac ce pokusati da mi nabavi iPod touch 4 iz US. Za 220$ je ok cak i za apple hejtera poput mene.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 01.09.2010 21:27:09
videh malopre da su ga najavili... i want one... badly
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 01.09.2010 23:24:38
Impressive game engine!!! Pojavio se demo i na AppStore-u ali nemogu da ga skinem sa mojim Ipod-om. Zahteva OpenGL ES 2.0, znaci samo 3gs i iphone4 za sada.

[youtube=600,350]http://www.youtube.com/watch?v=KK9PCpN4MrI

Napravicu poseban thread za ovo cudo.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 04.09.2010 20:19:25
220$ je bogumi dobra cena, pogotovo ako nema zakidanja na procesoru/RAM memoriji. S obzirom da me je cenovno Galaxy Pad dobrano razocarao... Mozda i udjem u onu radnjicu u sitne sate (za one sa jeftinijim ulaznicama, prolazim pored official Apple radnje dok idem na pos'o, ali moram priznati da za dve nedelje NIJEDNU osobu nisam video osim prodavaca unutra, mada mozda samo prolazim u loshe vreme po pitanju Apple demografije :) ) Mada se kao pravi Linuxas vise razmisljam oko WeTab-a, jest' da nije jeftin, ali barem ima sve sto treba da ima :)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 10.09.2010 09:21:09
Proverih jutros u radnji na cosku, 250 shushtavih. Doduse otkrio sam tajnu zasto nikad nema nikoga - zato sto se sve narucuje on-line. Shipping je fraj, pa stoga malo ko ide vidi stvari licno (samo neki blentavi dodjosi :) ).

Report: Nokia seeking new CEO
http://news.cnet.com/8301-30685_3-20011017-264.html

Attila this is your chance!

In other news (Da su mi rekli da ce glavni baja biti MS Officeovac koji je pre toga bio glavni za Flash, prijavio bih se, odelo be damned :) ):
Nokia (NYSE: NOK) has hired Stephen Elop, the well-respected president of Microsoft’s business division, which includes the Office franchise, as its new president and CEO. Elop is replacing Olli-Pekka Kallasvuo, who was appointed Nokia’s CEO four years ago. In a release, included in full below, Nokia Chairman Jorma Ollila says “the time is right to accelerate the company’s renewal” and “to bring in new executive leadership with different skills and strengths.”

The choice of Elop for the position is striking. Many observers never thought Nokia would be interested in hiring externally for the role—or hiring a foreigner. However, Nokia has aligned itself with Microsoft (NSDQ: MSFT) on a number of occasions, including the use of Windows on netbook computers. Notably, Elop himself announced a major alliance between the two companies last summer, which involved bringing a mobile version of Office to some of its phones. Whether the hire signals Nokia’s interest in working with Microsoft more closely is unclear. Most of the top manufacturers to date have adopted Android as their primary smartphone platform for the foreseeable future. With Microsoft’s upcoming release of Windows Phone 7, which could be a strong competitive offering, we could potentially see a broader alliance with Nokia.

For Elop, the job is a return to the CEO role. He had previously been CEO of Flash and Dreamweaver developer Macromedia and oversaw that company’s sale to Adobe Systems (NSDQ: ADBE) in 2005. He subsequently was chief operating officer at Juniper Networks until he was was aggressively recruited by Microsoft in 2008 to replace long-term Microsoft executive Jeff Raikes. His tenure at Microsoft was marked by the successful release of the latest version of Office 2010, this summer.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 10.09.2010 09:54:16
250evra u Finskoj... znaci kod nas ce biti malo vishe od toga...
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 13.09.2010 10:57:35
Well fuck, znao sam da ce zakinuti nesto u hardware-u.

Citat
*Unfortunately, the rear-facing camera is only 960x720 resolution. That's only about .7 megapixels, compared to 5 megapixels on the iPhone 4. Unlike the iPhone 4, the fourth generation Touch's rear-facing camera does not support autofocus.

*The retina display on the 4th generation Touch is lacking IPS, differing from the display installed in the iPhone 4.

*The key marking of interest on the A4 processor package is K4X2G643GE. Unfortunately, this means that like the iPad, the new iPod Touch includes only 256 MB of RAM.

*No GPS in iPod Touch 4G

Duplo manje rama. :(
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 13.09.2010 23:16:44
Well fuck, znao sam da ce zakinuti nesto u hardware-u.

Citat
*Unfortunately, the rear-facing camera is only 960x720 resolution. That's only about .7 megapixels, compared to 5 megapixels on the iPhone 4. Unlike the iPhone 4, the fourth generation Touch's rear-facing camera does not support autofocus.

*The retina display on the 4th generation Touch is lacking IPS, differing from the display installed in the iPhone 4.

*The key marking of interest on the A4 processor package is K4X2G643GE. Unfortunately, this means that like the iPad, the new iPod Touch includes only 256 MB of RAM.

*No GPS in iPod Touch 4G

Duplo manje rama. :(

I dalje ce biti supersmooth. Nece se videti razlika u radu. iPhone-u i treba vise ram-a, zbog phone stvari koje stalno rade.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 22.09.2010 19:16:17
Nije zvaka za seljaka. Imam iPod 4 ispred sebe i ne znam kako/ne mogu da ga ukljucim. Fail.  :wall:
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: tamburix 22.09.2010 22:36:59
treba da ga promuckas
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 22.09.2010 23:06:31
Ne pomaze. I dalje samo kaze ITUNES, ODMA-SADA-ODMA.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 23.09.2010 14:20:46
Ono. Mora da je u meni greska. Ono, just fakin WONT work. Ajde da shvatim da mu treba debilni itunes da bi ga uopste ukljucio. Ajde sto su regional settingsi syebani (to sto sam u Finskoj ne znaci da hocu da mi datum ispisuje na Finskom). Ajde sto sam izgleda previse glup da nadjem kursore da ne moram da igram pikado sa text fieldovima. Ajde sto me tera da koristim mala-velika-slova-i-brojke za password pa dobijam zuljeve svaki put kada moram to da ukucavam na samom uredjaju. Ali ne mogu da se registrujem u bloody appstoreu. Ako izaberem .fi store, hoce Finsku karticu. Ako kazem .hu (jer imam .hu karticu) onda kaze da mi je billing adresa van Finske. Grrrrrr.

PS. E da. I licence fakin agriment ima 62 (sezdesetdve) stranice (pri cemu se stvaka stranica proteze na 2-3 skrina !). Svaka slicnost sa djavoljim ugovorima je namer... ovaj, slucajna.

PPS. Da, stvarno je tanak, i ekran je lep, animacije su (melted) buttery smooth. Ali ako mi neko SLUCAJNO kaze kako je Ovi zakukuljen a Symbian neintuitivan i komplikikovan, ono, sledi kick in the nuts.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: tamburix 23.09.2010 14:37:56
a cekaj, sta ce tebi uopste iPhone?
gledate sta konkurencija radi?
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 23.09.2010 15:03:12
iPod, rek'o relativno je jeftin pa da imam na cemu da se igram i slusam mjuzu dok putujem (a da ne ostanem bez djusa u telefonu) and sorts...
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 24.09.2010 17:13:15
Moram pohvaliti bateriju u ovom mom iPod Touch 2g. Dok sam bio u ZR-u ovih dana pogledao sam ~2h video snimaka i preslushao pa oko 10h audia i baterija je pala na oko 50% [nemam zidni punjac pa ga nisam punio].  Super je sprava za multimediju i lagani browsing/gaming.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 13.10.2010 10:02:23
Jedna stvar koja fali iPodima, a valjda su je zakinuli zbog cene - je oleophobic coating. Probao sam na iPhonu 4 - ekran se stvarno ne umuzgava, cak ni sa mojim masnim prstima. A i ako se umusavi, jedan wipe o majcu je dovoljan. Ovaj moj iPod, kao da sam ga umakao u mast.

Uglavnom, sto se tice iPhone-a 4, IPS screen je super, taj coating je dobar i kamera je skroz ok, pogotvu za video (mada, tu je i iPod 4 comparable). Sada ce Ati da uleti sa N8 kamerom, ali te dve stvarno nisu uporedive, posto je N8 skroz druga kategorija.

Po svemu ostalom - brzina, ziroskop, rezolucija, aplikacije, built in mikrofon (za razliku od prethodnih modela koji su ga imali na slusalicama) - iPod 4 je poprilicno isti kao 4-ka (a tri puta jeftiniji). iPhone 4 zaista deluje kao luksuzni paket, cak i dugmici jako lepo klikcu, i stvarno je red da ostali proizvodjaci pump-upuju svoju proizvodnju. Ja se nadam da najnovije Nokije (N8, E7 i nadolazeci N9) imaju build kvalitet na nivou.

Za one koji nisu spremni da naprave full switch i pate se sa iOS notifikacijama, kvazimultitaskingom i Apple ogranicenjima, iPod 4 je sjajna naprava. Za dva do tri puta manje para od najnovijih high-end telefona nudi istu ili vecu hardversku snagu i vecu rezoluciju (a i bolje video snimanje od mnogih) i solidnu bateriju (7 sati videa i impresivnih 40 sati muzike).

Ako imate high end Nokiju ili Android - ili dedicated MiFi napravu, zbog tezine i dimenzija odlican je za surf u pokretu. Jos samo da pazite kada prelazite ulicu, ja umalo nisam poginuo igrajuci Cut the rope.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 13.10.2010 10:32:38
Si stavio neku screenprotect foliju na ipod4? Kod mene se ta folija prilicno lako brise.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 13.10.2010 10:47:17
Si stavio neku screenprotect foliju na ipod4? Kod mene se ta folija prilicno lako brise.

E da, to je resenje - postoje folije koje su vrlo smudge resistant. Ali ne znam koje su dobre (ima vrlo skrnavih screen protectora) niti gde da ih uzmem.

Imas savet?
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 13.10.2010 10:50:34
Mine came with one. Vidjao sam neke folije po oglasima al ko zna kakve su.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 13.10.2010 11:40:07
Btw, evo mojih favorita: Cut the rope, Tilt to Live, iBlast Moki, Knight's Rush, Pix 'n Love Rush, Plants vs Zombies, Minigore, Dark Nebula 2, Doodle Jump. Monkey Island 2 je standardno dobar, ali to je ista igra kao i na PC-u, mada nije losa za cekanje busa :)

Zapravo, sve te nove 3D fensi igre mi nisu toliko zanimljive. Mirror's Edge je fun, doduse, NOVA takodje, ali ostalo je 'meh', sto bi ti rekao. Epicov Project Sword ce to mozda da promeni.

Od programa koristim sjajni Awesome Note, iBooks za knjige (ima boljih, ali ovaj je fensi), Dropbox, Docs to go, pomalo Shazam (njega uglavnom na Androidu).

Aj sad tebe da cujem - neka preporuka?
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 13.10.2010 17:13:55
Pored programa koji mi daju podrsku za featurese koji su prisutni na iOS4 imam i
Facebook app :D
iFile
iComic
MyPaintFree [cisto za quick & dirty crtanje, nista preterano nema od opcija]
Justin.tv/Ustream
MUST HAVE PROGRAM CAK I ZA iOS4.x - SBSETTINGS najjaci program za brzu kontrolu iOS-a - task lista, brza izmena brightnessa, ciscenje memorije, lockovanje/unlockovanje rotacije [extra dobro za koriscenje ipoda u krevetu, nema glupave rotacije web strana [ili bilo cega drugoga]], paljenje/gasenje wifi-a,...


Od igara dodacu:
Fruit Ninja/Angry Birds [< this should come preinstalled on every iOS device]
Super Mega Worm [really fun acradeish game]
Flight Control
Edge
Zen Bound
The Incident
Ozone
UFO on the Tape
i za kraj HECTOR: BADGE OF CARNAGE - Episode1: "We negotiate with terrorists".
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=SAPv53ftNe0
Point & Click avantura koja za divno cudo nije portovana, nego je direkt pravljena za iphone.


edit - zaboravih pomenuti Jaadu [remote desktop app, radi ko zmaj].
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 15.10.2010 02:55:55
E, Diehard, koristis neki comic reader koji cita cbr fajlove? Ja sam probao par, ali je procedura za prebacivanje fajlovala delovala komplikovana. Sta je to iComic sto si napisao?
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 15.10.2010 09:16:15
iComic cita samo CBZ, ali preporucujem ti jedno free programce zvano "ComicConverter" koji na  veoma jednostavan nacin prebaci cbr u cbz.
(http://www.dodaj.rs/f/F/4H/2ejm3lJB/clipboard02.jpg)

http://rapidshare.com/#!download|463|153031936|ComicConverterSetup_converterworksforsmallruns.msi|1922
or
http://www.sendspace.com/file/ca03k9
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 15.10.2010 15:01:29
iComic cita samo CBZ, ali preporucujem ti jedno free programce zvano "ComicConverter" koji na  veoma jednostavan nacin prebaci cbr u cbz.
(http://www.dodaj.rs/f/F/4H/2ejm3lJB/clipboard02.jpg)

http://rapidshare.com/#!download|463|153031936|ComicConverterSetup_converterworksforsmallruns.msi|1922
or
http://www.sendspace.com/file/ca03k9

Rename .cbr to .rar
Unpack
Select files and right click -> add to zip
Rename .zip to .cbz


Za ova cetiri koraka treba citav program?

Ali dobro, za masovne konverzije je korisno, hvala svejedno. Nasao sam neki Comic Zeal koji navodno moze da ucitava stripove i sa Dropboxa pa cu to da probam.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 15.10.2010 15:30:57
Pa naravno da je za batch, par komada nije frka odraditi rucno.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 17.10.2010 17:38:58
Game Dev Story! Bash je extra, simulacija pravljenja igara. Unajmite par ljudi, i krenete na manje poslove, skupljate xp i levelup-ujete zaposlene, treninzi, bughuntovi, reklamiranje i sl. Odradih PC 3 igre i par contract workova za druge firme i sada se spremam da napravim prvu igru za novoizdatu kucnu konzolu. :)

http://ax.itunes.apple.com/app/id396085661?mt=8

Josh uvek nisam imao "hit', zivotarim non stop sa <1000$ budzeta.
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: tamburix 18.10.2010 20:29:08
How to Turn Your iPod touch into an iPhone: 4G Edition

http://lifehacker.com/5636976/how-to-turn-your-ipod-touch-into-an-iphone-4g-edition
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 18.10.2010 23:09:10
That is wrong on so many levels....
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 19.10.2010 12:13:28
That is wrong on so many levels....

Neko je rekao - uzmes Android sa wifi hotspotom umesto mifi naprave.... A onda ga koristis i za telefoniranje :))

Ali ozbiljno, ja koristim Desire kao hotspot a surfujem na ipodu. Em je lagan za nosenje, em ima vecu rezoluciju pa je lakse citati sajtove. Jedino sto nisam siguran koliko hotspot trosi bateriju. Csipa, jel bi to trebalo da trosi koliko i wifi konekcija? (naranvo, suma je veca posto je u isto vreme ukljucen i 2G/3G)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: bear 19.10.2010 12:33:51
Hotspot trosi vise jer ne moze da power-save-uje (vecina wifija ode na lalanje ako 3-4 sekunde nema protoka pa se samo povremeno budi da se konekcija ne prekine).
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 05.11.2010 14:48:28
http://www.gametrailers.com/video/exclusive-debut-infinity-blade/707129?type=flv
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Ivan 05.11.2010 15:56:30
Infinity blade ce da sutira guze
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Relja 09.11.2010 10:27:02
Kraj svih rasprava:

(http://www.lolcaption.com/wp-content/uploads/2010/06/funny-fail-pics-lolcaption-epic-windows-screen-failure.jpg)
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: DieH@rd 09.11.2010 11:00:13
hahaha i did that in win98 :D
Naslov: Re: Nadolazeci Apple Event
Poruka od: Aca 09.11.2010 12:12:24
Heheheh, dobra fora...  ;D
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 07.01.2011 13:25:35
Evo, promenio sam ime i ovog threada, tako da sada imamo rasprave za tri lepa mobilna operativna sistema.

Ovaj thread mi je jako zanimljiv, traje vec dugo, na njegovom pocetku sam poceo sa pljuvanjem Apple naprava, a na kraju sam ja njihov korisnik. Konkurencija je sjajna stvar, uredjaji su sve bolji i, iako nisam siguran da li cu se vratiti na Android, MeeGo me poprilicno interesuje i ocekujem da za godinu, dve to bude glavna stvar. Ili ne? U dinamickom svetu mobilnih uredjaja, operativni sistem bira tebe!

Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 07.01.2011 13:48:28
The Dark Side has swayed you :) Ali ti prastam, ipak si ti dizajner :P
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 07.01.2011 14:24:54
Ja sam Rinzler! Ja menjam strane.

Ali, interesantno je, proizvodjaci su ono sto mi smeta kod Androida - ne softver. Firma koja je nekad napravila Legend (HTC) sada pravi plasticne igrackice. Sony Ericsson izdaje 2.1 update (ej, 2.1!) za svoj glavni telefon posle godinu dana. Jos uvek se ne zna da li ce Galaxy Tab dobiti 3.0, a ako u medjuvremenu izadje novi Samsung tablet (i ako je suditi po njihovom track record) - sumnjam. Pored toga, battery life je i dalje low na vecini high end Androida, tastatura i dalje kaska za iOS tastaturom (ti si mi rekao zbog cega je verovatno tako, ali je cinjenica da Android tastatura "promasuje" keystroke-ove mnogo vise nego iOS tastatura - i ovo nije samo moje subjektivno misljenje), vecina uredjaja tek sada dobija "prave" mutlitouch ekrane, itd. O gomili sitnica ljudi ni ne znaju dok ne probaju obe platforme, ali sitni minusevi u odnosu na Apple su na svakom koraku. Govorimo o kvalitetu hard/soft izrade, ne o mogucnostima po kojima je Android bolji.

A 2011 ce doneti samo jos novih "features-a" (umesto "peglanja" postojecih) - 3D ekrani (ala Nintendo 3DS), NFC, 2 ekrana na jednom uredjaju, raznorazni fensi form faktori, itd. sve to ugurano u sve jeftinije proizvode: ocigledno je da Android proizvodjaci po svaku cenu pokusavaju da se probiju i da im nije Apple glavni konkurent, vec su to jedni drugima. Cutting costs, rushing new versions, replacing models, trying new features - to me sve brine.

Videcemo sta ce biti 2011. - but MeeGo can't come soon enough. I'm staying on my dark side otherwise :)
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 08.01.2011 19:23:59
Jos jedna magicna stvar kod iphonea, now it can run Gingerbread. :)
http://www.engadget.com/2011/01/08/android-2-3-gets-ported-to-the-iphone-3g-breaks-hearts-left-and/
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 08.01.2011 20:56:07
From the who cares dept:
Citat
The Wall Street Journal swooped in with a confirmation: the Verizon iPhone will be announced on Tuesday, and WSJ's All Things D even thinks Steve Jobs will be there.

No u praksi, to oznacava itekako bitan momenat ako se uzme u obzir big picture. To znaci da je dosao momenat kada iPhone u ameriKi ne raste kao do sada i da je plus operater bitniji od monopola koji imaju sa AT&T-om. Skr. ver: iPhone trziste stize/je stiglo do tacke saturacije.

In other news: VLC gets pulled from the appstore
Rezime: vecina iP*** korisnika jos uvek ne shvata da Open Source != Free Blowjob
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 08.01.2011 23:00:58
I nastavila svoj zivot u Cydiji. Tja. Apple posla. Ali, Apple je uvek bio all about content providers. Ja jos uvek taj content nisam video u open source varijanti. Nadam se da to vreme dolazi, ali iskreno, ko je VLC jos koristio da gleda legalno nabavljene filmove? Da se ne lazemo, jel.

Mislim, na Android razni netflixi i slicno dolaze iz nuzde, ne zato sto ga vole. Vreme open source distribucije contenta jos nije stiglo. Mozda ima nade da stigne sa MeeGoom, and here's hoping. Ali, kako sada stvari stoje, jasno je zasto Apple radi to sto radi.

Realno, mi ovde kukamo zato sto volimo pirateriju, ali ne znam da li postoji neki drugi servis poput iTunesa, neki drugi nacin da PLATITE za film, a da ima veci kvalitet za manje para. Cak, mislim da nema ni manji kvalitet za manje para.

I mene nervira Apple, mislim da preteruju, ali, opet, ja u zivotu nisam kupio film, a nesto ne verujem da ce se to uskoro promeniti. A ironija je, ako i kupim nesto, bice to moguce bas sa iTunesa - zato sto je jeftino, mrzi me da skidam i bakcem se, ima lep poster i lepu aplikaciju, fensi je, itd. Da je moguce placati iz Srbije, pa dao bih te pare za koje kupis tri pljeskavice i kupio neki omiljen film.

To jos uvek ne postoji u open source svetu. Zapravo, bas me interesuje koliko ljudi je legalno koristilo VLC?

Za kraj, jos jednom, ne branim Apple, samo ga razumem - a na drugoj strani je da ponudi dobru alternativu. Ja je, za sad, ne vidim: bar ne za average joe consumer. Zaista se nadam da ce MeeGo to da donese.

P.S. Ovaj komentar za saturaciju trzista - da li to osecam neku gorcinu u tvom komentaru? :) Prosto mi je neverovatno koliko ljudi svaki moguci korak Apple-a dozivljavaju kao prognozu njegovog neuspeha vec godinama, a ja vidim da oni samo rastu i rastu. Slicne komentare o zasicenju trzista sam pronalazio i prosle i pretprosle godine. Ne verujem da je doslo do saturacije, iPhone je ove godine imao pravu eksploziju na trzistu - mislim da je dil sa Verizonom (o kom se suska vec godinama) samo posledica jo$ vece ek$panzije i cinjenice da je ekskluzivni ugovor sa AT&T-om (koji je gotovo sigurno postojao) istekao - inace bi se oni jos davno prosirili i na Verizon. Ne shvatam koji bi Apple-u bio interes da ima telefon iskljucivo na AT&T mrezi. Pre ce biti da su to radili iz nuzde, a sada pronasli way out na ovaj ili onaj nacin. Recimo da su proracunali da im je dobit od novog trzista veci od cene koju su platili AT&T-u za raskidanje ugovora. Ili je taj ugovor istekao sam po sebi. We'll never know :)

I stvarno, sada ces da kazes da sam neki Apple convert, ali je cinjenica da ne znam ni jednu kompaniju po kojoj se vise pljuje, a iz licnog iskustva vidim da ne stoji bas sve sto se prica. MeeGo ce, verujem, zaista biti bolji u tom etickom smislu, ali da je Android neki andjeo a Apple neka zloca - to nije tacno. Pogotovu Android propusten kroz ruke raznoraznih Motorola i Samsunga.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 09.01.2011 00:31:27
I nastavila svoj zivot u Cydiji. Tja. Apple posla. Ali, Apple je uvek bio all about content providers. Ja jos uvek taj content nisam video u open source varijanti. Nadam se da to vreme dolazi, ali iskreno, ko je VLC jos koristio da gleda legalno nabavljene filmove? Da se ne lazemo, jel.

Ooovaj. Ne, ne radi se o tome (contentu), nego bas VLC-u. Radi se o tome da je glavni developer VLC-a trazio da se skine iz AppStore-a. Tamo ga je postavio neki nevezani lik u konfliktu sa GPL-om. I revolt je bio zapravo kako se taj Open Source VLC developer USUDJUJE da se buni da se njegova aplikacija nasla tamo protivno njegovoj licenci - cak je i Engadget nesto komentarisao u smislu kao 'first brick in their walled garden' i slicno. Ono, 'WHAT ? You don't want to suck our dicks ? Bastards !!!'.

Citat
P.S. Ovaj komentar za saturaciju trzista - da li to osecam neku gorcinu u tvom komentaru? :) Prosto mi je neverovatno koliko ljudi svaki moguci korak Apple-a dozivljavaju kao prognozu njegovog neuspeha vec godinama, a ja vidim da oni samo rastu i rastu. Slicne komentare o zasicenju trzista sam pronalazio i prosle i pretprosle godine. Ne verujem da je doslo do saturacije,

Ooovaj, ako se secas, Apple je bio prvi za kojeg sam rekao da sam siguran da ce mu dobro ici i za 5 godina, tako da nema reci o nekoj propasti ili slicno. Oni ce vrlo lepo prosperirati u svojih ~20 miliona telefona godisnje i to je to. Naravno oni ce, da bi izgledali veci no sto jesu ukljucivati i prodati broj iPod-ova i iPad-ova, al' to je druga prica.

Citat
iPhone je ove godine imao pravu eksploziju na trzistu

Huh ? Kojem ? Zapravo, ako ne racunam iPad islo im je prilicno lose u Q1/Q2. Naravno, daleko od toga da gube pare, ali je Android tako brzo rastao da su procentualno gubili market share.

Citat
- inace bi se oni jos davno prosirili i na Verizon. Ne shvatam koji bi Apple-u bio interes da ima telefon iskljucivo na AT&T mrezi.

Taj sto moze da ucenjuje AT&T zbog ekskluzivnosti (da prodaje po vishoj ceni, da mu se placa unapred, garantovani otkup X miliona komada unapred, placanje reklamnih kampanja i slicno). Vec sam ti pricao, AT&T shuta sebe u dupe jer su mislili da ce iPhone biti niche uredjaj, lep na oko, par stotina hiljada godisnje hipsterima i to je to, pa su pristali na mnogo vishe nego sto su hteli da su znali koliko ce tu para otici Appleu odnosno koliko ce im iPhone opterecivati mrezu. Daleko od toga ih treba sazaljevati jer i ovako zaradjuju brdo novca, ali kazem - u poredjenju sa ostalim proizvodjacima, Apple je tu jako, jako dobro prosao.

Citat
I stvarno, sada ces da kazes da sam neki Apple convert, ali je cinjenica da ne znam ni jednu kompaniju po kojoj se vise pljuje, a iz licnog iskustva vidim da ne stoji bas sve sto se prica. MeeGo ce, verujem, zaista biti bolji u tom etickom smislu, ali da je Android neki andjeo a Apple neka zloca - to nije tacno. Pogotovu Android propusten kroz ruke raznoraznih Motorola i Samsunga.

Android (tj clanice OHA) koriste izuzetno jak brend i pozitivan imidz Google-a, ali do sada bi trebalo da bude jasno da se otvorenost Androida odnosi na proizvodjace (naravno, a sto bi se bunio Google ako neko hoce da im donese jos klijenata), a ne na korisnike. Apple jeste zloca (u lawful-evil smislu).
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 09.01.2011 01:11:15

Ooovaj. Ne, ne radi se o tome (contentu), nego bas VLC-u. Radi se o tome da je glavni developer VLC-a trazio da se skine iz AppStore-a. Tamo ga je postavio neki nevezani lik u konfliktu sa GPL-om. I revolt je bio zapravo kako se taj Open Source VLC developer USUDJUJE da se buni da se njegova aplikacija nasla tamo protivno njegovoj licenci - cak je i Engadget nesto komentarisao u smislu kao 'first brick in their walled garden' i slicno. Ono, 'WHAT ? You don't want to suck our dicks ? Bastards !!!'.


Ok, manje vise si sve lepo rekao i slazem se, zla, zla, nevaljala jabuka! Jedino ovaj deo koji citiram iznad nisam shvatio. Em, sta? Aj to lepo pooooolako objasni. Ko je tu kome suckovao dick, ko je bio nevezan lik, ko je developer koji se bunio, sta je tu Apple uradio, sta VLC, ko je uopste napravio VLC za iOS, itd. Ama bas nista nisam shvatio.

Eh, offtopic - sve vise glasina kaze da ce iPad 2 imati "veci dpi, ali ne i vecu rezoluciju". Ok, naravno, mogao bi da ima manji ekran, ali to vec znamo da nije slucaj. Takodje, ima i glasina da ce "imati veci dpi ali ne retina ekran" - sto bi znacilo da ima manju rezoluciju od postojeca X2. Ali, opet, onda bi imali problema sa starim aplikacijama. Nesto se kao prica da ima 'enhanced' display, da ima shatro vecu gustinu, da ima neka poboljsanja na citljivosti teksta, ali istu rezoluciju. Ok, ma svasta se prica - ali me interesuje tvoje misljenje: sta je tehnicki moguce da urade da poboljsaju ekran po tom pitanju? Da li ce da iskoriste neki cheat pa da "kao" povecaju rezoluciju - i da li je to uopste moguce?
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 09.01.2011 03:30:47
Ok, manje vise si sve lepo rekao i slazem se, zla, zla, nevaljala jabuka! Jedino ovaj deo koji citiram iznad nisam shvatio. Em, sta? Aj to lepo pooooolako objasni. Ko je tu kome suckovao dick, ko je bio nevezan lik, ko je developer koji se bunio, sta je tu Apple uradio, sta VLC, ko je uopste napravio VLC za iOS, itd. Ama bas nista nisam shvatio.

Uz manju simplifikaciju:

Dud A napise program, i u saradnji sa par prijatelja portuje za iOS i okaci na svoj sajt jer su njegova licenca (GPL) i AppStore uslovi za distribuciju nekompatibilni.

Dud B uzme to i postavi na AppStore, license be damned

Dud A kaze Dudu B - gari, nije okej, da sam hteo i mogao da postavim na AppStore, to bih i uradio, ovako posle neko moze da me tuzi jer misli da je to moje maslo ili da kaze 'ako ti ne postujes svoju licencu, zasto bih ja'.

Dud B kaze fuck it

Masa cheer-uje (our dicks are getting sucked, woo !)

Dud A trazi od Apple-a da povuku VLC iz AppStorea jer krsi originalnu open source licencu

Apple povlaci VLC iz AppStore-a

Masa boo-uje Apple (refleksno)

Engedzet objavljuje i kritikuje open source kako eto nisu ni oni cvecke

Masa boo-uje originalnog developera (our dicks are not being sucked any more because he might get into trouble because of it ! bastard !)

Da stvar bude jos gora, Dud A radi za Nokiju pa se odmah sve to stavlja pod 'Nokija sabotira Apple' i slican bullshit (to da aplikacija ne bi ni postojala in the first place ne stize ljudima do mozga).

Citat
Eh, offtopic - sve vise glasina kaze da ce iPad 2 imati "veci dpi, ali ne i vecu rezoluciju". Ok, naravno, mogao bi da ima manji ekran, ali to vec znamo da nije slucaj. Takodje, ima i glasina da ce "imati veci dpi ali ne retina ekran" - sto bi znacilo da ima manju rezoluciju od postojeca X2. Ali, opet, onda bi imali problema sa starim aplikacijama. Nesto se kao prica da ima 'enhanced' display, da ima shatro vecu gustinu, da ima neka poboljsanja na citljivosti teksta, ali istu rezoluciju. Ok, ma svasta se prica - ali me interesuje tvoje misljenje: sta je tehnicki moguce da urade da poboljsaju ekran po tom pitanju? Da li ce da iskoriste neki cheat pa da "kao" povecaju rezoluciju - i da li je to uopste moguce?

Ima displeja sa vecom rezolucijom ali su oni zdravo skupi. Eventualno ako predju na HD rezoluciju (1280x720 ili 1280x800), to bi imalo smisla, a i cenocno nije tako velika razlika. Moguce je i da je neki spin u pitanju (subpixel rendering, pa kao to ispada veci DPI, yaright). Tje da vidimo u svakom slucaju.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 09.01.2011 08:59:25
Pitanje A: A sto je dude A onda napisao program ako nije hteo da se okaci na App store? For fun?

Pitanje B: Koji je problem da se program nalazi u app storeu, ako vec ne smeta apple-u? Pa besplatan je, mogli su objaviti kod, nema nikakav drm, itd. Kakva je to ta licenca kada sprecava da se programi distribuiraju preko app store-a?. I don't get it - znam samo da je velik broj ljudi ostao bez vlc-a and that's not cool.

Podseca me na neke nase N900 rasprave gde ti meni objasnjavas zasto nesto sto je cool i sto bi vecina korisnika zelelo - ne moze iz nekog open source razloga. Zato sto je neko tu evil? A gde je onda alternativa? As a consumer, ja samo vidim da su milioni consumera ostali BEZ necega. Aj sad ti to meni lepo objasni, sigurno to ja nisam nesto dobro shvatio :)
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 09.01.2011 10:45:56
policija - unutrašnje afere - nameštaljka.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 09.01.2011 13:12:35
Pitanje A: A sto je dude A onda napisao program ako nije hteo da se okaci na App store? For fun?

U sustini, da. Kao sto recimo postoje razni Nintendo/PS/stagod emulatori koji u sustini ne mogu da se okace u Extras.

Citat
Pitanje B: Koji je problem da se program nalazi u app storeu, ako vec ne smeta apple-u? Pa besplatan je, mogli su objaviti kod, nema nikakav drm, itd. Kakva je to ta licenca kada sprecava da se programi distribuiraju preko app store-a?. I don't get it - znam samo da je velik broj ljudi ostao bez vlc-a and that's not cool.

Podseca me na neke nase N900 rasprave gde ti meni objasnjavas zasto nesto sto je cool i sto bi vecina korisnika zelelo - ne moze iz nekog open source razloga. Zato sto je neko tu evil? A gde je onda alternativa? As a consumer, ja samo vidim da su milioni consumera ostali BEZ necega. Aj sad ti to meni lepo objasni, sigurno to ja nisam nesto dobro shvatio :)

Ne sprecava da se objavi preko AppStore-a per se, nego se AppStore Conditions kose sa njegovom licencom (koja je nastala pre 10 godina). Kao sto rekoh, open source != free blowjob.

To ti je kao sto je sloboda definisana zakonom i sto je enforceuje policija. Sloboda govora nije 'jbmtimtr', sloboda kretanja nije 'uselio sam se ti se u stan posto nemam para', sloboda izrazavanja misljenja nije lomljenje radnji i prolaznika, etc, etc. Sad naravno moze da ustvrdi da je su onda sve te slobode bullshit jer ne odgovaraju nekome, ali to onda vise nije prica o slobodama, nego egoizmu i self-entitlementu...

Ili, ako hoces ekstremniji primer to je kao kada ti imas intimne odnose devojkom i onda dodje neko drugi (koji obicno koristi 0.99$ hookerz) i siluje je, da drugarima 'na koristenje' i onda kada ti pozoves policiju, i onda kaze ej, not cool, meni nije smetalo to sto ste vi zajedno, ni ti nisi placao a sad sam ja kao i moji drugari ostao bez seksa, WTF ?

Open Source licenca je i dalje licenca. Ta licenca je potrebna da recimo neka kompanija ne uzme lepo taj program, patentira, i onda lepo utuzi autora na milijardu dolara cisto da bi ugusio Free varijantu i da bi to mogao kasnije da prodaje. Zato ta licenca lepo specificira uslove distribucije (tipa, obavezno navedi ime originalnog autora, omoguci distribuciju sorsa, itd).

I jos jedan momenat - Appleu jeste u interesu da bude sto vise sto zanimljivijih aplikacija (cenim da su uradili vrlo tacan proracun koliku im stetu donosi/odnosi VLC po pitanju iTunes-a).
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 09.01.2011 18:37:08
Ali app je bio free!
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 09.01.2011 18:55:09
So fsckin what ? Ajde ovako. Zamisli da nacrtas sliku i da kazes, ej, evo slike, koristite je u zdravlju for free, sve sto trazim je da me naznacite kao autora. I onda dodje neko, skine tvoj potpis photoshopom, postavi u AppStore, crows goes wild, pobere lovorike. Ti kazes ej gari, nije u redu, sve sto sam trazio je attribution, a on kaze fsck ye ! Power to the people ! Ti kazes, well, onda cu da pishem Appleu da skine. I onda ti ispadnes evil bastard jer svi kazu 'Koji se sad pa ti bunis ? It was free !'.

(znam, nije idealna analogija jer fali onaj momenat da originalni autor ne moze da postavi, zamisli da te je Obi Van Kenobi kao last wish na samrti zamolio da ga ne postavljas or smth).
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 10.01.2011 00:03:20
Pa dobro, onda je to ok. Ali zasto originalni autor ne postavi VLC onda? I ok, mozda je u ovom slucaju skroz opravdano, ali moje iskustvo sa open svetom je da stalno nesto ne moze. Tacnije, sve moze, ali samo za tech crowd, jednostavno nema consumer stvari. Pa i cinjenica da je VLC na kompjuteru (onaj pravi, otvoren, jel) ruzan i sa gotovo nepostojecim UIjem a da je iOS verzija (ta nelegalna) bila seksi i ispeglana po pitanju UIja meni puno govori. Ja znam da je po duhu open source bolji, ali ja jos uvek to ne vidim u praksi. Ne, Gimp nije dobar koliko i Photoshop, probao sam ga, i ne - nije isto, samo open. Just saying. Kada ce consumer ready content (znaci, ono bez konzola, lepo, komercijalno, sa puno sadrzaja) poceti da stize u open svet?

Nadam se da ces sada reci MeeGo. Ja bar to ocekujem, zato mi je on bitan i izvan mobile space-a. To ce biti dokaz da mozemo da imamo full consumer content (od VEVO-a, Soundhounda i MTV-a do raznih Angry Birds-a, Infinity Blade-a i Rock Band-a)  i na open source platformi (Android ovde, naravno, ne racunam, to smo vec utvrdili da je on open source samo za proizvodjace).
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 10.01.2011 01:41:24
Pa dobro, onda je to ok. Ali zasto originalni autor ne postavi VLC onda? I ok, mozda je u ovom slucaju skroz opravdano, ali moje iskustvo sa open svetom je da stalno nesto ne moze.

Kazem, obecao je Obi-Vanu na samrti da nece. I nije to prvi slucaj, isto se desilo i sa jednim Go programom malo ranije. Ono, ako hoces, mozemo sad da se upustamo u legal gluposti, ali sustina je da su nekompatibilne licence - cist lawyertalk.

http://www.fsf.org/news/blogs/licensing/more-about-the-app-store-gpl-enforcement

Citat
Tacnije, sve moze, ali samo za tech crowd, jednostavno nema consumer stvari. Pa i cinjenica da je VLC na kompjuteru (onaj pravi, otvoren, jel) ruzan i sa gotovo nepostojecim UIjem a da je iOS verzija (ta nelegalna) bila seksi i ispeglana po pitanju UIja meni puno govori.

Meni govori to da je ona prva napisana 10 godina ranije i da nikoga nije nerviralo dovoljno da napravi novi/bolji GUI. As easy as that.

Citat
Ja znam da je po duhu open source bolji, ali ja jos uvek to ne vidim u praksi. Ne, Gimp nije dobar koliko i Photoshop, probao sam ga, i ne - nije isto, samo open. Just saying. Kada ce consumer ready content (znaci, ono bez konzola, lepo, komercijalno, sa puno sadrzaja) poceti da stize u open svet?

Pa eto ti ceo Android (koliko god skrnavio koncept Open Sourcea, u ovom smislu to jeste to). Ili Chrome/Firefox. Ili OpenOffice. Ovo sto ti pricas nema veze sa open sourceom. Open source je nacin kooperacije i poslovni model, potpuno je ortogonalan na 'looks' i slicno. Ti svakodnevno koristis na stotine FOSS aplikacija, a i da ne znas - kompletna Google arhitektura i vecina web servera u svetu pogone FOSS resenja. Friggin Blizzard ispod haube koristi Open Source stvari. U 'app' svetu cisto FOSS aplikacije nisu popularne jer ih je teze monetizovati (jer nema taj services momenat).
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 10.01.2011 02:09:18
Dobro, nisam siguran oko cega se raspravljamo, ali ok - nije da se neslazem (I did a Diehard there, did you see it?! :)

Medjutim, ovde sam zapoceo jednu drugu temu.

Okreni obrni, trenutno - ako zelis dobar content - u smislu dobrog small-medium business programa (ne racunam neke custom made unix rendering programe koje koristi neki Pixar, jel), seksi aplikacije, odlicne AAA igre, itd. onda si na Windowsu, OS X-u, iOS-u ili Androidu. A to su platforme koje svako iz open-source sveta (u smislu korisnika), bar onog koji sam ja upoznao, od maemo talk-a do Anand Tech foruma pljuje iz dna duse. A onda ih pitas, dobro, a koja je alternativa? A oni odgovore ili sa necim sto je skoro-pa-tu-but-not-quite-there-yet ili pocnu da te prozivaju i nazivaju ovcom.

Da neko od njih kaze: ej, jeste, trenutno - da se ne lazemo ljudi - na Linuxu jednostavno nema ni blizu toliko produktivnosti, entertainmenta ili gaminga kao na Windowsu/OSX-u, tenutno - budimo iskreni - najbolje mobilne aplikacije su na iOS-u, trenutno - koliko god bi voleli da se to promeni - ako ste dizajner, artist, muzicar ili gejmer - nema sta da trazite na bilo cemu drugom od tih OS-ova - sve to je tako trenutno, ali hajde da pokusamo da izgradimo jedan open source ekosistem koji ce da pruzi ekvivalentni, ili barem priblizni svet krajnjem korisniku - da to neko kaze: ja bih odstampao po jednu FOSS majcu za svaki dan u nedelji.

Umesto toga, vecina njih samo hejtuje po Apple-u ili po Windowsu. Secas se onoga kada sam pomenuo Twitter na TMO pa me je neko napao zato sto Twitter nije open source.

I sad, evo, ja sam caletu poklonio iPod touch i on je presrecan - ima preko 15 astronomskih aplikacija na njemu, a jos toliko je probao pa deinstalirao. I kako ja njemu da objasnim: "ej, ali mnogo je bolje da uzmes bilo sta drugo, to je sve zatvoren sistem, to je zli Apple, idi ti pa uzmi Android koji ima jednu, dve Astronomske aplikacije UKUPNO, mada, iskreno, ni on bas nije open dovoljno".

Shvatas o cemu govorim?

A ako hoces da kazes da srz open-source treba da bude ispod haube, u tehnologijama koje koriste Blizzard, Google i ko zna ko u svojim komercijalnim, DRM infested kreacijama - hej, ok, ja sam skroz za to. Mogucnost da svako uzme nesto, popravi, unapredi, evoluira i iskoristi - to je sjajno. Da ne kazem sto me velike kompanije plase i da bi oni verovatno naplacivali i vazduh koji disemo da mogu. Kao sto rekoh - ja podrzavam svaki vid open source-a ideoloski, ali ne hejtujte po meni zato sto cu koristiti nesto drugo. Za sad, jel.

Ne zelim da se osecam kao neki razmazeni klinac koga je Stiv Dzobs zaveo crnom magijom samo zato sto imam iPhone ili da sam neki totalni average joe samo zato sto sam instalirao Windows a ne Linux. A to sto gomila retarda koristi iPad ne znaci da Sky Doll ne izgleda sjajno na njemu ili da IPS ekran nije prelep. Uostalom, konacno mogu da procitam ne tako sjajno izgledajuci, ali fantasticno napisani Sandman serijal koji je sve do sada cucio na mom disku. So sue me!

As I said many times before, zelim da se to promeni: MeeGo, your move. Godspeed.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 12.01.2011 18:57:21
ZELIM ZELIM ZELIM!!!1!!!shift!!

http://www.youtube.com/watch?v=8n6P0G92qtU

Odlican addon za sve cetiri generacije IpodTouch uredjaja koji im daje GSM voicecall/SMS support [kao i dodatnu bateriju/vibraciju/zvucnik&mic]. Dialer je custom i skida se sa Cydie. Cena se krece izmedju 50-70dolara sto i nije tako puno. Ako neko zna kako da dodje do ovog cuda nek mi se javi a i ja cu potraziti kod mojih secret izvora. :D :D  

Bash bi bilo ql kada bi moj ipodtouch 2ndgen pretvorio u fon. Taman da se oslobodim moje stare nokije.

more info:
http://www.engadget.com/2010/07/28/ipod-touch-turned-into-a-phone-using-yosions-apple-peel-520/831
http://shanzai.com/market-mayhem/bandit-gadgets/13/2296
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 12.01.2011 21:03:40
Ivane, objasni mi onda kako je nastao JesusPhone i JesusOS ekosistem. I pre njega je postojala platforma koja je imala najbolje programe i najvise njih i ljudi nisu imali sta da traze bilo gde drugde... or is it ? Open source radi open sourcea nema smisla, osim ako nisi neki bas-hipik i ne zoves se moonshine. Vecina ljudi ne zna sta je to, i ni ne treba da zna sta je to. Kada dodje vreme, preci ce lepo sami od sebe ako hoce, a ako nece i ne vide prednosti nekih alternativnih resenja - njihov izbor (makar mi se kosa dize na glavi zbog debilnih poredjenja tipa GIMP vs Shop). Sto se mene tiche, hej, ako nekome vredi da plati 2400 eura za iPhone kroz ugovor, ili mu ne smeta sto mu Sony instalira rootkitove, fine !

Ali.

Onda ni TI ne treba da ubedjujes MENE da je tvoje resenje bolje. Evo, ja imam iPod. I sve je to cool, ali meni je N900 i dalje korisniji zbog programa kojih NEMA na iPod-u, sta god ti rekao o produktivnosti pod iWhatever-om. I onda naravno mozemo da se prepiremo ko ima vise dajhardovske 'vecine ostalih ljudi' ali poenta je da je taj fanbojizam glupost i da to smeta, koja god da je platforma u pitanju.

Uzgredne primedbe:
1. Sasvim pristojan broj AAA igara preko crossovera ili transgaminga i slicnih radi sasvim lepo i na linuxu. Naravno da se oni nece pojaviti ni u kakvim statistikama jer se tamo vide kao windows korisnici. Evo medju mojim kolegama koji igraju SC2, 3 od njih 4 igraju na Linuxu.
2. Klinci na forumima o 'vrednostima' open sourcea znaju koliko i vecina omladine koja nosi Che Guevara majce o njegovoj revoluciji. Ta revolucionarna pravda nema veze sa open sourceom, hejt je hejt, to je samo da bi bili antiprotivni.
3. Android je hot i imace isti nivo/kvalitet aplikacija kao iOS, pogotovo onih koje ne rade garazni programeri, iOS samo ima prednost da je ranije bio hot, trenutna prednost je prvenstveno rezultat inercije. Danas vec svi u startu prave aplikacije za oba (naravno rezultat toga ces videti, kao sto znamo, tek za godinu-dve), pogotovo sto je upgrade ciklus u 2011 ispao bolje za Androide. Sto ne znaci da ce Android pregaziti iPhone (iako ga zulja poprilicno) ili da ga MeeGo nece srediti. It's all business. Eto ga Unity za Symbian i MeeGo.

A ovo lepljenje S30 africa-phonea na poledjinu iPoda super-lepkom necu ni da komentarisem. Dude. You need professional assistance.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 19.01.2011 01:19:19
apple ostvario 6 milijardi profita u zadnje kvartalu

(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2011/01/applechart01192011.jpg)
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 19.01.2011 14:35:52
Ahh, lepota menadzerskih grafikona :) Ali, to na stranu, Apple jeste najprofitabilnija tech kompanija na zemlji, iako bi graf konkurencije dodao pokoju nulu iza tih brojki, niko nema ni izbliza toliki profit sa tako malim trzisnim udeom.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 19.01.2011 17:07:31
Jel ovaj chart gore worldwide ili samo US?
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 19.01.2011 21:33:01
Worldwide, jab'reko. Samo zdravo malo znaci jer nije procentualan - u prevodu koliko brzo je trziste smartphoneova raslo (a raslo je prilicno brzo). U prevodu cak i 'doomed' :) Nokija ima takav upward chart u protekle dve godine (dodao bih ga na ovaj just for kicks, ali su vrednosti previse male pa bih trebao da ga prosirim na gore par puta :) ). iPhone je bio 'big' 2008 i delimicno 2009, od tada je prilicno statican (po market shareu, ne profitu - tamo i dalje suvereno vladaju), uglavnom jer ga Android 'jede' od dole i jer su u previse cesto pitanju upgradeovi a ne novi korisnici.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 19.01.2011 22:54:16
E... i holy mother of bitten Apples... ja mislio da je Ovi Suite crapware, ali ovaj iTunes je... blago receno katastrofa. Trebao mi je upgrade na 4.2 (in retrospect, da znam znao, rekao bih screw that), i rek'o ja sam dobar Apple-abiding citizen, bez JB-a i sve, trebalo bi da je 'just works', pa da uradim to pre no sto moram da vratim ovaj loan-box koji ima windows. Well, 3 sata kasnije, za iTunes mogu reci 'just sucks' :S Pre updatea hoce sync, a sync je nekako... braindead - prvo sve iskopira sa iPod-a, pa onda removeuje (tu sam skoro dobio srchku - shta bre removing, jes' normalan !), pa onda ponovo instalira (wtf?). E sad, to ponovo instalira nekako uvek uspeva da trokira na 99% i sync se nikad ne zavrsi... Any good advices ?

EDIT: I yebala ih lokalizacija, sve mi je na English uzduz i popreko, a pola itunesa mi je i dalje na Finskom pa moram da nabadam sta pritiskam i molim se svemogucem google translate-u da nije greska u prevodu...
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 05.02.2011 14:01:57
Ovih dana cu definitivno morati da prebacim moj Touch2g na iOS4+. Jako me nervira sto moram manuelno da sam skidam podcastove na touchu [odavno sam prestao da koristim iTunes + sync].

Koliko vidim jedino resenje za ovaj problem mi je app PODCASTER koji sam moze preuzima podcastove preko RSS feedova i da mi javi kad je sta skinuo. Izasao je jailbreak za 4.2.1 a wikipedija kaze da ce to biti finalna verzija iOSa za 2nd gen uredjaje [iphone3g, touch2g].


Moracu da skontam kako da ga jailbrakeujem, videh jedno jednostavno resenje ali je Mac only.

Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 05.02.2011 14:16:45
Nadjoh ovo, kaze da je ovaj jailbreack tethered [mora se konektovati uredjaj na PC/Mac pri svakom boot-u], ali da to ne vazi za moj Touch2G. :)

http://www.youtube.com/watch?v=bPt83IXos0M

Jedino mi nije jasno da li moram da prvo prebacim moj Touch2G na 4.2.1 pre nego sto pokrenem jailbreak.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 05.02.2011 14:38:11
Jailbreak chart za sve iOS uredjaje:

http://www.jailbreakmatrix.com/iPhone-iTouch-Jailbreak
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 08.02.2011 12:47:51
(http://news.bbcimg.co.uk/media/images/51146000/jpg/_51146075_51146074.jpg)
The Catholic Church has approved an iPhone app that helps guide worshippers through confession.
http://www.bbc.co.uk/news/technology-12391129

Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 08.02.2011 12:50:41
 :wall: :wall: :wall:
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 08.02.2011 12:54:49
(http://www.humorhound.com/wp-content/uploads/2008/10/power-of-christ-compels-you-cat.jpg)
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 02.03.2011 18:47:50
IPad2 preskonferencija pocinje za 10tak min. Ostavicu upaljen tinychat.com/photontide ako neko oce da komentarise dogadjaje sa liveblogova.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 02.03.2011 20:19:50
Najavise ipad2.

(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2011/03/20110302-10084814--img4467.jpg)

(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2011/03/20110302-10192298--img4520.jpg)

(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2011/03/20110302-10204466--img4532.jpg)

(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2011/03/20110302-10223377--img4543.jpg)

Laksi, tanji, dualcore procesor, brza graficka [kazu 9x], batery life ostaje isti, hdmi out, 2 kamere... Cena ostaje ista, ipad1 ne dobija pricedrop nego ce ga ukloniti iz prodaje. Ipad2 krece sa prodajom za ~nedelju dana.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 02.03.2011 20:42:31
USB?
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 02.03.2011 20:51:29
Nope, still custom port za punjenje samo. Na njega se kaci adapter za HDMI.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 02.03.2011 21:55:49
Dzabe mu onda sve to.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 02.03.2011 23:52:16
USB i SD vrlo verovatno nikada nece biti na iStuff-u, jer je to poslovni model (upsell memorije, konektora i sl). Kao i prosle godine, WiFi model je OK, ostalo je precenjeno, steta sto nisu ostavili iPad1 sa nizhom cenom (verovatno su procenili da razlika u odnosu na novi model nije dovoljno velika).
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 03.03.2011 10:06:44
Ma to je po meni sranje. Uredjaj je nesumnjivo fenomenalan, ali dzabe kad nema usb. Primera radi, kupio sam dvd i sad ne mogu da ga prekopiram na tablet, nego moram opet da ga kupim...? Znas kad ce to da se desi...   :tongue3:
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 03.03.2011 10:22:52
Covece o cemu ti pricas? Ima custom konektor preko koga se konektujes na USB kompjutera. Stvarno pricas gluposti.

Sestra mi je ovih dana pogledala 6 sezona britanske akcione serije Spooks na ipod touchu. Mora da sam "magicno" nekako prebacio sve te video snimke na touch...
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 03.03.2011 10:35:29
Aha...ok, ja sam razumeo da apple-ovi uredjaji ne dozvoljavaju transfer podataka sa racunara, vec da moras da sve to kupis naknadno sa neta. Cool, nisam znao, onda super.  :)

Ali cekaj, na koju foru se onda taj konektor kaci, ako imas samo prikljucak za punjac?
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 03.03.2011 11:00:53
Veoma si neinformisan [i cesto veoma negativan]. :)

Svaki kabel za apple prenosni uredjaj sa jedne strane ima custom plug, a sa druge strane je standardni USB. Taj USB ubodes ili u PC za punjenje/transfer ili u mali zidni punjac.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 03.03.2011 11:12:38
U stvari, vise sam pogresno informisan nego neinformisan.  A jesam u poslednje vreme malo nadrndan. Sorry about that. ;)

Elem, sve vreme sam mislio da apple dere svoje kupce preko I-tunes. Da ne mozes prebaciti recimo muziku, vec moras da je pazaris online. I bas sam citao negde da je zamerka sto apple ne podrzava flash aplikacije i USB. Ali sam ocigledno bio u zabludi.  :)
Mada (ispravi me ako gresim) i taj prenos na racunar je neka budzevina, tj. nema Stevicin blagoslov?
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 03.03.2011 11:40:05
Preko itunesa mozes bez problema da prebacujes svoju muziku i video snimke [no mkv/avi support] na iOS uredjaj. Ima i alternativnih programa ali ih nisam probao jer nije bilo potrebe.

Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: tamburix 06.06.2011 22:43:14
Steve Jobs introduces iCloud

http://news.cnet.com/1606-2_3-50105998.html
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 06.06.2011 23:58:14
Dude, jel on ima rak tela ili šta? Užasno izgleda.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 07.06.2011 00:35:37
Dude, jel on ima rak tela ili šta? Užasno izgleda.

Ima. Leci se, al ga non stop dovode na stage par puta godisnje.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: ivica 07.06.2011 00:46:10
Koliko ja znam, Jobs je nešto užasno bolestan. Mislim da je on sada u onoj kategoriji da-nisam-ovako-boga-bio-bih-mrtav, ali nisam siguran koliko mogu i njemu u toj fazi da pomognu...
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: tamburix 07.06.2011 09:31:58
Ima on neki rak i verovatno pola plasticnih organa u sebi al ga odrzavaju u zivotu zbog fanova.
Meni su njegovi ovakvi nastupi uvek interesantni jer na neki nacin stvaraju istoriju... svako predstavljanje novih Apple uredjaja (iPod, iPhone, iPad) je dovelo do znacajnih tehnoloskih napredaka u drustvu.
Mozda se necete sloziti sa tim, ali ja mislim da je on jedan o trenutno najznacajnijih inovatora na svetu.

Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Igor 07.06.2011 09:38:38
http://xkcd.com/908/
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: ivica 07.06.2011 12:46:37
Pa jeste Apple napravio veliku stvar u poslednjih 10 godina, bez obzira da li volimo ili ne njihove proizvode. Po meni, ništa tu nije zaista tehnološki revolucionarno, već su na pravi način spojili neke stvari i svojom seksi predstavom naterali čovečanstvo da ih koristi.
Danas je smartphone regularna stvar, a tome možemo da zahvalimo najviše njima, jer su primenili pritisak na ostale da ubrzaju. Mislim, sigurno bi bio pre ili kasnije, ali Iphone je ubrzao stvar. Agrsivna konkurencija je uvek dobra za razvoj.

Slična priča kao o onoj kako je porno ubrzao širenje interneta.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 07.06.2011 14:54:35
Mozda se necete sloziti sa tim, ali ja mislim da je on jedan o trenutno najznacajnijih inovatora na svetu.

Necemo se sloziti. Apple je tipicno jedna od onih kompanija koja uzima od drugih, polira i bogati se na tome. (Da se razumemo, bogacenje nije problem, nego ta zamena teza da posto sam ja taj koji trosi milijarde dolara na marketing i imidz, onda sam ja taj koji je to i izmislio).

Danas je smartphone regularna stvar, a tome možemo da zahvalimo najviše njima, jer su primenili pritisak na ostale da ubrzaju. Mislim, sigurno bi bio pre ili kasnije, ali Iphone je ubrzao stvar. Agrsivna konkurencija je uvek dobra za razvoj.

Ooovaj. Ja jesam tu malko biased, ali iPhone nema preterane veze sa rasirenoscu smartphoneova. Citaj, cena smartphoneova pada i to je prvenstveni razlog povecanja broja istih - dumbphone korisnici (njih ~milijardu) se polako pretachu u smartphone pool. To bi se desilo i bez iPhonea (chak ne bi bilo ni posebno brzhe) - ono sto je on promenio jeste a) model interakcije sa korisnikom (mozda cak malo otisao u tehnoloski kontraproduktivnu stranu sa tim), b) model prodaje aplikacija koji zaobilazi klasicne centre moci u telekom industriji.


PS. I da, da smo mi imali te zdravstvene probleme kao on (pu, pu, daj bozhe da se i on izlechi), bili bi mrtvi pre pet godina.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: tamburix 07.06.2011 15:25:48
(http://img830.imageshack.us/img830/1360/316165772.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/830/316165772.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: ivica 07.06.2011 18:31:24
Nije poželjno gledati stvar sa tehnološke strane, već promotivne. Jednostavno, pre ajfona nije bilo tako poželjnog niti tako prepoznatljivog smarth telefona. Bear, dok su tvoji današnji drugari iz Finske prodavali telefone sa novim funkcijama i slične stvari, Stivi je prodavao nešto sasvim drugo: srebrni seks :)
Ne volim ni ja Apple, ali upoređivati bilo koji smart telefon i Iphone je dosta nezahvalno. Nisu bitni objektivni kvaliteti, nego brend kao takav. A tu je Stivi odradio manevar kao malo koja firma pre njih.
Najveća inovacija Apple kompanije ne leži u proizvodima, nego njihovom sposobnošću da iste plasiraju.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 07.06.2011 22:41:39
Nije poželjno gledati stvar sa tehnološke strane, već promotivne. Jednostavno, pre ajfona nije bilo tako poželjnog niti tako prepoznatljivog smarth telefona. Bear, dok su tvoji današnji drugari iz Finske prodavali telefone sa novim funkcijama i slične stvari, Stivi je prodavao nešto sasvim drugo: srebrni seks :)

Hej, ne sporim ja nista od toga (mozda osim toga da je termin smartphone danas prilicno besmislen osim sto je postao sinonim za lepe animacije i mid-to-high cenovni rang). Sto se tice "pre ajfona" naravno da su postojale telefonske ikone (matrix telefon ? motorola razr ? N95 ?) samo se naravno one insta-zaboravljaju kada stigne mlada i jedra svalerka... I nemam ja nikakav problem sa tim, cak je bilo zabavno videti redove ispred Apple prodavnice (sa sve savetom da dodjem oko 6-7AM da bih izbegao guzvu). No uvek je lako kladiti se na one koji su sada dobri, pitanje je uvek sta za 2-3 godine, a kao sto sam vam pricao, sve bitke se igraju toliko unapred. Motorola je klasicni primer - 2005/6 je Moto bio veci od Nokije i za svega 3 godine je dosla od no1 do ivice unistenja gde je i dan danas. Naravno, zli jezici ce reci da se sada desava nesto slicno u Nokiji, ali to je druga pricha, smartphoneovi su samo jedna (od 5-6) divizija, i to ni izbliza najveca, pa da ne prodamo nijedan smartphone, opet bismo bili profitabilni (sto i jeste jedan od razloga zasto je Elop objavio MS deal toliko unapred). U svakom slucaju doslo je 2 potpuna obrta u roku od 6 godina, tako da koliko god stabilan da mi/nam se cini Apple, nikad ne reci nikad, bio je i on vec na ivici bankrota :)

Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: ivica 08.06.2011 12:56:31
Slažem se, čak se i ja sećam onog poznatog govora Džobsa krajem 90ih kada je rekao, tada već malobrojnoj i bitkama namučenoj fan legiji, kako Apple ima milijardu US dolara (tadašnjih) koje planira da uloži u razvoj. Naravno, svi komentatori i analitičari su tada već kupovali grobljanski venac za kompaniju, ali Stiv je rekao: iš dont tink so. :)

Potpuno si u pravu, nikoga ne bi trebalo otpisivati, i definitivno je teško reći šta će biti hot shit za 2 godine.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 08.06.2011 19:03:13
Za Apple sam jedino siguran da se nece zaustavljati i da se blizi Perl Harbor entertainmenta, tj. objava rata konzolama i klasicnom PC gaming biznisu. Takodje, za generaciju-dve ponovni push u TV/broadcast... Pitanje je jedino vremena.

Microsoft je takodje krenuo u nesto sto sve vise izgleda u all-in, sto se tice mobilnog segmenta - videcemo sta ce od toga ispasti, WP7 jeste vizualno/konceptualno najradikalniji od OSova poslednje generacije, ali ne nudi nista novo (ivicinom terminologijom - vise (bizarnijeg) seksa od iPhonea, ali opet, seks je seks, ako je dobar na jednom mestu zasto ga menjati/rizikovati za drugo ;) ). Sa druge strane, MS moze lopatati pare sve dok nabedi ljude da je to- to (kao sa XBoxom). I naravno ne zaboraviti Windows 8, koji je MS-ova implementacija "najbolja odbrana je napad" strategije odbrane PC trzista preko napada na tablete i prenosive uredjaje.

MeeGo je imao sansu ali nije bilo dovoljno para da se izgura, tako da ce verovatno biti popularan u odredjenim segmentima (TV, kola, etc), ali ne u telefonima.

Android... najnepredvidljiviji. Ogroman moment i jednako ogromna mrznja svih proizvodjaca koji su u toj "konfederaciji" interesa. Trenutno je pred raskrsnicom, do sada su sve zrtvovali sa market share, sto je razumljivo ali... Moze postati dominantan, ali ima i jednaku sansu da se razleti na milion paramparcica, pogotovo ako/kad se service-orijentisane firme kao Amazon/Facebook ukljuce u pricu.

HP WebOS - dark horse, pitanje koliko $$$ HP bude ulagao i kako ce ga pozicionirati

RIM - tough luck, QNX je bio dobra ideja, ali prekasno, inercija BBOS-a je za RIM kamen oko vrata kao sto je Symbian vremenom postao to za smartphone diviziju Nokije

Symbian - da, taj zombi ce biti sa nama (bar) do 2016 :) Zapravo, Symbian Bella nije nista gora/ruznija od bilo kojeg modernog smartphone OS-a, ali ce je ubiti MS deal i losh imidz prethodnih verzija.

Tako da... jedino sto je sigurno jeste da sta god da bude krajolik 2013, jedino sto je sigurno da nece biti ni nalik danasnjem :)
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 08.06.2011 19:09:50
http://www.youtube.com/watch?v=gtuz5OmOh_M
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: ivica 08.06.2011 21:02:00
Za Apple sam jedino siguran da se nece zaustavljati i da se blizi Perl Harbor entertainmenta, tj. objava rata konzolama i klasicnom PC gaming biznisu. Takodje, za generaciju-dve ponovni push u TV/broadcast... Pitanje je jedino vremena.

Microsoft je takodje krenuo u nesto sto sve vise izgleda u all-in, sto se tice mobilnog segmenta - videcemo sta ce od toga ispasti, WP7 jeste vizualno/konceptualno najradikalniji od OSova poslednje generacije, ali ne nudi nista novo (ivicinom terminologijom - vise (bizarnijeg) seksa od iPhonea, ali opet, seks je seks, ako je dobar na jednom mestu zasto ga menjati/rizikovati za drugo ;) ). Sa druge strane, MS moze lopatati pare sve dok nabedi ljude da je to- to (kao sa XBoxom). I naravno ne zaboraviti Windows 8, koji je MS-ova implementacija "najbolja odbrana je napad" strategije odbrane PC trzista preko napada na tablete i prenosive uredjaje.

MeeGo je imao sansu ali nije bilo dovoljno para da se izgura, tako da ce verovatno biti popularan u odredjenim segmentima (TV, kola, etc), ali ne u telefonima.

Android... najnepredvidljiviji. Ogroman moment i jednako ogromna mrznja svih proizvodjaca koji su u toj "konfederaciji" interesa. Trenutno je pred raskrsnicom, do sada su sve zrtvovali sa market share, sto je razumljivo ali... Moze postati dominantan, ali ima i jednaku sansu da se razleti na milion paramparcica, pogotovo ako/kad se service-orijentisane firme kao Amazon/Facebook ukljuce u pricu.

HP WebOS - dark horse, pitanje koliko $$$ HP bude ulagao i kako ce ga pozicionirati

RIM - tough luck, QNX je bio dobra ideja, ali prekasno, inercija BBOS-a je za RIM kamen oko vrata kao sto je Symbian vremenom postao to za smartphone diviziju Nokije

Symbian - da, taj zombi ce biti sa nama (bar) do 2016 :) Zapravo, Symbian Bella nije nista gora/ruznija od bilo kojeg modernog smartphone OS-a, ali ce je ubiti MS deal i losh imidz prethodnih verzija.

Tako da... jedino sto je sigurno jeste da sta god da bude krajolik 2013, jedino sto je sigurno da nece biti ni nalik danasnjem :)
A da mi loma napravimo lep članak od ovoga, hmmm? :)
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 12.06.2011 13:25:07
Sho da ne... primedbe/molbe/zhalbe (osim ocitih stumpirskih grisaka) ?
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: ivica 12.06.2011 13:42:26
Da, manje-više sve je tu, napisaću ja mali uvod, naš član zaposlen u velikoj finskoj kompaniji (hint-hint :) ) itd, i sve ovo prenesemo. Šteta da se izgubi na forumu svamo 'vako :)
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 30.08.2011 14:33:47
Dakle, 3 meseca kasnije, i moram priznati da mi se cini da nema vecih gresaka :) MeeGo i Windows update u sledecoj turi posto nije bilo vecih novosti na tom polju tokom leta.

Citat
Android... najnepredvidljiviji. Ogroman moment i jednako ogromna mrznja svih proizvodjaca koji su u toj "konfederaciji" interesa. Trenutno je pred raskrsnicom, do sada su sve zrtvovali sa market share, sto je razumljivo ali... Moze postati dominantan, ali ima i jednaku sansu da se razleti na milion paramparcica, pogotovo ako/kad se service-orijentisane firme kao Amazon/Facebook ukljuce u pricu.

The mayhem and havoc are just starting - http://techcrunch.com/2011/08/15/breaking-google-buys-motorola-for-12-5-billion/

Citat
HP WebOS - dark horse, pitanje koliko $$$ HP bude ulagao i kako ce ga pozicionirati

Odgovor: premalo :) http://www.precentral.net/hp-not-willing-make-investments-needed-drive-webos-greater-marketshare

Citat
RIM - tough luck, QNX je bio dobra ideja, ali prekasno, inercija BBOS-a je za RIM kamen oko vrata kao sto je Symbian vremenom postao to za smartphone diviziju Nokije

http://www.bgr.com/2011/06/30/open-letter-to-blackberry-bosses-senior-rim-exec-tells-all-as-company-crumbles-around-him/

Citat
Symbian - da, taj zombi ce biti sa nama (bar) do 2016 :) Zapravo, Symbian Bella nije nista gora/ruznija od bilo kojeg modernog smartphone OS-a, ali ce je ubiti MS deal i losh imidz prethodnih verzija.

Ta-daaam:
http://www.youtube.com/watch?v=kcvPKYvDedg&list=PL3CB2309E27F781BF&index=4&feature=plpp
http://www.youtube.com/watch?v=g3WpNPddLhs&list=PL3CB2309E27F781BF&index=2&feature=plpp

IMHO prilicno OK s obzirom na hardver na kom ovo radi (cak bih rekao da je vise zippy od midrange Androida al' sam pristrasan pa necu ;) )
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 04.10.2011 15:09:30
(http://i.imgur.com/pj8U3.jpg)

Danas u 19h pocinje Apple press event na kome ce najaviti Iphone5 and/or Iphone4S [upgradeovanu i jeftiniju verziju ip4 fona].

Event mozete pratiti preko liveblogova [nrp http://live.thisismynext.com/Event/Apple_iPhone_5_event_live_blog] ili preko video prenosa [live.twit.tv, pocinje u 18:30] koji ce komentarisati te iste liveblogove. Video snimci iz sale ce biti tradicionalno objavljeni tek posle eventa.

As always, ja cu biti pristuan na tinychat.com/photontide
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: tamburix 04.10.2011 15:12:42
Novo jevandjelje dolazi.
Be prepared!
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 04.10.2011 15:37:58
Prezivecemo.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 06.10.2011 00:32:04
Tresla se gora, rodio se iPhone 4S. Lepo ali nista narocito. Ne krivim ih jer se cetvorka i dalje dobro prodaje... ali sticem utisak da iPhone zapravo ima dupli ciklus, slicno Intelovom tic-toc sistemu. Parne godine exterior look/UI, neparne godine engine refresh... (vidi skoro identicnu pricu sa iPhone 3G vs 3GS za 2008 i 2009).
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 06.10.2011 00:53:32
Crko mi je fon totalno, tako da krece moj period skupljanja para za novi... ne bih se bunio ni da uzmem 3GS.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: holodoc 06.10.2011 02:33:02
Ode čika Stivi.

http://news.cnet.com/8301-13579_3-20116336-37/apple-co-founder-chairman-steve-jobs-dies/
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 06.10.2011 03:21:23
Vrlo tuzna vest. Ne zato sto volim Apple uredjaje, vec zato sto je covek zaista bio veliki. I zato sto sam se nadao da ce se pojaviti jos jednom na nekom keynote-u. Zato sto sam mislio da su strateski odlucili da da ostavku sada, da bi postepeno pripremao Apple za eru bez njega. Itd. itd. Covek je radio bukvalno do kraja zivota. I to treba pamtiti. I pokazao je da su i najmocniji medju nama samo smrtnici.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Igor 06.10.2011 06:32:20
Jbg, covek je bio dugo bolestan. Nikad nisam voleo Apple ali je covek stvarno bio genije... :(

(http://usnimi.me/slike/3216012571.jpg)
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 06.10.2011 08:04:35
Ne znam šta bih rekao, ali vođe kao što je on se retko pojavljuju. Bojim se da će Apple propasti u prosečnost bez njega. Drago mi je što je imao istrajnost da održi jednu filozofiju koja me u mnogome podseća na vreme kada sam imao Amigu i kada je sve u tehnologiji bilo novo i uzbudljivo.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Igor 06.10.2011 08:56:31
Znao sam da su ovi is Westboro Baptisticke crkve bolesnici ali ovo...

(http://usnimi.me/slike/picketstev.jpg)
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 06.10.2011 09:09:52
Zlo brate...zlo... :(
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 06.10.2011 09:35:20
RIP

[Sad ovaj thread moze postati trully "spiritual discussion zone".]

Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: tamburix 06.10.2011 17:00:37
(http://i.imgur.com/q1zgs.jpg)
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: ivica 06.10.2011 17:35:23
Crko mi je fon totalno
My God! DieHardov telefon je bio povezan sa Stivom Džobsom! Sa kim će biti povezan njegov novi uređaj? I koliko ta jadna duša ima vremena?!
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 06.10.2011 19:16:26
R.I.P.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 08.10.2011 15:05:13
On a brighter note - iOS 5 mi se jako svidja. Ne, nije doneo nista novo, da sve "staro" sto je doneo mi je lepse nego na konkurenciji. Ono sto me zadivljuje su sitnice. Male stvari koje su svuda. They all work.

To je ta filozofija - mi smo raspravljali praveci nasu igru oko toga da li neke sitnice treba da budu ispolirane - recimo, da li ce neko primetiti neku sitnu animaciju ili tako nesto. Zakljucak je bio da te sitnice stvaraju utisak - krupne stvari su neophodne a sitnice ni ne primetis, ali ti podsvesno udju u glavu i stvaraju taj osecaj awesomness-a. Smesno bi bilo da pricam sta mi se sve svidja posto bi svi slegli ramenima, ali poenta je da je celokupno iskustvo sjajno.

Uzgred, radi jednako brzo, pa cak i brze nego prosla verzija. A surfovanje na iPadu je sjajno - tabovi se otvaraju u pozadini (KONACNO da je neko ukapirao da ako zelim da ucitam novu stranicu, zelim da mi ne skloni ovu sto trenutno citam - znam da je to normalna stvar na kompjuteru, ali iz nekog razloga na prethodnim iOS-ovima i Androidima ovo nije bio slucaj), sto je jos vaznije zapravo se UCITAVAJU u pozadini (umesto da cekaju fokus na njih) i - nekako - sve stanu u memoriju. Sa samo 256Mb rama, iPad 1 je mogao da ucita oko 2 stranice pre nego sto ostale pocnu ponovo da se ucitavaju. Izgleda da sada stranice keshira na flash drajv, tako da stoje tu i cekaju da ih pogledas, koliko god da ih otvoris. Jos treba da testiram naravno, ali za sad izgleda da tako radi.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 08.10.2011 15:16:26
Cool cool, stavicu iOS5 cim se pojavi untethered jailbreak finalne verzije. Ne zurim.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Treki 09.10.2011 19:06:30
Pozdrav svima posle 100 godina...

Prvo da kazem - R.I.P. za Jobsa.

Stvarno veliki covek - bez obzira na moje subjektivno gnusanje na samu pomisao o jednom od najmocnijih brendova danasnjice.

Citam danas novi broj SK-a i prosto nisam mogao da poverujem sta sam procitao u QZminoj rubrici vezano za Jobsa i Apple tj Apple korisnike...nije da nije rekao jednu ili dve tacne stvari ali ne kapiram kako doticni zivi sam sa sobom u toj ludoj glavi. Ili i on sve pise (radi) samo za pare, sto je jos gore... :wall:...vise nije ni zabavno citati njegove tekstove.

Btw...ne znam ni ko to vise normalan pusta u stampano izdanje.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 09.10.2011 19:25:43
Ju jebote, taj još uvek piše? Meni je bio zabavan u prva 4 članka te njegove rubrike, posle je postalo krajnje repetativno. Druga tema, ali uvek nekako znaš šta će da napiše.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: holodoc 09.10.2011 19:40:46
@Treki
Interesantnije od cele priče oko Kuzmine kolumne je njihova naslovna objavljena samo par dana pred Jobs-ovu smrt sa natpisom "dolazak lava, odlazak kralja" :)

(http://www.sk.rs/forum/attachment.php?attachmentid=41157&d=1317113430)
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 09.10.2011 20:07:22
Pozdrav svima posle 100 godina...

Prvo da kazem - R.I.P. za Jobsa.

Stvarno veliki covek - bez obzira na moje subjektivno gnusanje na samu pomisao o jednom od najmocnijih brendova danasnjice.

Citam danas novi broj SK-a i prosto nisam mogao da poverujem sta sam procitao u QZminoj rubrici vezano za Jobsa i Apple tj Apple korisnike...nije da nije rekao jednu ili dve tacne stvari ali ne kapiram kako doticni zivi sam sa sobom u toj ludoj glavi. Ili i on sve pise (radi) samo za pare, sto je jos gore... :wall:...vise nije ni zabavno citati njegove tekstove.

Btw...ne znam ni ko to vise normalan pusta u stampano izdanje.


SK je pukao skroz. Nema vise nista u tom casopisu sto vredi cene - da se razumemo, ne ocekujem ja opise hardvera na nivou Ananda ili tako nesto, ali ocekujem barem onaj domaci humor i specificnosti vezane za lokalno trziste. Ni toga vise nema. Opisi softvera i hardvera su im jadni - napisu jednu stranu teksta koja kao da je prepisana sa nekog drugog sajta. Kupio sam poslednji broj zbog Diabla, ocekujuci da kazu nesto, onako, u nasem duhu, mozda neku specificnost vezanu za nase trziste (recimo, da je neki distributer vec najavio preorder ili stagajaznam) umesto toga bio je neki copy-paste tekst koji mozete procitati bilo gde na netu. Isto je i za Lion - napisali su jednu stranicu teksta, kao da review-uju novi WinZip a ne citav OS.

Kuzma je prica za sebe. Taj je odlepio jos davno. Hejtuje po svemu i svacemu, jedino kada se pali je kada moze da igra na strani Nemaca ili Japanaca u nekoj WWII igri i glavna fora mu je da je on taj nadrkani lik koji ima pravo misljenje o svemu i koji je sam sebi postao argument za svaku tvrdnju. Poceo je polako i politicke izjave da gura u svoje tekstove, a sami tekstovi vec dugo nemaju veze sa igrama, kompjuterima ili bilo cemu slicnom. Na primer, ima clanak o tome kako njemu rodjak salje iPhone iz Nemacke a on ne zna sta ce s njim posto mrzi taj telefon i ljuti se na svog rodjaka koji je pukao stotine i stotine eura na njega, kreten jedan, kako ga nije sramota da mu pokloni ajfon. Ako zeli da vodi javni dnevnik, neka pise blog negde. U poslednjem broju o Apple-u se nalupetao gluposti standardno, opisujuci u pola svoje kolumne kako bi on zapalio svakog fana koji udje u ofis ili tako nesto. Svi koji koriste bilo koji Apple proizvod su kreteni i ovce i glupi i ne znam sta je jos rekao. U odeljku gde odgovara na pisma citaoca poceo je vec otvoreno da vredja (o tome da se svima obraca na nacin kao da prica sa klincima da ne govorim) i generalno fura taj fazon kako ga sve smara. Mi ga smaramo, svet ga smara, kompjuteri ga smaraju, sve je smor - ali jedino on, eto, poslednji bastion razuma u svemiru, Quzma the great, prosipa mudrost po jadnom plebsu.

Sve vise verujem da taj covek ne dobija dovoljno. Onoga.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Treki 09.10.2011 21:05:38
Definitivno su pukli...tu i tamo im se provuce neki zanimljiv tekst o nekom parcetu hardvera i ako spomenu neki dobar novi web-sajt. Ostalo je truba. Kupujem ga jos uvek samo po navici...


@Holodec

Naslovna strana je krajnje zanimljiva...to nisam prokomentarisao posto mi je ovaj "autor" privukao vise paznje a na istu/slicnu temu :(

Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: maddog 09.10.2011 22:04:37
http://www.youtube.com/watch?v=siSHJfPWxs8&feature=player_embedded
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: maddog 09.10.2011 22:19:45
Guys, imam jedno pitanje za vas:
da se nije pomalo preteralo sa glorifikovanjem Jobsa kao jednog od revolucionara i velikana sadašnjice?
Msm, šta je on to uradio da se tako piše o njemu?
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 09.10.2011 22:23:20
Uvek sam obožavao ove reklame. Sve do jedne su super. Fora je što je PC napravljen toliko simpatičan da anulira činjenicu da se Mac reklamira blaćenjem konkurencije.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 10.10.2011 01:19:31
Guys, imam jedno pitanje za vas:
da se nije pomalo preteralo sa glorifikovanjem Jobsa kao jednog od revolucionara i velikana sadašnjice?
Msm, šta je on to uradio da se tako piše o njemu?

E pa sad, to je naravno diskutabilno, zavisi kako gledas na stvari. Ali jeste uradio puno za kompjutersku industriju, a tu industriju je priblizio milionima ljudi koji je inace ne bi koristili. Posto ja smatram da je ta kompjuterska industrija postala kljucni deo razvoja covecanstva, i kako smatram da su kompjuteri - i to ovi kucni, svima dostupni - direktno vezani za buducnost ljudske rase i put kojim ce ici, rekao bih da je Stiv jedan od bitnijih ljudi u istoriji ove planete. Kazem jedan od, ne rangiram, ne poredim, ali 'jedan od', ok? Naravno, ima ljudi, neke i znam, koji ne daju toliku vaznost informacionim tehnologijama. Irak ih je pun, na primer :) Ja govorim o mom sistemu vrednosti, koji delim sa mnogima, ali i ne delim sa mnogim drugima, jelte :D

I vecinu stvari koje je Apple uradio, uradio je to pod direktnim rukovodstvom Stiva. Iako nije sve sam pravio, bukvalno se moze reci da je zasluzan za sve sto je Apple uradio.

A Apple je zacetnik grafickog interfejsa kod operativnih sistema kucnih racunara, napravili su prvi komercijalni kompjuterski mis, uveli estetiku hardvera na velika vrata, promenili muzicku industriju i nacin prodaje muzike (ovo ni najveci protivnici ne mogu da im ospore, dil koji je Dzobs licno izboksovao sa tvrdokornim izdavackim kucama oko iTunesa je probio led za sve ostalo sto danas imamo u svetu digitalne muzike), redefinisali smartphone i opet promenili industriju prodaje softvera (Windows dobija app store sa osmicom kao glavni izvor win softvera, ne moram da objasnjavam koju tezinu to ima).... Meni, iskreno, nije jasno otkud toliko negativnih emocija prema Apple-u, kada covek razmisli, uradili su jako puno i danas nista sto koristimo od kompjutera, bilo da je to Windows PC, touchscreen smartphone bilo koje vrste ili mp3 player - ne bi bili isti da nije bilo njih. Nokijini jeftini Qt telefoni koje ce sledece godine ljudi kupovati za dinar u Telenoru i koji ce mnogima biti prvi i jedini kontakt sa internetom - ne bi ih bilo da nije bilo Apple-a. Promeniti igru toliko puta, to je stvarno dostignuce.

Cak i da nikad nisi drzao u ruci Apple proizvod, svaki dan se susreces sa posledicama Stivovog pohoda po trzistu. Pored toga, covek je bio jedan od najvecih radoholicara na svetu, osoba koja je imala sjajne govore i fantasticne misli (kakav god on licno bio, poruke su mu fenomenalne). Oko njega se stvorio jedan veliki kult licnosti, ja bih rekao dobrim delom opravdan.

Naravno, moze mu se puno zameriti, naravno da uvek ima budala koji ga velicaju bez ikakvog razmisljanja i naravno da je covek bio biznismen koji je hteo da zaradi. Ali njegova predanost poslu, posvecenost detalju i neverovatni, stvarno neverovatni uspeh je postao inspiracija za mnoge.

Dakle, ne treba gledati na njega kao na coveka koji je doneo skupe igracke na svet. Jos jednom, nije to sto je on sa Apple-om proizveo skupi iPhone ili iMac, vec sta je sa tim proizvodima postigao.  Nije toliki uspeh ipod kao naprava, vec to sto je ubedio muzicku industriju da dozvoli LEGALNE mp3 fajlove BEZ DRM zastite - a to je imalo ogromne posledice na citav niz stvari, cak i da nikad u zivotu nisi kupio pesmu legalno, opet je uticalo na nacin na koji ti je muzika dostupna (see any music stores around? :) Nije toliki uspeh sto je napravio Mac, vec sto danas i jeftini netbook koji ima Windows 7 ima gomilu stvari zbog tog Mac-a. Nije toliki uspeh sto je doneo iPhone i iPad na svet - vec sto je tim iPhone-om i iPadom bukvalno promenio kompjutere. Zapravo, oni su pravili tablet, kada su zakljucili da je bolje prvo da izbace telefon. Ali ako gledamo to kao jedan proizvod, kao ideju (naprava sa akcentom na internet, distribuciju i konzumiranje sadrzaja) - taj proizvod je promenio skoro sve buduce proizvode drasticno. Pogledaj Windows 8 na sta lici - kada za par godina kupis novi PC, makar bio i najjeftiniji, najobicniji PC koji tera novi Windows, ti ces koristiti direktnu tekovinu Stiv Dzobsovog novijeg rada. Kao sto je, em, danasnji Windows tekovina Stiv Dzobsovog starijeg rada.

E sad, sami proizvodi su, posto kostaju koliko kostaju, dobili epitet elitistickih igrackica i u tom smislu, mnogi su poceli da zanemaruju ono sto se krilo iza tih igracaka. iPhone, iPad, iMac - to je samo manifestacija ideja koje su zaista promenile stvari drasticno. I u svetu kompjutera i van njega. U sustini, danasnja kompjuterska online revolucija ne bi bila moguca bez Stiva. A ta revolucija menja svet iz dana u dan.

Sto se mene tice, Stiv je promenio svet. Ima jos par ljudi koji su to ucinili i uopste necu da poredim njihovu vaznost. Ali da je Stiv jedan od njih, jeste.



A da li se previse pise o njemu? Pa, to sad ne zelim da komentarisem. Meni je uvek krivo kada neko umre i mislim da, nekako, ni jedna kolicina emocija nije dovoljna da opise gubitak coveka - bilo kog. Meni nikad nije previse tuge za nekom osobom koja nije tu. Plus, covek je umro od raka, ne tako mator, u periodu koji bi bio vrhunac njegove inace megauspesne karijere. E sad, naravno, neki ljudi po prirodi svog posla, da tako kazem, dobiju vecu kolicinu paznje. Mislim, kada je princeza Dajana umrla, naravno da je pola pop muzicara komponovalo tuzne pesme i da nije bilo sanse da izbegnes zaljenje za njom. Sad, ne verujem da ce Ledi Gaga da peva o Stivu, ali ce, naravno, kompjuterska i online populacija da o njemu govori. A kako je danas upravo doba sharinga, socijalnih mreza, pametnih telefona i dostupnih kompjutera - kako da kazem a da ne zvuci kao crni vic - tajming smrti je, ovaj, pravi za tako nesto. Da je Stiv umro pre 10 godina, ne bi ni upola ovako pricali o njemu. Kao sto se nekad, recimo, smrt nekog kralja dozivljavala mnogo tragicnije nego da, recimo, sada neko od neke poznate kraljevske porodice umre. Ne volim sto ovako pricam o zivotu i smrti, svaki zivot je dragocen - ali shvatas sta kazem.

A da je Stiv zasluzio da se o njemu prica, jeste. Tako da, moj odgovor na tvoje pitanje bi bio: ne, kada se sve uzme u obzir, nije se preteralo.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: neor 10.10.2011 08:34:42
Jeste uradio puno ali ne u smislu inovacija nego pre svega u smislu marketinga i dizajna.
Ništa potpuno novo nije izmislio ali je znao šta da izabere od svih postojećih tehnologija i onda to lepo upakuje i predstavi kupcima.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 10.10.2011 09:49:53
Jeste uradio puno ali ne u smislu inovacija nego pre svega u smislu marketinga i dizajna.
Ništa potpuno novo nije izmislio ali je znao šta da izabere od svih postojećih tehnologija i onda to lepo upakuje i predstavi kupcima.

Mozda nisi hteo, ali tako si napisao kao da to nekako umanjuje vrednost njegovog dostignuca. Izmisliti stvari danas nije toliko "tesko" - razvojni timovi, laboratorije, istrazivacki projekti - ogroman broj ljudi stalno izmislja neke tehnologije. Ne govorim sada o nekim revolucionarnim dostignucima, govorim o normalnom napretku tehnologije. Ono kao, imali smo bluetooth i vec su tada znali kako ce da naprave nesto bolje, samo je trebalo preci na, ne znam, manji nanometarski proces itd. I sada imamo NFC. Kada je "izmisljen" edge, vec se znalo kako ici ka 3G pa ka LTE, itd. Nauka stalno nesto pronalazi - i ne zanemarujem to, ali to je samo jedna strana price.

Nacin kako od toga napraviti upotrebljivu tehnologiju koja koristi covecanstvu - to je jednako vazno dostignuce. Necu da poredim sa naucnim otkricem, ali svakako nije nesto "malo". Primer ti je struja. Elektricna struja je postojala u prirodi - niko je nije "izmislio". Ali kada su Tesla, Edison (i ko god je jos doprineo razvoju ove tehnologije) pronasli prakticnu primenu struje i omogucili njenu upotrebu - tek tada je ona postala nezamenjivi deo naseg zivota.

Zato imas naucnike i pronalazace - i ta dva se razlikuju. Stiv je bio jedan inovativan pronalazac. Kompjuteri bi svakako pre ili kasnije usli u zivote prosecnog coveka, ali bez Stiva mislim da bi se to desilo mnogo kasnije. Mislim da bi danas kompjutere koristili prvenstveno programeri, naucnici, matematicari - a da bi stvaranje umetnickih dela na kompjuteru tek sada pocelo da se desava. Ne zaboravi da su, kada se pojavio Mac, prvi muzicari upravo na njemu poceli da prave muziku. Slicno i sa animatorima, crtacima, itd. Tada su mnogi bili skepticni prema tome, da Mac nije bio takav kakav je bio i da ga Stiv nije "reklamirao" kako jeste, pitanje je da li bi danas imali ovoliko digitalne kreativnosti. A da ne govorim o tim stvarima poput grafickog interfejsa, novih metoda inputa koje je popularizovao, itd.

Evo ti dobar primer - ja obozavam Wacom table i koristim ih svakodnevno. Ali su previse skupe. U 21 veku, po meni, tehnologija koja omogucava precizno crtanje olovkom na kompjuteru ne bi trebala toliko da kosta (a kosta vise nego sam kompjuter). Da se Stiv tu umesao, danas bi imali table za crtanje koje su tri puta jeftinije i dostupnije svima. Da, jeftinije. Koliko god nekima delovalo da je Apple skup, oni su bukvalno formirali odredjena trzista i time spustili cenu. Tablet racunari su pre iPada bili znatno skuplji.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 10.10.2011 10:47:35
Ovo je tipičan primer nipodaštavanja uloge dizajna i marketinga. Maddog, inžinjering je ono što napravi uređaj, ali marketing i dizajn je ono što da dovede u svaki dom. U ovom slučaju dom, torbu ili džep. Baš sam čitao o toj njegovojh filozofiji poslednjih dana. Lik je ciljao na ljudski interfejs i u tome je uspeo. Ranije je na primer video rekorder dolazio uz debelu knjižicu sa uputstvima. Vremenom su se te knjižice stanjivale i stanjivale, a sada, ako sam dobro pročitao, uz te apple gedžete ne ide nikakvo uputstvo. Jer je sve jasno. Većina nas tech frikova pizdi od te fore "jedno dugme koje radi sve", ali to je ono što je široj populaciji potrebno. Čak ni ja nikada nisam skontao kako da podesim tajmer za snimanje na mom starom VCR-u. A sada mala deca mogu da koriste ipad i slične uređaje. Nekome je to zaglupljivanje mase, ali koliko ja vidim, masa jednostavno nema sposobnost da nauči naprednu tehnologiju ma koliko bila okružena njome. Džobs je tu forsirao tu filozofiju i doveo mobilne komunikacije i internet do ljudi koji su ranije od toga bežali jer je bilo prekomplikovano. Po meni, iPhone je njegov najveći doprinos.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: neor 10.10.2011 11:33:34
Zato imas naucnike i pronalazace - i ta dva se razlikuju. Stiv je bio jedan inovativan pronalazac.
Ne bih rekao da je on bio ni naucnik ni pronalazac. On se isticao po tome sto je znao kako i kome da proda svoj proizvod, dakle prodavac. Pronalazac je onaj ko izmisli nesto novo. Dzobs nije nista novo izmislio.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 10.10.2011 11:39:54
Apsolutno tačno, mada ne možemo biti sigurni koliki deo je on izmislio. Nije to kao ranije - jedan neshvaćeni genije koji smišlja stvari u svojoj laboratoriji. Danas to rade veliki sistemi povezanih ljudi. Iako Džobs nije sam programirao ili eksperimentisao, on je dirigovao kuda smer treba da ide. Diskutabilno je. Ako on kaže programeru GUI-ja "ne, napravi da taster ne krene odma sa pokretom prsta, nego da ima mali lag, da deluje kao da ima neku svoju inerciju, da se teško pomera iz stanja mirovanja, a onda posetpeno ubrza", da li je on to izmislio ili programer koji će njegovu apstraktnu ideju preneti u delo?

Ali može da se smatra pronalazačem u domenu marketinga. Jer je postavio neke standarde tu. Takođe je primer za proučavanje u smislu vođe sa vizijom. Koliko čujem, bio je nesnosan, težak za saradnju, visio je svima za vratom i nije pravio kompromise. Za radnike je to bio pakao, ali za kompaniju je bila zvezda vodilja.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: neor 10.10.2011 12:16:18
Pa da, znao je da proceni šta traže oni kojima želi da proda proizvod i onda kako da im ga proda. Nema sumnje da je u tome bio jako dobar što nikako nije malo, ali to je sasvim drugi deo priče od nauke i pronalazaštva.
U današnje vreme se takvi menadžeri više cene (pitanje je da li zasluženo ili ne) od naučnika i pronalazača i zato ne želim da im se još pripisuje i deo koji pripada ovim drugim grupama.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 10.10.2011 12:39:57
Cekaj, a sta je pronalazac? Jel pronalazac mora da izmisli nesto mehanicki? On je pronasao, izmislio nekoliko user interfejsa. Znaci, kao sto neki pronalazac osmisli otvarac za konzerve koji bolje lezi u ruci, on je izmislio interfejs koji bolje funkcionise kod korisnika. Kao sto je neki pronalazac osmislio kako da uzme zicu i struju (iako nije izmislio ni zicu ni struju) i dobije svetlo, Dzobs je izmislio kako da uzme odredjen hardver i odredjen softver, da sam odredi kako ce taj softver da radi, sta ce taj hardver da ima i dobije sjajan proizvod. Da se razumemo, on je IZUMEO novi tip smartphone-a koji je promenio svet.

Ne znam ko je pronalazac, ako nije Dzobs.


Stalno potenciras to da je on nekom uspeo nesto da proda. Iako je Dzobs bio genije za prodaju, to nije zbog cega je poznat. Dzobs nije bio menadzer. To je u Apple-u pre bio Tim Kuk, koji je sada CEO. A kada kazes to "uspeo da proda", skreces paznju sa znacaja onoga sto je izmislio. Posto nekome mozes prodati i maglu. Dakle, Dzobs je licno odgovoran za revoluciju u kompjuterskoj industriji (nije jedini, naravno, ali jedan od malo ljudi koji to jesu). Osmislio je proizvode i strategiju koji su redefinisali nasu buducnost. Ne znam gde je tu "samo menadzer" - koji je, uzgred, najmanje bio. Sva sreca pa je uspeo i da sve svoje izume proda, pa nisu pali u zaborav u ovom trzisnom drustvu. Ali, jos jednom, nece ga istorija zbog toga pamtiti. Pamtice ga kao pronalazaca i vizionara, sto i jeste bio.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 10.10.2011 12:50:22
Ne bih se zanosio kao Ivan, iskreno mislim da Džobs nije bio ne znam kakav pronalazač. Niko u toliko velikoj firmi ne može da uzme ličnu zaslugu ni za jedan proizvod. Svi su zaslužni, od čistačice do Džobsa. U različitim nivoima naravno. Izumitelj je filozofije ljudskog interfejsa. I to je to. To je vizija koju je imao u glavi i vizija koju je ostvario i delimično transformisao način na koji svakodnevni život izgleda u razvijenijim društvima. Naravno, nije izlečio sidu ili nahranio gladne u africi, ali je učinio da svi žele da poseduju jedan uređaj i da uživaju da komuniciraju u svakom trenutku o svačemu. Da li je to dobro ili loše, ne bih da komentarišem, ali po meni, više komunikacije među ljudima je svakako dobra stvar.

Ne znam ko je pronalazac, ako nije Dzobs.

Emet "Doc" Brown.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 10.10.2011 13:42:24
Definitivno je ostaio veliki pecat na sve sto je Apple napravio. Nije koristio fokus grupe za testiranje svojih proizvoda, jer je tvrdio da ce masa uvek traziti "brze i jeftinije" uredjaje a ne inovacije. Dovoljno je reci da je zagorcao zivot celoj firmi kada je tik pre premijere iphone-a zatrazio od tehnicara da ugrade stakleni ekran a ne plasticni za koga su ga uveravali da je jedino moguce resenje. His word was the last.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: jack 10.10.2011 15:13:26
Vizionar, pronalazac, prodavac, spremacica... Jedino sto se ljudi slazu je da je uradio nesto veliko. Evo da mu i ja nalepim jedan naziv - arhitekta.

Pronalazaci/inzinjeri izmisljaju algoritme, nalaze specijalizovana resenja i generalno pate od skoncentrisanosti. Ono kada se toliko udubis u resavanju svog problema da mu podredis sve ostalo (a la 'Doc' Brown). Prodavac opet prodaje sta god mu das, pricace da je iPad dobar za seckanje luka ako mu to stoji u tekstu i ako proceni da su ciljna grupa domacice. 0 upliva u proizvodni ciklus.

Ol' Jobsy nije bio ni jedno ni drugo po meni. "Vizionar" ga mozda najbolje opisuje, ali mi je to malo previse pompezno. I dalje sam srodniji sa Woz-om nego sa showman-om kakav je bio Jobs.

Zasto arhitekta. Zato sto su to osobe zaduzene za "grand plan". Da iskoristim Dieh@rd-ov primer - osoba koja kaze NE, bez staklenog ekrana proizvod nece biti ono sto trazimo. Njegov doprinos ne resava ni jedan pojedinacan problem, ali stvara jedinstvenu kombinaciju koja je veca od sume pojedinacnih delova.

Bio je strip pre mesec-dva koji je lepo rekao - Apple nije napravio ni prvi PC, ni prvi mob. telefon, ni prvi mp3 player - ali je napravio te stvari upotrebljivim. A Jobs, ma koliko ga mrzeo zbog toga, je znao kako da organizuje posao i kako da naplati svoj rad. Apple Store, AppMarket, centralizovana prodaja svega vezanog za Apple kao sredstvo za odrzavanje kvaliteta i uzimanje kajmaka od svega toga? MSu to nikad nije poslo za rukom. Linux (volim ga, ali...) tek uci te korake sa Ubuntu-om, i posle svih ovih godina moram primetiti da mu jos uvek predstoji dugacak put.

Jedno je sigurno - Apple je drzalo na okupu to sto je Jobs znao od pocetka do kraja kako zeli da kompanija funkcionise. I zato sto je bio kapacitet da sve do drzi pod kontrolom. Gates mozda radi 22h dnevno, ali ako nemas sveobuhvatnu kontrolu ... pa... vidite sta se dogodi. Balmer pocne da skace po sceni i vice "Developers, developers, developers...".

Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 10.10.2011 16:08:16
skace po sceni i vice "Developers, developers, developers...".


Idi bre, to je svetli momenat IT sveta :)

Slazem se sa tobom - ja sam svakako preterao, ali sam bio isprovociran tim komentarom da je Stiv samo "umeo da proda". Dzobs je svakako postigao vise od toga.

Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 10.10.2011 17:03:28
Jack, mislim da si na mnogo bolji i smisleniji način opisao ono što i ja pokušavam da objasnim. Upravo to: arhitekta.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: neor 10.10.2011 19:10:12
ja sam svakako preterao, ali sam bio isprovociran tim komentarom da je Stiv samo "umeo da proda".
Šta ćeš, a ja sam bio isprovociran time da je bio pronalazač i izumitelj.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 10.10.2011 19:36:02
Definitivno je ostaio veliki pecat na sve sto je Apple napravio. Nije koristio fokus grupe za testiranje svojih proizvoda, jer je tvrdio da ce masa uvek traziti "brze i jeftinije" uredjaje a ne inovacije. Dovoljno je reci da je zagorcao zivot celoj firmi kada je tik pre premijere iphone-a zatrazio od tehnicara da ugrade stakleni ekran a ne plasticni za koga su ga uveravali da je jedino moguce resenje. His word was the last.

Mislim da je u ovom threadu pojam menadzer malo iskrivljen (mozda jer se u Srbiji sam taj pojam pogresno shvata) pa zato 'ne pashe' Dzobsu. Menadzer na nekom visem nivou ne znaci prodavac, niti kralj, nego mnogo blize recimo strategu. IMO on jeste bio ultimate tech menadzer, mnogo vise nego bilo sa drugo. CEO-ova jeste poslednja, ali anekdota kao ova su samo to - anegdote. Veliki biznis zaista ne radi tako - Dzobs ne prica sa tamo nekim 'tehnicarima' o tome moze li staklo ili ne, ma koliko top-down firma Apple bila...
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: jack 10.10.2011 22:23:25
Veliki biznis zaista ne radi tako - Dzobs ne prica sa tamo nekim 'tehnicarima' o tome moze li staklo ili ne, ma koliko top-down firma Apple bila...

Ne znam, ali bi voleo da saznam :) Kad mi dodje internship (sledece godine verovatno) pokusacu da nadjem nesto zanimljivo.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 11.10.2011 08:45:53
ja sam svakako preterao, ali sam bio isprovociran tim komentarom da je Stiv samo "umeo da proda".
Šta ćeš, a ja sam bio isprovociran time da je bio pronalazač i izumitelj.

Pa uvek je bolje reci nesto pozitivno o velikom coveku nego negativno, zar ne?

A ja i dalje stojim pri tome da je bio izumitelj.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: neor 11.10.2011 09:30:27
Pa uvek je bolje reci nesto pozitivno o velikom coveku nego negativno, zar ne?
Ne, bolje je reći ono što misliš.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 11.10.2011 10:43:35
Pa uvek je bolje reci nesto pozitivno o velikom coveku nego negativno, zar ne?
Ne, bolje je reći ono što misliš.

Cak i ako je pogresno. Slazem se :)
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 11.10.2011 10:45:51
Ovo poslednje je sala, da se neko ne naljuti :)
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: neor 11.10.2011 11:05:52
Hej, ja ne da se ne ljutim nego stvarno više volim kad ljudi kažu šta misle čak i ako je pogrešno. Samo tako možeš nekoga da upoznaš i razumeš kako misli.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 11.10.2011 19:18:36
Mislim da je ova prica sa izumiteljem stvar terminologije. Ako mene pitate (sto nije verovatno ;) ) on je Henri Ford nasheg doba. Ford nije izmislio automobil kao takav, ali jeste bio sustinska figura u stvaranju automobilske industrije, i kao takav, za mnoge jeste bio otac automobila i automobilizma.
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: holodoc 31.10.2011 19:17:50
Neko pomenu Forum Sveta kompjutera u ovoj temi :) Malopre me cima drugar (nije ovaj što je kažnjen) sa foruma da mi pokaže sliku :) Obratite pažnju na serijski broj zbog čijeg je objavljivanja kažnjen  :twisted:

(http://www.dodaj.rs/f/k/z2/2BVcxGfi/wat.jpg)
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 31.10.2011 19:20:08
SK, breeding ground of serbian idiots since ~1990s...
Naslov: Re: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 12.11.2011 18:41:34
Zanimljiv clanak o Stevi i njegovom pristupu stvarima: http://www.newyorker.com/reporting/2011/11/14/111114fa_fact_gladwell?currentPage=all
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 27.12.2011 18:02:13
Izasao je untethered jailbreak 5.0.1 za sve uredjaje koji nemaju dualcore cpu [znaci samo neradi na iphone 4s i ipad2]

http://www.theverge.com/2011/12/27/2663311/ios-5-0-1-jailbreak-now-untethered-for-all-pre-a5-devices (http://www.theverge.com/2011/12/27/2663311/ios-5-0-1-jailbreak-now-untethered-for-all-pre-a5-devices)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 27.12.2011 20:35:42
apropos... jel' vredi upgradeovati iPod touch 4G na iOS5 ? Par puta sam se opekao na te upgradeove, pa sam malo obazriviji od onda, pogotovo dok je 5.0.nesto...
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 27.12.2011 20:44:52
ios 5 uvodi novi stistem notifikacija [vishe ne iskacu onako retardirano, nego imas poseban dropdown bar, kao na androidu], kao i iMessage sa kojim mozes da saljes poruke ka bilo kom drugom ios uredjaju.

http://en.wikipedia.org/wiki/IOS_version_history#iOS_5.x:_Fifth_major_OS_release (http://en.wikipedia.org/wiki/IOS_version_history#iOS_5.x:_Fifth_major_OS_release)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 27.12.2011 21:02:12
iMessage me ne zanima (svakako je to vise za iPhone nego iPod), a za notifikacije, ne znam koristim li uopste nesto sto salje iste... donedavno Twitter, ali otkako su stavili ovu novu verziju u kojoj je prioritet bio 'da izgleda kao na ostalim platformama cak i ako to znaci downgrade usabilityja' nisam vise emotivno vezan ni za to. Vise me zanima sta su oduzeli ili otezali nego dodali (ili mozda neki gotcha kada se upgradeuje sa iOS4).
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 07.03.2012 20:39:56
Evo ja cu prvi: the new iPad.

It has wifis.

Ja uzimam cim bude bilo fizicki moguce. Ozbiljno - ocekivao sam da ce da bude sjajan, ali sam se bojao da nece bas sva ocekivanja ispuniti. Na srecu, to nije slucaj - retina screen, quad core grafika, 5mp verzija iPhone4S kamere - awesome.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 07.03.2012 20:50:55
Ipad [3] je dobar upgrade za one koji imaju ipad1. Dupla rezolucija, valjda vishe rama, dualcpu/quadgpu, bolja kamera, etc.

500$ najjeftiniji, ipad2 pada na 400.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 07.03.2012 22:22:22
Dobri su mi komentari na Engadget-u - kao "i nije neki upgrade" i slicno. Ja ne znam sta je veci upgrade od ekrana tolike rezolucije. Sta su ocekivali? 8-jezgarni procesor i hologramski prikaz?

Kazem ja - ljudi su poludeli. Sve je postalo podlozno neverovatnoj kritici. I najbolje stvari su "meh" at best.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 07.03.2012 23:53:29
Pa osim ekrana i meni nije nesto impresivan upgrade. IP4 je imao novi dizajn, 4S Siri, a ipadovi samo stancaju jaci hardver. I to je ok, al nista sto bi me jako privuko. Za one koji redovno koriste ipadove, ovo predavlja fin boost [pogotovo za one koji imaju ipad1].

Sto se mene tice, definitivno ne kupujem ipad dok ne dodje nesto really awesome [ili dok ipad3 ne postane cheap]
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 08.03.2012 00:06:52
Pa da su menjali i dizajn, opet bi neko rekao "ma samo su dizajn promenili" :) Zanimljivo mi je da za IP4 kao glavni faktor spominjes dizajn, mnogi su tu govorili bas retina-trt-mrt, al' dobro. Ako bidnem u Ameriki, definitivno cu uzeti (kad vec nisam uspeo uzeti dvojku). Ne zaboravimo - iPad ce uvek biti u senci iPhonea, ako ocekujes stvari tipa Siri i OS featureove, to ce uvek biti prezentovano na novom iPhoneu, posto je on najbitniji za Apple u toj prichi (veci volumen, jos vishe profita). Novi iPad moze da omane, iPhone ne sme :) A da su ljudi od feature-ova napravili pissing contest - jesu, odavno, ali tu je vise kriv Android-style razmisljanje "moar hoardwurrr !!!". Evo vec asus PR tweetuje da oni imaju 12core GPU u transformer prime-u a iPad ima "samo" quad. Babe vs zabe do svemira...
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 08.03.2012 08:18:12
Pa osim ekrana i meni nije nesto impresivan upgrade. IP4 je imao novi dizajn, 4S Siri, a ipadovi samo stancaju jaci hardver. I to je ok, al nista sto bi me jako privuko. Za one koji redovno koriste ipadove, ovo predavlja fin boost [pogotovo za one koji imaju ipad1].

Sto se mene tice, definitivno ne kupujem ipad dok ne dodje nesto really awesome [ili dok ipad3 ne postane cheap]

??

Siri je tebi revolucionarna novina a retina screen nije? Pa Siri mogu da stave i na iPhone 3GS da hoce, a postojao je - samo sa malo slabijom izvedbom - i pre 4S-a. Apple je, ako se secas, kupio Siri (aplikaciju iz njihovog sopstvenog app store-a) i onda je stavio na 4S.

Ja se slazem da mozes da gledas upgrade hardvera kao jedina stvar kod novih iPad-a, ali takav je slucaj sa svim Apple proizvodima. Prvi je uvek nesto sasvim novo a svi ostali su samo iteracije. Mislim, koji je iPhone (posle prvog) bio revolucionaran?

Po meni, novi iPad je ispunio sve sto sam ocekivao. Tolika rezolucija na ekranu je game changer - sada cu moci da gledam crteze kao da su izasli iz stampe, da testiram svoje ilustracije u visokoj dpi, da zaista zamenim casopise i stripove, da gledam fotografije sa svim detaljima bez prevelikog zumiranja i, konacno, da gledam citave web stranice na ekranu i uzivam u surfovanju mnogo vise nego na prethodnim generacijama.

A svestan sam koliki je to poduhvat - ne kazem da je tu Apple nesto spektakularan, i ostali ce uskoro da ga prate, ali govorim o napretku tehnologije generalno. Tolika rezolucija je, pored toga sto je treba fizicki napraviti, i hardverski vrlo zahtevna. Trebalo je zaista da se dodje do nekog nivoa u prenosivim uredjajima pa da je tako nesto moguce. A Apple-u treba cestitati sto gura granice - sada ce i svi Android tableti da se pojavljuju sa tolikom rezolucijom, takvi ce biti i Win 8 tableti, itd. - i to je sjajno.

Meni je ta razlika tolika da bih ozbiljno razmislio i o upgrade-u iPad-a 2. Ja sam dvojku, uostalom, i preskocio zato sto nije imala 'retina' screen.

A pored toga, i ostale stvari su poprilicno fine. Nisam ocekivao da stave ozbiljniju (po mobile standards) kamericu na iPad. Ali ova sto su stavili uopste nije losa. Ne znam ko kupuje iPad da bi snimao, ali kada ga uzmem to ce biti najbolja stvar za HD video koju imam u kuci. To uopste nije lose i samo je bonus. I bez toga bih uzeo. Quad-core GPU je isto lepo, ja sam ocekivao da ce A5X biti identican kao A5 samo sa vecim brojem Mhz (kao sto je A4 bio u odnosu na prethodni procesor, kada je iP4 izasao sa duplom rezolucijom, GPU uopste nisu ubrzali pa je iP4 bio, zapravo, sporiji u 3D aplikacijama od 3GS-a). Ja sam se vec spremio na to da novi iPad bude losiji po 3D performansama od iPad-a 2, ali to nije slucaj i to je takodje bonus, mesto gde Apple nije stedeo.

A Atila je u pravu kada pominje dizajn - izgleda da se 'revolucionarnim' Apple proizvodima smatraju samo oni koji promene svoj fizicki izgled. Ako izgleda kao prethodni model, mogu unutra da stave sta god hoce, ljudi ce reci da i nije neki razlog za upgrade.

A sto se tice tvog komentara koji si mi poslao posle keynote-a kako ti je krivo sto nema 'haptic display' - ja cu samo da ti kazem: kada vec to ocekujes, hajde zahtevaj i neki hologramski projektor pride. Kad vec imamo takva ocekivanja, jel, I say we go full.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 08.03.2012 10:59:46

Siri je tebi revolucionarna novina a retina screen nije?

Siri jeste revolucionalna novina, retina je samo tech koji je dovoljno napredovao i pojavio bi se bilo applea tu ili ne [e sad to sto su sebi obezbedili velike kolicine i onemogucili konkurenciji da naprave ista slicno je drugo, mada i konkurencija je pogubljena sva slabo se snalaze].


Citat
A sto se tice tvog komentara koji si mi poslao posle keynote-a kako ti je krivo sto nema 'haptic display' - ja cu samo da ti kazem: kada vec to ocekujes, hajde zahtevaj i neki hologramski projektor pride. Kad vec imamo takva ocekivanja, jel, I say we go full.

Haptic ekrani se pojavljuju u techdemo formamama vec godinama, i vreme je da ih neko vec jednom ubaci u popularni proizvod. Apple bi najbolje ispopularisao tako nesto. A sto se hologramskih ekrana tice postoji nacin da se oni naprave, ali ce stici za 5+ godina.

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 09.03.2012 08:21:15
Ne slazem se - po toj logici, nista nije 'revolucionarno' jos od prvog iPod-a, Phone-a 1 i iPad-a 1 (a njih smatram "revolucionarnim" u smislu da su drasticno promenili trziste).

Siri definitivno nije toliki game-changer. S druge strane, retina screen je pushovao citavu industriju. Prvo iPhone 4, sada iPad, sutra ce biti PC monitori. Ta revolucija nije velika kao iPhone revolucija, ali je ipak nesto sto ce naterati citavu industriju da se pokrene. Jedini razlog zasto necemo videti ogroman broj "retina" tableta u 2012. je zato sto je Apple pokupovao vecinu produkcionih linija za to od svih major proizvodjaca (po Anandtech-u). Ali, cim se proizvodnja malo unapredi, SVI proizvodjaci tableta ce morati da upgrade-uju rezoluciju. Da ne kazem da ce to imati efekat i na proizvodjace GPU-ova. Takodje i na developere. Dalje, to ce biti korak vise u procesu potpuno digitalizacije casopisa, knjiga i stripova. Na novom iPad-u ce, recimo, casopisi i stripovi po prvi put izgledati i sto, pa cak i bolje, nego stampane stvari. Sto bi rekao Steve: this is huge. Citava industrija ce osetiti posledice.

Jos jednom, to mozda nije tako dramaticna revolucija kao pojava samog iPhone-a ili iPad-a. ali jeste svakako mnogo veci step up nego bilo sta sto je 4S doneo u odnosu na 4-ku, ili iPad 2 u odnosu na iPad 1. Vracamo se na pocetak - the new iPad je veliki upgrade. iPad 4 vec nece biti toliki IMO.

P.S. to sto neki Japanci testiraju haptic screenove i holo tech ne znaci puno. Procice jos dosta hw generacija dok Apple ne odluci da ih implementira.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 09.03.2012 14:13:36
The New iPad Retina Display Is Stunning! - CONAN on TBS (http://www.youtube.com/watch?v=EH2L1XTaQsE#ws)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Grimm 09.03.2012 19:18:04
Izvinjavam se sto spapujem, trolujem, hejtujem, itd...
Ali Apple mi tako ide na kurac u zadnje vreme sa svojim indirektnim stavom, mi smo najbolji, najpopularniji, najbogatiji, najcenjeniji...
Msm. jebite se i vi i vas IOS, Ipod, Ipad, itd... n_n
Stavite si sve to u dupe.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 09.03.2012 23:18:07
Ali zasto Grimm! :)

Meni to malo zvuci kao envy.

Mislim, sta da ti kazem - ali u vecini stvari koji rade zaista jesu najbolji :) Zao mi je sto moram da ti tako kontriram, ali da, jesu najpopularniji, najbogatiji a jesu i najbolji: iPad je najbolji tablet, iPhone je po mnogo cemu najbolji telefon (zavisno od potreba) a iPod je najbolji media player.

Sve americke firme imaju taj fazon "we're the best". Samsung vise nema ni jednu reklamu u kojoj otvoreno i direktno ne ismeva Apple. Bez uvijanja. To rade svi. Jedino sto je Apple mozda i u pravu :)

Ne moras da kupis ako ti se ne dopada, ali cemu toliki hejt? Te naprave su sjajne.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Vaar 10.03.2012 00:08:56
Svi polako pucamo po savovima. Tolerancija ljudi. Tolerancija :)

Voleli mi to da priznamo ili ne, Apple najbrze postavlja nove standarde koje konkurancija mora da prati ako zeli da ostane u trci.
Bilo bi super kada bi sve ostale grane imale po jednog Apple-a...
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Grimm 10.03.2012 00:19:14

Ali zasto Grimm! :)

Meni to malo zvuci kao envy.

Mislim, sta da ti kazem - ali u vecini stvari koji rade zaista jesu najbolji :) Zao mi je sto moram da ti tako kontriram, ali da, jesu najpopularniji, najbogatiji a jesu i najbolji: iPad je najbolji tablet, iPhone je po mnogo cemu najbolji telefon (zavisno od potreba) a iPod je najbolji media player.

Sve americke firme imaju taj fazon "we're the best". Samsung vise nema ni jednu reklamu u kojoj otvoreno i direktno ne ismeva Apple. Bez uvijanja. To rade svi. Jedino sto je Apple mozda i u pravu :)

Ne moras da kupis ako ti se ne dopada, ali cemu toliki hejt? Te naprave su sjajne.



Mozda i jeste envy zato sto sam okoreli korisnik Windowsa.
Ali svakako za sebe mogu reci da mi se nagli rast tehnologije u zadnje vreme ne svidja.
Bas sam pre neki dan sa ortacima komentarisao koliko se grafika u igrama promenila u poslednjih 10 god. i sta ce tek biti u narednih 10 god.
Naprave od Apple jesu sjajne ali po kojim cenama? I to ne mislim bukvalno samo na njihovu cenu.
Odem da se kupam na Adu i ponesem novi Ipad da bih ga pazio kao malo dete da ga neko ne ukrade?
Zabole me sto ima toliko piksela da ne mogu golim okom da uocim razliku, i sto moze da mi snima full HD ili sta god vec, za sta sam siguran da ja necu koristiti.
OK, sve je to nekome cool ali jbt. takodje imam osecaj da se nekako drustvo menja ili cak na neki nacin unistava tehnologijom.
Prolazim redovno pored kosarkaskog/fudbalskog igralista i vidim da nema male dece uopste, gde su? Kuci igraju igrice i bleje na fb.
Ja kada sam bio mali morao sam da cekam sa ortacima da stariji zavrse kako bi mi mogli da igramo, i tu je uvek bilo brda ljudi, dobro druzenje.
Sto je najgore priroda coveka je da napreduje u svakom pogledu i to ne mozes da zaustavis.
Tako da se u poslednje vreme pitam sta ce stvarno biti za 10-20 god.

 
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 10.03.2012 08:57:23
Grimm, svi mi matorimo, to su za nas govorili nasi roditelji, to su za njih govorili njihovi roditelji (samo nisu bili racunari, nego rokenrol...) itd :) Sad treba Ivan da postuje onaj citat iz anticke grchke.

PS. Sto se tice haptike... kraj ove godine ili sledeca. It's gonna be huge, a to je tech koju je brutalno lako hajpovati (jer je vrlo opipljiva - pun intended - i laka za demonstraciju za razliku od kolicine memorije, N core-ova i sl). Holo-displeji su jaaako daleko (pre toga ce doci era savitljivih displeja)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 10.03.2012 14:48:25
Svi polako pucamo po savovima. Tolerancija ljudi. Tolerancija :)

Voleli mi to da priznamo ili ne, Apple najbrze postavlja nove standarde koje konkurancija mora da prati ako zeli da ostane u trci.
Bilo bi super kada bi sve ostale grane imale po jednog Apple-a...

Slazem se. Kapiram skroz zasto ljudi ne vole Apple, na primer. Mnogima su njihove naprave besmisleno skupe, a ipak bi voleli da ih imaju. I onda ih sve to nervira. I sve to stoji. Kao sto mene svako letovanje pocnu da nerviraju sve te reklame "odmorite se divno u Egiptu" ili tako nesto - forsiraju ti tu ideju da treba da ides na neku divnu plazu, salju ti slike koje te vuku, a ti nemas para. Bas me nekad to naljuti - nek idu dodjavola sa tim plazama i odmorima!

Ali, to je moj izbor, zato ja uzimam iPad, recimo, a ne idem na more. Ili idem, ali skromnije nego sto bih inace isao. Naravno, mnogi ne mogu ni jedno ni drugo i to je tuga nase realnosti. Nemam tu sta da kazem pametno.

U svakom slucaju, mislim da ne treba imati tu previse emocija. Normalno je da ce oni da se hvale do besvesti, od toga zive. Zapravo, da se ne hvale toliko i na taj nacin, mnogo manje bi zaradili. It actually works. Taj imidz "mi smo superiorni" i prodaje proizvode, pogotovo Apple-ove. Dobra stvar sa Apple-om je sto ta tvrdnja ima osnova. Niko ne voli hvalisavce i razumem da takve reklame umeju da smore ljude.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 10.03.2012 15:06:42
Prolazim redovno pored kosarkaskog/fudbalskog igralista i vidim da nema male dece uopste, gde su? Kuci igraju igrice i bleje na fb.

Ok, uopste se ne slazem sa vecinom stvari, ali ovo mi je posebno privuklo paznju. Zasto ti mislis da je losije sto klinci igraju igrice? Vidi, blejati na FB je lose, ali i blejati po ulici je lose. Uvek imas jednaku grupu klinaca koji bleje i svaka generacija roditelja za njih kaze da je losija nego sto su oni bili kao mali. Ali zamisli klinca koji koristi FB tako sto se subscribe-ovao na neke artiste i onda komunicira sa njima i cedi ih za tehnike. I know it can be done - I did it. Ili, zamisli klinca koji igra sjajnu igru i time uci engleski i dobija ideju za svoj buduci roman. Ili inspiraciju da bude naucnik. Da li je sutiranje loptastog predmeta po travi zaista bolje? Sta je to tako dobro izaslo iz trcanja po ulici? To je klise. Ljudi automatski veruju da je to dobro - ali u vecini slucajeva, roditelji isteraju decu na ulicu posto ih smaraju a ta deca deru kolena, psuju i dobijaju lose ocene.

Ne treba generalizovati. Ali sigurno je: nije tehnologija, Apple, Facebook ili bilo sta slicno krivo za to sto ima dosta klinaca koji trace svoje zivote. Juce su to radili tako sto su krali sljive. Potom tako sto su gledali TV i zloupotrebljavali telefon. Potom SMS. Danas je to FB a sutra ce biti hologrami. All the same. Procenat bleja i kvalitetnih ljudi se ne menja. A ako se menja, menja se nabolje. To sto tako ne deluje, je iluzija. Danasnja deca, cak i tako smorena, znaju vise od dece iz vremena kada je moj tata bio klinac. I tehnologija je dobrim delom zasluzna za to. Ja kada sam bio mali, skoro pa sam odustao od svojih snova i zelja zato sto sam bio sam i usamljen. Drugari su mislili da sam blesav. Sta bih tada sve video, naucio, saznao - da sam imao jedan Google, FB ili kompjutercic u dzepu.

Ja kada sam bio mali morao sam da cekam sa ortacima da stariji zavrse kako bi mi mogli da igramo, i tu je uvek bilo brda ljudi, dobro druzenje.


Kao prvo, to sto si morao da "sacekas da stariji zavrse" - to nije nesto za hvaljenje. Ovde je uvek bilo pravilo da jaci zauzme teren, bez ikakvog postovanja prema klincima a oni onda koriste priliku kada starijih mamlaza nema. Pretpostavljam da ti stariji nisu cekali da vi zavrsite, jel? Za razliku od nekih drugih sredina gde je to mnogo bolje reseno. Nije kod nas najgore - ali je problem sto neki ljudi to dozivljavaju kao fer stvar. "Naucis svoje mesto" - sto bi rekli domaci zadrti.

Sto se tice brda ljudi i dobrog druzenja. Better than 10 000 ljudi na Darkmoon Faire serveru? Ljudi vole da romantizuju proslost. Takodje vole da romantizuju tu ideju "druuuuzenja napolju". Bullcrap. Ja sam preko kompa upoznao divne ljude. Imam sjajne drugare koje sam nasao na G+, a inace ih nikad ne bih sreo. Igrajuci WoW upoznao sam jednog sjajnog Britanca koga nikad ne bih inace upoznao. A 12-godisnjeg Finca sam ubedio da je Srbija ok mesto i da treba da dodje da je poseti. Zbog kompa imam cak dva mesta u Italiji u kojima mogu da besplatno prenocim koliko zelim i tople pozive da to ucinim sto pre. Tehnologija je mom drugaru Zemi omogucila da se ozeni svojom simpaticnom zenom iz Japana. Tehnologija je mog drugara Atilu upoznala sa vise ljudi nego sto bi bilo koja druga delatnost ucinila.

Druzenje napolju nije nista posebno. Niti igranje fudbala. A ti sto trace vreme na FB, sigurno ne bi cepali atome bez njega. Tracili bi vreme negde drugde. Tehnologija ide u sjajnom smeru, it's the people's fault za lose stvari. Ali, generalno, sve je ok.

P.S. Okoreli Windows user? Zato sto si probao MacOSX, imao izbor da li da redovno koristis njega ili Windows, pa si izabrao Win posto ti je vise odgovarao. Jel tako?
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Grimm 10.03.2012 17:57:00
Ali zamisli klinca koji koristi FB tako sto se subscribe-ovao na neke artiste i onda komunicira sa njima i cedi ih za tehnike. I know it can be done - I did it. Ili, zamisli klinca koji igra sjajnu igru i time uci engleski i dobija ideju za svoj buduci roman. Ili inspiraciju da bude naucnik. Da li je sutiranje loptastog predmeta po travi zaista bolje? Sta je to tako dobro izaslo iz trcanja po ulici?

To ne mogu da zamisli, ali mogu da zamislim da ima 5000 prijatelja, da spamuje na svakih 5 min. kojekakvim glupostima, da cesto dolazi u konflikt sa drugima.
Engleski ima u osnovnoj kao i preko televizije koja polako odumire.
Tinejdzersko doba je po meni najgore a verovatno najbitnije u odrastanju.
Vidis i sam sta se pise po novinama i uglavnom su to maloletni delikventi.
Sve u svemu daleko je bolje barem po zdravlje sutirati loptu 5 sati nego sedeti u stolici i piljiti u monitor.

Sta bih tada sve video, naucio, saznao - da sam imao jedan Google, FB ili kompjutercic u dzepu.

Ti i slicni tebi verovatno bi, ali velika vecina ne bi.



P.S. Okoreli Windows user? Zato sto si probao MacOSX, imao izbor da li da redovno koristis njega ili Windows, pa si izabrao Win posto ti je vise odgovarao. Jel tako?

Nisam imao izbor, cak sta vise pre par meseci sam prvi put video MAC i moja rekacija je bila ok i okret glave na drugu stranu, za mene Windows je sve sta mi je potrebno i ne planiram da ga menjam, da li je MAC bolji od njega to je diskutabilno govoriti, ti ga volis ja ga ne volim i nemam razlog da ga zavolim.
Nemoj da se ljutis ti si meni jedan od najboljih likova ovde ali podsecas me malo na jednog kolegu koji non stop drobi o hardveru i softveru i poprilcno smara sa tim, msm. kao da nije cuo za sport, muziku, ribe, itd...
I ja volim da porazgovaram na temu sta ima novo u IT svetu, ali brate svaki dan ista prica, dokurci ti vremenom.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Vaar 10.03.2012 18:39:13
Nemoj da se ljutis ti si meni jedan od najboljih likova ovde ali...
Ne bih se slozio.
Ja sam najbolji lik ovde.
Moja recitost i urodjna percepcija mi daju prednost nad ostalim likovima sa foruma. Jednostavno sam nacitan i razumem zivot i sve sto ide uz to... I tako...
Sorry na OT. Nastavite :D
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 10.03.2012 18:47:38
Nisam imao izbor, cak sta vise pre par meseci sam prvi put video MAC i moja rekacija je bila ok i okret glave na drugu stranu, za mene Windows je sve sta mi je potrebno i ne planiram da ga menjam, da li je MAC bolji od njega to je diskutabilno govoriti, ti ga volis ja ga ne volim i nemam razlog da ga zavolim.
Nemoj da se ljutis ti si meni jedan od najboljih likova ovde ali podsecas me malo na jednog kolegu koji non stop drobi o hardveru i softveru i poprilcno smara sa tim, msm. kao da nije cuo za sport, muziku, ribe, itd...
I ja volim da porazgovaram na temu sta ima novo u IT svetu, ali brate svaki dan ista prica, dokurci ti vremenom.

:D

Razlog tome je jednostavan, na poslu recimo - samo pricamo o.... svemu drugom. Iako smo gamedev firma. Imam puno drugara sa kojima pricam o filmovima i muzici. Sa svojom devojkom pricam o politici, umetnosti, filozofiji (ozbiljno, te stvari nju interesuju, ne lupam sad da bih ispao cool). O sportu nikada ne pricam doduse, sport me ne zanima uopste.

Zapravo, ovo je jedino mesto gde ima ljudi sa kojima mogu da pricam o IT svetu. Nekada mi je ovo bio outlet za SF, ali danas je SF/Fantasy toliko mainstream, da o Dzeksonovom Hobitu, recimo, pricam cak i sa ljudima koji su do juce smatrali takve stvari detinjastim, a kamoli sa ozbiljnijm fanovima. Nekada sam bio najveci fantasy fan u okruzenju, danas svi znaju vise o Game of thrones nego ja! Cak i devojke koje inace pricaju o uklapanju boja odece sa bojom tapeta u dnevnoj sobi!

Ovde volim da pricam o IT-u i igrama. To mi je najzanimljivije. I ako vidis, sve moje teme su, manje vise, na tu temu.

Moja strast, doduse, je uvek bila crtanje, ilustracija, itd. Tehnologija me zanima poprilicno, ali to mi je vise aktivni hobi. Ima puno dodirnih tacaka sa mojim poslom, doduse. Jako volim tehnologiju - jednostavno, ja sam covek koji uziva u tome. I ovo je mesto gde mogu o tome da pricam.

A tu si ti dodirnuo jos jednu stvar koja me poprilicno, hm, zanima - a to je odnos ljudi prema modernizaciji. Ne govorim samo o tech, naprotiv. To je samo jedan aspekt. Vec, generalno, kako ljudi reaguju negativno na promene u drustvu. Ziveci u Srbiji, to je narocito vidno. I zato sam napisao toliko toga sto sam napisao, nije usmereno protiv tebe, vec protiv tog nekog generalnog stava koji vlada Srbijom a koji kaze da se stvari nekako kvare, da idu nizbrdo, da je sve nekako gore i da ceo svet postaje iz dana u dan losiji. A istina je, u stvari, suprotna - samo, poboljsavanjem nekih stvari, neke mane postaju ociglednije. Ne, nase bake i deke nisu zivele bolje i ne, tada se nije znalo bolje i ne, tada nisu bile prave vrednosti. E sad, to je vec tema za sasvim drugu diskusiju, pa ako zelis, mozemo otvoriti poseban topic.

Elem, ako te podsecam na tog kolegu, kapiram, verujem da tako delujem. Malo je ruzno da ovde to isticem sam za sebe, ali ja sam poprilicno siguran u kvalitet svojih interesovanja da ovde se ni ne trudim da ostavim drugaciji utisak. Dosao sam da pricam o iPadu, posto mi se o tome prica. Ako neko zakljuci da nemam nista drugo u zivotu - ja s tim nemam problem :) Nemam potrebu da naglasim neke stvari da bih ispao vise cool :D

Ne kazem da to drugi ovde rade, ali imam recimo jednog poznanika koji je najgori vid geeka koji znam, onaj koji je totalno socijalno nesposoban. I kada je nekim cudom nasao devojku, onda je u svakoj diskusiji izvukao neki razlog da je pomene :) Kao ono - "bas sam mazio devojku kada mi je to palo na pamet!". I sve tako :D Ja se trudim da to ne radim, retko pomenem koliko sam neverovatno lep kada pricam o drugim stvarima - na primer. Neverovatno. Jako retko to spomenem iako jesam. Jako lep.

Jako.

Fuck it, I'm here to talk games and geek stuff and IT. Ali ako zelis, zapocni neku lepu temu za razgovor :) Ne secam se da sam pominjao Apple raspravljajuci o ljudskim pravima, recimo, ili pricajuci o tehnikama crtanja. A ja se, kao sto rekoh, ne trudim da formiram neki poseban imidz ovde :)

Recimo, mogao bih da kazem nesto tipa: "vracajuci se sa koncerta koji sam proveo sa svojim velikim drustvom u kome ima puno lepih zena, ali za koje ja nisam zainteresovan posto imam vrlo zgodnu devojku, bas sam, izmedju ostalog, razmisljao o iPadu i kako ce on uticati na moju uspesnu poslovnu karijeru koja cveta uprkos cinjenici da uvek nadjem vremena za odlazak na lud provod. Elem, jeste skontali da ima retina display? Wow".

:D :D

Zapravo, sve ovo o tehnologiji mene uopste ne dotice toliko koliko ljudi misle. I don't care what PC you guys use ili da li vam treba ovakav ili onakav telefon. Ono sto mene dotice nema veze sa Apple-om ili bilo kim, vec ima veze sa mojom potrebom da se vecito raspravljam sa ljudima oko stvari gde mislim da grese iz tih nekih bazicnih ljudskih razloga :) Kada apriori zauzmu neki stav i slicno. I nemoj da se osetis sada prozvanim - ja to isto radim stalno. Samo je lakse primetiti to kod drugih nego kod sebe.

P.S. Za Windows - ja sam Win korisnik. Sada cu malo da te iznenadim: niti volim niti ne volim Mac iz jednog prostog razloga: nikad ga nisam uzivo video :) Malo sam video Reljin MacBook. Nemam pojma kakav je, morao bih da probam da radim na njemu. Necu da se pravim - verujem da je super. Mozda i kupim kada budem imao para. Ali moguce da cu se i razocarati. Win 7 mi se poprilicno svidja a jedva cekam da vidim Win 8 u akciji (necu da probam ove bete i whatnot). Meni samo smeta sto ljudi koji nisu probali nesto - cesto zato sto nisu mogli - zauzmu defanzivni stav da im to i ne treba. I onda, da bi se osecali bolje, pocnu da kritikuju. Uvek me je zanimalo kako bi se ljudi koji kazu da je iPhone igracka i pljuju Mac ponasali kada bi ih dobili na poklon. Da li bi poceli da ih koriste? Da li bi poceli da ih hvale? :) Ne kazem da bi svi to radili, ali velik broj njih bi promenilo misljenje. Ne toliko zato sto bi otkrili nesto sto nisu ocekivali, vec zato sto bi eliminisali negativan stav oko necega sto ne mogu da imaju. Just saying :)


Ne bih se slozio.
Ja sam najbolji lik ovde.

Nisi u pravu. Ti jesi po mnogo cemu bolji od mene, ali da li si u stanju da uradis.... OVO!?!?!?

A?

A?

Steta sto je ovo samo forum pa nisi video sta sam uradio. Ali bilo je neverovatno.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Grimm 10.03.2012 19:07:27
Kuku, lele, ajoj, majko mila, temelj za zgradu si mi napisao. :)
Pa da, podsecas me ali te jos ne znam pa 99% verovatno i gresim.
Win 8 i ja jedva cekam ali kao sto kazes final verziju, dok vecina njih koje znam nisu nesto odusevljeni, well fuck them, ja volim inovacije.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 10.03.2012 19:24:08
Win 8 meni deluje obecavajuce - iako imam drugara koji je veliki Windows fan, nije mogao da ga doceka, bukvalno, i onda kada je probao - napljuvao ga je strasno i rekao da ce da predje na Mac OSX cim bude imao priliku.

Cudno. Meni sve sto sam video izgleda vrlo cool. Kao i ja sto sam cool. I svestran. Svasta me, pored Windows-a, interesuje. Recimo, da li si znao da volim da kuvam? Samo pominjem, podsetila me sva ova dobra muzika koju slusam dok pisem o Windowsu, na to kako me je istorija oduvek zanimala, pa sam to nekako povezao sa kuvanjem. Ne mogu da ti objasnim zasto povezujem istoriju i kuvanje, to je unutrasnja sala koju imam sa drugarima iz benda.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Grimm 10.03.2012 19:26:08
Lud si stvarno. :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Vaar 10.03.2012 23:24:35
Nisi u pravu. Ti jesi po mnogo cemu bolji od mene, ali da li si u stanju da uradis.... OVO!?!?!?

A?

A?
:D

Nekada si mogao da popiješ celu flašu piva i da ti ne bude ništa. :D

Nego, mudro zboriš Ivane... Svaka ti je na mestu, ka Njegoseva. Mislim da bi trebao da startuješ sa pisanjem bloga. Al' ozbiljno. Samo da ne bude u fazonu "Dear diary, I touch myself today". Sam posao na izradi igre je zanimljiv. Što ga izdvaja iz mase naših dosadnih IT poslova... Mogao bi o tome recimo.

Srz for OT. Again...
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Grimm 10.03.2012 23:32:16
Ja mislim da je dobijao sve same petice na pismenom iz srpskog jezika, a da je komisija na maturskom jedva cekala da zavrsi odbranu diplomskog.  ;D
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 10.03.2012 23:59:30
Ne secam se maturskog, ali na faksu, na diplomskom su me pustili da probijem vremenski termin :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 22.03.2012 21:15:36
Overhaul Games sprema HD reizdanje popularnih Baldurs Gate igara, a jedna od novih podrzanih platformi ce biti i iPad. Trenutno su samo portovali engine na iOS, bez ikakavih izmena u interface-u. Ali doci ce i to na red.

(http://i.imgur.com/pEYdm.jpg)
(http://i.imgur.com/2Pk0r.jpg)
(http://i.imgur.com/Zul5s.jpg)

more @ http://wireless.ign.com/articles/122/1221334p1.html (http://wireless.ign.com/articles/122/1221334p1.html)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 22.03.2012 21:36:43
Upravo video. Jedan od razloga zasto volim AppStore - njena popularnost omogucava ovakve naslove.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 13.09.2012 12:05:53
Da ozivimo ovu temu, ne vredi spamovati shotbox. 

Iphone 5 je juce najavljen, dosta hardverskih i softverskih poboljsanja su ubacili ali uglavnom manji napretci, cisto da se priblize androidima koji nisu ograniceni sporim rasporedom izlaska.

18% thinner and 20% lighter than iPhone 4S
A larger 4-inch Retina display
All-new A6 chip
8 megapixel iSight camera
iOS 6 pre-loaded including Siri support
New 'Lightning' connector
Cena unlockovanog modela je povecana na 530funti za bazican model, ocekujte vece cene od ranijeg proseka kod nas.

Apple iPhone 5 hands-on demo (http://www.youtube.com/watch?v=p6UxS4CoZ_g#ws)

Jedina bitna novina je da smo izgleda najzad napustili eru Cortex A9 ARM procesora, i posle dosta cekanja najzad dobili prvi dualcore A15 SoC [at least, accordint to Anandtech] koji je malo brzi od quadcore A9 resenja.

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 13.09.2012 12:31:06
(http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/5350444_700b.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 13.09.2012 12:40:18
Za one koje interesuje "domaca" cena, 4S je bio krenuo sa cenom od 499 funti u UK, a cene od petice su.... znacajno vece.

16GB £529.00
32GB £599.00
64GB £699.00   [1127 dolara  :laugh3:]
Malo li je? :D


[edit] evo IP5 cena u Nemackoj
16gb 679€
32gb 789€
64gb 899€
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Igor 14.09.2012 11:21:49
(http://usnimi.me/slike/5347203700.jpg)
(http://www.globalnerdy.com/wordpress/wp-content/uploads/2012/09/iphone-20.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 14.09.2012 13:47:36
Ne znam, meni se jako dopada. Puno mi je to para s obzirom da me moja cetvorka i dalje verno sluzi. A i iP5 koristi nano-sim kartice koje izgleda nisu samo "isecene" sim kartice i pitanje je kako ce i da li raditi kod nas. Verovatno ce Telenor i ostali poceti da prodaju nano sim kartice (kao sto su to ucinili sa micro-sim karticama) ali dotle - ne znam da li ce da radi.

I kostace 1000e kod domacih gusara, mada ce moci da se kupi u Pesti za manje + povratna vozna karta od 30e.

Za mene je iPhone jednostavno najelegantniji telefon. Svi Androidi koje sam imao ili video su imali bar neku falinku. Moj HTC Desire nije imao dobar multitouch i, takodje, jako je sporo prebacivao sa EDGE na 3G, Samsung Galaxy S2 je imao onaj crapy pentile AMOLED i burn-in (gornja crna traka se permanentno "urezala" u sliku i mogla se bledo videti sta god da je na ekranu), drugarov Galaxy S je imao krckavu plastiku, itd. O bateriji koja jedva izvuce jedan dan da i ne govorim. iPhone mozda nema toliko opcija i dosta je restriktivan, ali radi lepo i osecaj u ruci je sjajan.

Prvi Android uredjaj koji mislim da moze da mu parira je Galaxy Nexus, a kod njega me nervira AMOLED koji je mnogo ruzniji od IPS panela na novijim iPhone-ima.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 14.09.2012 14:40:07
Tradicionalno tokom oktobra bi trebao biti predstavljen novi Nexus fon, a ja se nadam da ce Sony odraditi ovogodisnji model. Njihov "curved" metalic dizajn + stock android = pure win

Evo novog "James Bond" modela:
Spoiler: ShowHide

4.55" 720p ekran, Dualcore S4, giga rama, 13mpix kamera...
(http://s1.directupload.net/images/120829/wylxd28b.jpg)
(http://s1.directupload.net/images/120829/vzw6zt9y.jpg)
(http://s1.directupload.net/images/120829/hom5qaj8.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 14.09.2012 16:31:10
Mislim da je ovo jedini iPhone model za kojeg uopste postoji sansa da cu da ga uzmem [way cheaper]:

(http://www.abload.de/img/goophone-i50rxdp.jpg)
- 1.4GHz Tegra 3 quad-core processor 
- 4 inch 1280*720 pixel display
- 1GB RAM
http://forum.benchmark.rs/showthread.php?291556-Goophone-I5-savrshen-klon-od-Iphone5-Tegra3-1gb-ram (http://forum.benchmark.rs/showthread.php?291556-Goophone-I5-savrshen-klon-od-Iphone5-Tegra3-1gb-ram)


:) :D  ;D :laugh3: :!!:  Zivela Kina!
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Igor 15.09.2012 21:46:27
(http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/5370870_460s.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 15.09.2012 21:58:37
LOL ovo je bas dobro. :D  Jedan fon se povecava samo u visini, a drugi po dijagonali.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 15.09.2012 23:26:36
Lol, volim te fore koje zezaju obe strane. Na kraju krajeva, obe firme su slicnije jedna drugoj nego sto bilo koji fan to zeli da prizna.

Osim u filozofiji dizajna :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Igor 16.09.2012 07:51:58
(http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/5375530_460s.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 16.09.2012 08:52:36
^  ;D
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 16.09.2012 16:05:40
(http://iforce.co.nz/i/fuuhfzl4.0ay.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 16.09.2012 18:38:40
(https://img.skitch.com/20120916-g6hwe3pc88xkp7pr6qei1cfwk5.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 16.09.2012 19:59:15
Velična ekrana, duplo veći ram, veća rezolucija, USB, microSD. Meni dovoljno.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 16.09.2012 21:30:10
Velična ekrana, duplo veći ram, veća rezolucija, USB, microSD. Meni dovoljno.

Misleading. Rezolucija je manja. Pentile matrix - realna rezolucija je otprilike 1000x500. Ako ne verujes, nadji negde pa uporedi.

Veci ekran, da. Ako to zelis, svakako je bolji.

Duplo veci ram - isto misleading. iOS-ov footprint je mnogo manji i bolje menadzuje memoriju. iOS6 radi cak i na 256Mb RAM-a (iPod Touch 4 i 3GS). Probaj Android 4+ na toliko. Moj iPad ima 1Gb RAM, mnogo, mnogo redje zatvara aplikacije nego drugarov SGS3. Da, testirali smo po broju max otvorenih stranica (pre nego sto pocne da refreshuje stare) i otvarajuci iste aplikacije na oba OS-a (Asphalt 7, Flipboard, Chrome, itd :)

USB i microSD - jeste, ako ti je to bitno, slazem se.

U praksi - iPhone 5 je dosta brzi, s obzirom da je SGS3 otprilike brz kao iPhone 4S (SGS3 je malo sporiji, ali se to tesko primeti). Ekosistem je na iP5 mnogo bolji. S druge strane, SGS3 ima mnogo bolje mogucnosti za sharing fajlova, razmenu izmedju aplikacija, podesavanje, itd. Iako Samsung ima najgoru implementaciju skina za Android, i dalje je povukao puno prednosti Androida 4.0 (a sace i 4.1). Android 4.1 je, po meni, trenutno najbolji mobilni operativni sistem. Ali je, po meni iPhone 5 bolji uredjaj od Galaxy S3. Ne podnosim taj pentile, presaturisani AMOLED. A TouchWiz mi je bas uzasan. Plus, iPhone izgleda mnogo bolje i baterija mu, otprilike, duplo duze traje (uprkos Samsungovom kreativnom odabiru standby-a i phone time-a kao referencu)

Verovao ili ne, danas sam dvojici drugara koji su zesci Apple fanboys objasnjavao po cemu je Android ispred iOS-a. Tebi sada pricam suprotno - oni misle da sam Android fanboy (posto sam narucio Nexus 7) ti verovatno mislis da sam Apple fanboy. I to je ok.

Ja mislim da su oba uredjaja sjajna - i nisu oba za svakog. Kada bi mi neko dosao s tekstom da je iPhone 5 ocigledno ispred SGS3-a rekao bi mu da jednostavno nije u pravu. Isto vazi i za obrnuto.

Ako planiras da kupis telefon a dozvoljavas mi da ti dam savet: uzmi Galaxy Nexus. Proci ces jeftinije a dobiti (po meni) bolji telefon od SGS3. Ali kako god hoces, jedino sto meni smeta su obmane koje Samsung fura (a to radi i Apple, da se razumemo) poredeci dva uredjaja po specs. Da stvari budu smesnije, ako bas hoce da igraju tu igru, iPhone 5 ce da ga pobedi u svim benchmarkovima, to ti garantujem. Meni to uopste nije bitno, niti bilo kome, ali eto - oni su potegli temu....

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 17.09.2012 00:11:12
(http://i.imgur.com/SOUsY.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 17.09.2012 01:42:02
9 godina. 9 godina su imali taj adapter - od trece generacije iPoda 2003. Glomazan je, nema napredne mogucnosti, star je skoro deceniju. Posle skoro pune decenije, odlucili su da ga promene. Za tih 9 godina, skoro svaki eksterni uredjaj ili accessory je radio i sa novim uredjajima. Radi i sada - uz mali adapter. Mozes uzeti 9 godina stare eksterne zvucnike i prikaciti ih preko adaptera na novi iPhone 5.

S druge strane, Samsung je iz generacije u generaciju menjao acessories - tako da se mogu koristiti SAMO sa tom generacijom uredjaja.

Posle te jedne decenije Apple promeni konektor i svi su "kaaaako su zliiii, kaaaako hoce da nam izvuku pare".


Ponavlja se apsolutno ista prica kao i sa svim drugim, ovde smo to pominjali u vezi Diabla 3 i WoW-a ali ima gomilu primera: kada nesto postane jako popularno, ljudi pocnu da to nesto mrze. Iskreno, meni totalno svejedno sta ljudi misle o Diablu, Apple-u, USA, ili bilo cemu drugom. Nemam ja nista od toga da li ih ljudi vole ili ne vole. Ali me jako nervira kada vidim kako su ljudi ograniceni. Kada idu unaokolo i seru zato sto su mali i nemocni. Pathetic.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 17.09.2012 10:15:07
Nisam pricao o promeni adaptera, pricao sam o njihgovom generalnom pricingu.  Na deal extreme salju te njihove kablove do nas po ceni od <2$ i to bez shipping cene.

Svi ostali mobovi koriste USB kablove, i naravno njih nemogu da naplate sa 10x cenom od trzisne.

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 17.09.2012 10:42:27
To stoji, 19$ za kabl je besmisleno smesno.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 17.09.2012 12:05:22
Bas sam se umorio od ubedjivanja - s jedne strane Android fanovima objasnjavam kako je iPhone sjajan uredjaj, s druge strane Apple fanovima objasnjavam kako Android nije bagovit, nejasan i nestabilan OS i kako ima mnoge prednosti u odnosu na iOS.

Niko ne slusa :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 17.09.2012 12:06:31
Sad znaš kako je bilo Kasandri. :D
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 17.09.2012 12:08:50
Sad znaš kako je bilo Kasandri. :D

Ja bi hteo da tu seriju ponovo puste, cisto da masa vide na kakav shljam su se oni palili.
youtube.com/watch?v=UAxd8qYhzm4

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 17.09.2012 12:10:13
Sad znaš kako je bilo Kasandri. :D

Zdju - secam se toga i fame oko toga, ali nemam pojma sta se desavalo u toj seriji, nisam apsolutno ni minut toga gledao :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 17.09.2012 12:25:30
http://www.njuz.net/policija-sprecila-zakazanu-tucu-izmedu-appleovaca-i-fanova-samsunga/ (http://www.njuz.net/policija-sprecila-zakazanu-tucu-izmedu-appleovaca-i-fanova-samsunga/)

 :laugh3:
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: ivica 17.09.2012 14:03:10
Nego, jeste li videli novi Robokapov kostim?
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 17.09.2012 16:33:37
Znate vi dobro o kojoj Kasandri pričam. Očekivao sam više od ovog foruma od šala na račun latinoameričkih sapunica. Šta je sledeće, fazoni iz Kursadžija, slike gole Stanije i spotovi Zvezda Granda?

Shame on you two.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 17.09.2012 17:25:12
Znate vi dobro o kojoj Kasandri pričam. Očekivao sam više od ovog foruma od šala na račun latinoameričkih sapunica. Šta je sledeće, fazoni iz Kursadžija, slike gole Stanije i spotovi Zvezda Granda?

Shame on you two.

JAAAAO - pa ti mislis na onu prorocicu! Wow, kakav trip down the memory lane! Skroz sam zaboravio na nju/njega. Secam se da smo je zvali Kleopatr.

:)

Lol, gde si nju iskopao?
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Igor 17.09.2012 19:05:42
Danas u fotokopirnici...

(http://usnimi.me/slike/winmac1.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 17.09.2012 19:07:02
Proročnica je bila Kleopatra, a ne Kasandra. Koliko se ja sećam...
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Igor 17.09.2012 19:14:38
Proročnica je bila Kleopatra, a ne Kasandra. Koliko se ja sećam...

Ova(j)?

Vidovita Kleopatra i pijani alkoholičar (http://www.youtube.com/watch?v=JD8rI8yFhyY#)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 17.09.2012 19:27:26
Da li me trolujete ili stvarno ne znate ko je bila originalna Kasandra Trojanska, Prijamova ćerka i Hektorova sestra koju su bogovi kaznili time da zna šta će da se dogodi ali da joj niko ne veruje.

opšta kultura fail
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 17.09.2012 20:07:30
Nikad čuo.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: ivica 17.09.2012 21:51:52
Da li me trolujete ili stvarno ne znate ko je bila originalna Kasandra Trojanska, Prijamova ćerka i Hektorova sestra koju su bogovi kaznili time da zna šta će da se dogodi ali da joj niko ne veruje.
Ne znam ni ja, a ja baš jebem keve u toj opštoj kulturi. Pitajte Acosa-a, on me zna od davnijeh dana :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 17.09.2012 22:40:47
Da li me trolujete ili stvarno ne znate ko je bila originalna Kasandra Trojanska, Prijamova ćerka i Hektorova sestra koju su bogovi kaznili time da zna šta će da se dogodi ali da joj niko ne veruje.

opšta kultura fail

Ja sam Ilijadu citao vise puta a prvi put sa 7 godina i znam za puno likova iz tog epa (cak i za manje poznate poput Ifigenije, Nestora, Pandara, dva Ajanta), ali se uopste ne secam Hektorove sestre / Prijamove cerke.

Sada cu bas da procitam o njoj, jeste, osecam se glupo sto ne znam.

EDIT: Sad bas gledam listu likova iz Ilijade i nigde ne vidim Kasandru. Homer je, izgleda, nije pominjao. Mislim, vidim u Wikipediji da je ta koja kazes da jeste - ali eto, ja stvarno prvi put cujem, sve sam mislio da sam zaboravio na nju - ali izgleda da stvarno nisam ni cuo ranije.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 17.09.2012 23:35:33
Očigledno da moram da pojačam nivo supresije upotrebe antičkih pojmova. Šta ću, obožavam antički svet. Mislio sam da je Kasandra poznatija jer je metafora. Da ne oftopičim dalje.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 18.09.2012 09:15:23
Očigledno da moram da pojačam nivo supresije upotrebe antičkih pojmova. Šta ću, obožavam antički svet. Mislio sam da je Kasandra poznatija jer je metafora. Da ne oftopičim dalje.

A ja ne znam kako uopste da aktiviram supresiju konstantnog analiziranja Hiperion/Endemion sage, posto o njoj razmisljam dok sam na poslu, dok kuci ostavljam zimnicu, dok idem ulicom, cak i dok sam u jebenom WC-u.

Proklet bio Simonse. Proklet bio doveka.





Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 18.09.2012 09:21:09
Očigledno da moram da pojačam nivo supresije upotrebe antičkih pojmova. Šta ću, obožavam antički svet. Mislio sam da je Kasandra poznatija jer je metafora. Da ne oftopičim dalje.

Pa, očigledno nije problem u antičkim pojmovima, već samo za taj konkretni lik nismo čuli. A kažem ti da je ni Homer ne pominje, nije baš poznat lik pa da iz njenog nepoznavanja izvlačiš zaključke o nepoznavanju antičkog sveta i nivou opšte kulture. Drugim rečima, nema potrebe za supresijom bilo čega.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 18.09.2012 11:59:03
Nadam se da znaš da ono sa fail-om nije bilo ozbiljno. :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 18.09.2012 12:46:43
Nadam se da znaš da ono sa fail-om nije bilo ozbiljno. :)

Samo ne bih voleo da se suzdrzavas po pitanju antike :D

Ja sam isto fan!
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 18.09.2012 12:50:09
Pogledaj ovo, po Euripidovoj drami:
http://www.imdb.com/title/tt0067881/ (http://www.imdb.com/title/tt0067881/)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: ivica 18.09.2012 13:34:04
Get a room with Doric pillars you two! :D
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 18.09.2012 15:53:31
http://www.popsci.com/gadgets/article/2012-09/reverse-ad (http://www.popsci.com/gadgets/article/2012-09/reverse-ad)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 30.10.2012 15:57:11
Dakle, uzeo sam iPhone 5 i zaista je divan uredjaj. Brz je, lep. Pa ipak, iOS pocinje da zaostaje za Androidom. Android 4.2 je uveo neke lepe novine - ukljucujuci i ono sto sam oduvek prizeljkivao: podesavanje najvaznijih stavki direktno iz notification centra (wifi, 3g, brightness, itd.)

Nexus 4 moze da se meri po brzini i kvalitetu ekrana sa iPhone-om, ima vecu rezoluciju, OS je mocniji - i to za duplo manje para. Zaista, da se covek zamisli. Za mene nema toliko dileme s obzirom da sam ulozio puno para u iOS ekosistem i imam gomilu kupljenih aplikacija i igara. Pored toga, iPhone i dalje ima bolje i lepse aplikacije iako ga Android stize.

Pa ipak, Apple bi morao da se malo vise potrudi sa iOS7 ako zeli da ga Android ne presisa sa mogucnostima. Android ima fenomenalan sharing, widgete (koji sada mogu da se stave i na lock screen), sjajne notifikacije, najbolje gmail (i google uopste) iskustvo, brz je i sve lepsi.

S druge strane, iPhone je tako lep i pouzdan telefon, aplikacije su mastovite i prelepo dizajnirane i ima neceg izmedju mogucnosti i specifikacija, nesto sto lezi u dizajnu, jednostavnosti - sto Androidu jos uvek fali. Ali nece faliti jos dugo i - kao sto rekoh - ocekujem neki bitniji napredak u iOS7. Nekako, ostalo je da verujemo Apple-u da ce uraditi nesto mastovito i sjajno. A obicno nije dobro kupovati uredjaje na poverenje. Videcemo.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 30.10.2012 22:11:54
Postoji teza da uspesni smart OS-ovi imaju 10 godina zivota, 5 godina uspona i 5 godina stagniranja/pada. Symbian pashe (prvi Series60 2002, 'peak' je cini mi se N95 2007, a ostalo znamo). Blackberry maltene identicno (prvi fon 2002, peak tu negde 2008 mozda sa 8330/9000, a onda kraj 2012). Windows mobile - released 2000, peak 2006/2007, trenutno u zombi fazi. iPhone i Android su pusteni u pohod 2007 i 2008, pa cemo da vidimo koliko ce ponoviti ove istorijske patterne :)

UBR Androidova ahilova peta zapravo nije da Apple napravi neki revolucionarni UI ili slicno, vec kako da resi problem da osim Samsunga svi ostali prave samo promet, ali ne i profit -pre ili kasnije ce to da dosadi investitorima (vidi pod Motorola, Ericsson) a Android je uspesan upravo jer ga ima toliko.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 31.10.2012 00:44:26
Taj finansijski aspekt je meni uvek bio čudan - ako tako gledamo, izgleda da su svi u nekakvim problemima :)

Stoji to sto si rekao, ali se ne slazem da Android za mnoge nije profitabilan - rekao bih da generalno mobilni uredjaji za mnoge nisu profitabilni. Posto, sta je alternativa (u finansijskom smislu) Androidu? Trenutno, ne vidim kog drugog izbora te kompanije imaju. Nokiji isto ne cvetaju ruže sa WP, HTC se muci i sa Androidom i sa WP, itd.

Ono sto ja ne shvatam je sledece: ok, kapiram zasto Apple, kapiram zasto Google, ali zasto Samsung? Zasto je on uspesan? Ima dobar deal sa carrierima? Ima srece?
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 31.10.2012 00:50:19
Agresivno kopiranje applea u ranim periodima androida, za sta ce da plate samo jednu miliardu odstete. : )
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 31.10.2012 02:32:54
iOS je najzad dobio kvalitetan voce recognition i search app. :D
https://itunes.apple.com/us/app/google-search/id284815942?mt=8 (https://itunes.apple.com/us/app/google-search/id284815942?mt=8)

Enhanced voice search on the Google Search App (http://www.youtube.com/watch?v=n2ZUSPecPRk#ws)

Google Voice Search for iOS vs. Siri on iOS 6 - Comparison! (http://www.youtube.com/watch?v=lAwrVb5y_So#ws)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 31.10.2012 09:01:23
Probao sam jos sinoc i radi sjajno. Moze da prepoznaje i srpski, samo tada radi kao obican search (nema pitanja tipa "kakvo je vreme napolju".

Na engleskom odlicno prepoznaje reci i cita ih prirodnim glasom. Pitao sam ga ko je glavni glumac u Indiani Dzonsu i odgovorio je Harison Ford. Pitao sam da li mi treba kisobran i rekao je da ne pada kisa i da je 1 stepen u Novom Sadu, Detelinari. Da, znao je da sam na Detelinari (poredjenja radi, novi Apple Maps zna da sam u Srbiji i to je to). Trazio sam da mi pusti video sa introm iz Mists of Pandaria - i pustio je youtube snimak. Pretrazuje i slike, pokazuje lokaciju, itd. Pa ipak, najlepse mi je kada definise termine, samo kazete "define - nesto" i on vam kaze sta je to (kao i Google Search, jel, samo sada glasom i vise SF)

Jako, jako dobar app. Bravo Google.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 31.10.2012 09:59:40
I sto je najbolje, nije ogranicen da radi samo na iphone 4s/5, vec radi i na starim telefonima, ipod touchovima i ipad-ovima.

Ja od iOS uredjaja imam samo ipod touch2g koji nije podrzan [em je prastar, em nema mic :D ].
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 31.10.2012 11:24:33
Probao sam jos sinoc i radi sjajno. Moze da prepoznaje i srpski, samo tada radi kao obican search (nema pitanja tipa "kakvo je vreme napolju".

Na engleskom odlicno prepoznaje reci i cita ih prirodnim glasom. Pitao sam ga ko je glavni glumac u Indiani Dzonsu i odgovorio je Harison Ford.

OdgovoriLA!

Pitao sam da li mi treba kisobran i rekao je da ne pada kisa i da je 1 stepen u Novom Sadu, Detelinari. Da, znao je da sam na Detelinari (poredjenja radi, novi Apple Maps zna da sam u Srbiji i to je to). Trazio sam da mi pusti video sa introm iz Mists of Pandaria - i pustio je youtube snimak.

Super mi je kad kažem na primer "Listen to Prodigy" i on nađe prvi most viewed Prodigy spot na youtube-u i pusti. :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 31.10.2012 12:47:58
Zna da ti kaze kako se na nekom drugom jeziku kaze neka rec. Zna da kaze koliko je srpskih dinara sto eura. Zna da ti nabroji restorane u blizini. Super je.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 31.10.2012 12:55:47
Jos bukvalno samo da dodaju glas od Majel, i imacemo potpuni Star Trek computer experience. :)

Da li se moze prebaciti u opcijama da koristi engleski voice [koji je automatski aktiviran za UK usere]? Ta verzija glasa je po meni najbolji computer generated voice do sada.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=0BpkjvxPq4I#t=112s
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 01.11.2012 08:52:09
Jutros mi je na Google Now ekranu Nexus izbacio koliko sam pešačio i vozio bicikl ovog meseca. Totalno je omašio, ali sam se zainteresovao da vidim na osnovu čega to radi. Koristi akcelerometar da beleži kretnje tipične za pešačenje, vožnju biciklom i vožnju kolima, upareno sa location servisima koji su uključeni.

Jeste da je omašio, ali totalno mi je super kad mi tako izbaci neki podatak.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 01.11.2012 10:22:47
To je feature koji je verujem mnogo korisniji na mobilnom telefonu koga nosis sa sobom svuda [gps podaci, to sa akcelerometar je deceptive, pogotovo ako das uredjaj nekom klincu koji ce ga drmati 2 sata non stop :D ]. Inace, ako se kreces puno po gradu, on ce eventually krenuti da proracunava koliko ti treba da dodjes do neke lokacije, npr podsetice te da moras za pola sata krenuti na put ako oces da stignes na sastanak koji ti je ubacen u Google Kalendaru [u US taj feature radi odmah jer imaju i podatke o saobracaju, kod nas toga verovatno nema].
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 01.11.2012 11:46:54
To je feature koji je verujem mnogo korisniji na mobilnom telefonu koga nosis sa sobom svuda [gps podaci, to sa akcelerometar je deceptive, pogotovo ako das uredjaj nekom klincu koji ce ga drmati 2 sata non stop :D ]. Inace, ako se kreces puno po gradu, on ce eventually krenuti da proracunava koliko ti treba da dodjes do neke lokacije, npr podsetice te da moras za pola sata krenuti na put ako oces da stignes na sastanak koji ti je ubacen u Google Kalendaru [u US taj feature radi odmah jer imaju i podatke o saobracaju, kod nas toga verovatno nema].

Meni često kad sam negde na tereno izbaci koliko mi treba do kuće i mapu sa rutom kojom ću najbrže stići.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 01.11.2012 12:14:52
Trebali smo o ovim google stvarima pricati u android temi :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 01.11.2012 13:51:45
Ja svo vreme mislim da smo u android temi :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 21.11.2012 00:05:49
Uzeo sam Isidori iPad Mini za Novu Godinu. I moram da kazem da je uredjaj fenomenalan. Ekran je prelep uprkos nizoj rezoluciji - ali je prelep. Zvuk je fantastican za tablet te velicine.

Ali ono sto je zadivljujuce je sama forma uredjaja. Uredjaj je tako lagan da je neverovatno drzati ga. Materijal je sjajan i fantasticno lezi u ruci. Nekolik iznenadjenja sam imao pri koriscenju:

1. Ekran ima manju rezoluciju od iPada sa retinom, ali to skoro da ni ne smeta. Stavio sam par stripova i izgledaju sjajno bez ikakvog zumiranja - a ovde sam ocekivao da ce biti najvise problema. Ne znam u cemu je stvar, ali jednostavno izgleda dobro. Ako piljite u ekran i merite gustinu, naravno da ce ovo proci losije, ali u realnom radu - mislim da bih bio spreman da zrtvujem ppi i velicinu ekrana zarad ove lakoce koriscenja. Iako bi retina ekran na ovom cudu bila prava stvar, i bez toga uopste nije los. Cak je i surfovanje bilo super i stranice su se lepo videle i u portret i u landscape modu bez zumiranja. Ne znam da li su me ubedili nekakvim marketingom, ali 8" ekran je odlicna velicina sa sve.

2. Igranje na uredjaju je sjajno. Zbog tezine i velicine ovo je ultimativni mobile gaming sistem. Vita je trebala da dodje sa 8" ekranom i tom tezinom - jednostavno, ovo je pravi format. Na iPhone-u su igre male, na velikom iPadu je drzanje i kontrola otezana. Ovde je savrseno. Kada iPad Mini stigne do A7-ce (mada, vec i sa A6-com) - mobile gaming je na ostalim platformama mrtav.

3. Ocekivao sam da ovo bude "jeftini iPad" - umesto toga, planiram da mi sledeci iPad bude upravo Mini. Videcu kakav ce biti iPad 5, ali velicina i tezina ovog uredjaja mi vise odgovara.

4. Trip je pokrenuti iPad aplikacije na ovom cudu. Iste su, rade isto, tu su - a mozete da ih drzite jednom rukom, kao na iPhone-u, ali bez ikakvih gubitaka u upotrebljivosti. Jednostavno, dobijaju neku novu dimenziju koriscenja.


Uglavnom - nisam ocekivao da fizicki dizajn uredjaja bude tako bitan za upotrebu - i to ne mislim sa estetske, vec sa vrlo prakticne strane. Prosto mogu da shvatim kako bih lako ovo koristio non-stop. iPad, iako je mnogo laksi od laptopa, i dalje zahteva da ostavim sta god radim i uzmem ga. iPad Mini? Dok pijem caj iz solje, dok mi je jedna ruka na misu, dok razgovaram telefonom, dok se setam po sobi - isto, a skroz drugacije. Da imam oba iPada, verujem stvarno da bih ovaj cesce koristio.

E sad - da li ga vredi uzeti? Nexus 7 je kod nas oko 80e jeftiniji za duplo vise prostora (270e za 32Gb vs 350e za 16Gb - oba ima u PC Practicu). I to je sjajan tablet. I mozda cu sada malo pecnuti Relju, Kalkulusa i ostale koji su uzeli N7 - ali da me neko pita da li iPad vredi razlike u ceni, rekao bih da vredi. N7 je sjajan uredjaj i nudi neke fantasticne mogucnosti, ali kada se sve sabere i oduzme, ja bih pre uzeo iPad Mini. Dizajn je bolji, ekran je bolji, zvuk je bolji, laksi je i ima fantasticne aplikacije koje dobijaju novu dimenziju koriscenja na ovoj velicini. Nisam ovo ocekivao, prosto. Naravno, ovo je samo moje misljenje. I, jos jednom, N7 je fantasticna naprava i nije nista losiji sada kada se pojavila konkurencija. Na kraju dana, medjutim, pobedjuje onaj uredjaj koji cete vise i cesce koristiti za veci broj taskova. Meni je smesno kada Android fanovi nabrajaju neke stvari koje fantasticno zvuce na papiru (mozes da koristis usb kabl da prebacujes fajlove! Imas file explorer! Mozes da koristis custom launchere! itd itd) - ali to jednostavno nema veze. Tableti i smartphone-ovi nisu radni racunari. To je druga kategorija naprava. Ne kupujemo ih da bi kopirali fajlove, koristili ih kao prenosive diskove, menjali im skinove i stajaznam. Za to imamo prenosive diskove i plasticne USB stickove, kompove na stolovima i laptopove kojima se kvari baterija. Ne, tablete kupujemo ih da bi na njima citali, gledali filmove, igrali se, surfovali, pratili vesti, kupovali itd. To su geeky uredjaji koje koristimo za stvari koje same po sebi ne moraju uopste biti geeky. Citanje vesti, citanje dobre knjige, opustanje uz dobar film. Samo se zapitajte - kada ste poslednji put uzeli knjigu koja vas zanima u ruke i pomislili "hej, bas bih voleo da mogu da promenim nacin na koji se stranice listaju na ovoj knjizi, i da stavim neke svoje korice"?

E to je svet tableta i smartphone-ova i u njemu, trenutno, Apple vlada. Zato sto praveci naprave koje mogu da koriste i nase devojke/zene/tate/mame/sestre/drugari koji vole sport - prave naprave koje su i nama, zapravo, bolje.

/rant off :)

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: jack 21.11.2012 09:52:24
Ne mogu a da ne budem malo isprovociram Ivanovim rantom, posto mi zaista zvuci kao slepo obozavanje i racionalizovanje svake odluke Apple-a. Sorry, zvucis kao stereotypical apple-fanboy, mada se trudis da opravdas svoje izjave (sto postujem, samo nastavi tako).

Moja iskustva sa Apple-om su losa. I kao korisnik MacBookPro-a i kao donedavni korisnik iPad-a 2. Pre nego sto me napadnete "a sto si ih kupovao" - nisam, oba sam dobio od faxa. Proizvodi su precenjeni i ne nameravam da dam tolike pare za njih.

@MacBookPro
U pocetku sam bio odusevljen. To je - prvih 1h. Onda sam pokusao da uradim bilo sta i zapelo je.
The good: izrada. Odlican hod dugmadi tastature, kuciste koje ne krcka, baterija koja dovoljno traje. Multi-touch pad je strava! Nakon 2 godine koriscenja - ekran je dobio "fleke" - neki delovi backlight-inga losije rade. Baterija je izubila oko 40% kapaciteta (odokativno). A "power brick" je crkao bez problema, posto se kabl iskida na ulaznom delu. A da - i DisplayPort koji radi samo sa nekim projektorima. Iz nepoznatog razloga. Koliko shvatam, to je izgleda problem samo sa MBP-ovima iz 2010, drugima ok rade - ali cena nije bila nista manja, tako da sam ocekivao i iste performanse kao i svi ostali.
Ergonomija -  ko god je smislio da je Cmd dugme zgodno kao precica verovatno voli deformaciju palca.

Zakljucak: imam Fuji-Siemens laptop iz 2006 koji je "bolje ostario" uz duplo vecu kilometrazu upotrebe. Apple proizvodi nisu napravljeni da traju.

The bad: OS X.  Ista prica kao i ranije - dok ga koristis za 5 stvari koje je apple predvideo, ili platis da imas najskuplji proizvod koji je uglancan da radi sa OSX-om - super. Pokusaj da programiras - crash'n'burn. Pokusao sam da stavim Linux i terao sam ga jedno pola godine, sto je naravno bilo vrlo jednostavno i zahtevalo "samo" stavljanje novog bootloadera (predivan osecaj kada mislis da je proizvodjac NAMERNO otezao svaku promenu koju bi zeleo da uradis). Laptop se pregrevao sa tadasnjom verzijom Ubuntu-a i morao sam manuelno da podesavam brzinu cooler-a tako da laptop nije bio uopste onako tih kao pod OSXom (opet osecaj prethodno naveden).
Ok - hajde da korsitimo OSX, mora da je dobar za nesto, ups, jeste ako potrosis jos 2000e na software. Odlicno! Da li taj skupi software radi? Ne bas. Matlab je pucao nasumicno. XCode mi jednostavno nije bio intuitivan. Okruzenje koje me je vise zbunjivalo nego koristilo (sad se ne secam vise detalja). Tu je QTCreator uleteo kao spas (i ostao sam mu veran do danas).

Da li postoje sveze biblioteke za razvoj? Ja jesam programer i to mi je prilicno bitno. MacPorts i Fink i dalje imaju samo neke pakete i ne mogu da pogode sve sto koristis, a ono sto imaju je obicno 1 verziju iza trenutne.
Da li mozes da rucno kompajliras? To jeste osnova svih otvorenih biblioteka. GCC koji dolazi uz XCode je zastareo, spremi se da stavis svoj. Takodje koncept "biblioteka" koji je verovatno super za neko apple-only developera je odvratan posto mi je linker nalazio biblioteke sa istim nazivom (razlicit API) sto me je ubilo previse radnih dana (i konacno, odvratno resenje stavljanja sistemskih varijabli, koje se opet nisu globalne, pa dodatne glavobolje...)

Trenutno i dalje koristim MacBookPro - u odsustvu neceg boljeg. Da li je praktican - NE.

@iPad2

Mnogo krace sam ga koristio, recimo nedelju dana. Vratio sam ga i nemam zelje da ga ponovo uzmem.

The good - baterija. Bas dugo traje. The End.

The bad - pokusao sam da nasnimim par PDFova preko USBa (da Ivane, nekim ljudima je to zaista potrebno) da bi ih procitao na cool novom display-u kako ih ne bi stampao - sistem ih ne nalazi. Pokusao sam da ih skinem sa neta - chromium mi ne daje opciju da ih skinem. Kako pustas filmove koje zelis da gledas? Kupujes preko Apple Store-a? A da - Flash ne radi, ne mogu da ih ni stream-ujem.
I ekran iPad2 je losiji od N7, poredili smo ih side-by-side. Znaci primorani smo da uzimamo retna-display samo da bi ostali konkuretni sa jeftinijom alternativom koja mi dozvoljava da radim sta hocu na njoj (naravno da sam pisao par Android aplikacija cisto iz zezanja).

Vrlo brzo sam shvatio da je iPad output-only uredjaj. Konzumacija informacija i nista drugo. Ne zelis da otkucas e-mail. Takodje, pozeljno je da, sta god da gledas, imas specijalnu aplikaciju. I kad imas, super je. S tim da se te aplikacije obicno kupuju, duplirajuci cenu uredjaja. Ne igram igrice na iPad-u, posto to obicno nije tip igara koje mi se dopada (citaj - nesto sa radnjom, strategijom, ne FruitNinja i AngryBirds). Zelim mogucnost da kopiram sa i na uredjaj koji posedujem, ne da budem primoran da koristim DropBox kao zaobilaznu varijantu.

iPad je tezak, koristi obe ruke. Jedan drug je rekao da je to idealni toilet-PC, i tu se slazem. Ne mogu da ga citam lezeci, posto mi se ruke zamaraju. U kom polozaju tacno gledas filmove na njemu, posto je ekran premali za vise ljudi, a ne mozes da ga drzis dugo vremena? Mora da nesto gresim. Ne zelis da ga nosis sa sobom u javnom prevozu posto sam previse zabrinut da cu sesti na njega nekom prilikom, a prevelik je za drzanje u bilo kom dzepu (ajde da se hejterski vratim na Dzobsove izjave da je ovo savrsen format i da ne zeli da pravi tablete od 7".)

Izvini Ivane, ovo je vrlo licno obojen post. Ne dopada mi se Apple, necu ga kupiti svojoj zeni, nemam izgovor da potrosim tolike pare na ime stila. Ako se ne varam, Apple ne vodi ni na polju mobilnih uredjaja
(http://static5.businessinsider.com/image/50a5096eeab8ea5320000004-900-577/mobile-platform-market-share.png)
(uzeto ovde (http://www.businessinsider.com/apples-smartphone-market-share-2012-11))

Apple zna da ubode usability, ali i on cilja svoju ciljnu grupu - a to su trenutno hipsteri (tj. 20-30godina, sa zeljom da imaju malo stila, ali ne i da se pomuce oko icega). Ja nisam tu - oprema koju koristim je obicno u komadima, ili na nekim beta-verzijama, i shvatam da to nije 90% populacije, ali za mene je Apple limitirajuci kako god da okrenem. Cak i za dnevne zadatke, a kamoli "napredne".


/rant off :P
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 21.11.2012 10:13:53
Uuuuu Ivane....sta ti je reko.....
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: twist 21.11.2012 12:14:36
E hvala Jack, upravo si napisao sve ono što sam ja hteo da napišem o ovoj temi ali nisam smeo zbog Ivana!
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 21.11.2012 13:37:20
A "power brick" je crkao bez problema, posto se kabl iskida na ulaznom delu.

Meni se isto izvukao kabel na tom delu. Oblepljivao sam izoli8r trakom i sl, ali to se brzo raspadne. Sad se samo nadam da ne pravi neke kontakte koji ne trebaju da se prave, ali manje više, čekam da se skroz pokida. Tako stoji već jedno dve godine. Takođe mi je otišla grafička kartica kao i mom kolegi. Obojica smo dobili te Mekove u isto vreme i obojici je riknula grafička u istoj godini. Nekoliko meseci razmaka. Baterija jako brzo izgubi na snazi. U početku kontam da je trajala oko 4-5 sati, već posle prve godine je spala na oko 1, 1.5 sati. Sad sam srećan kad traje 40 min.

Ali što se operativnog sistema tiče, meni je mnogo bolje legao nego tebi. Najviše mi znači način instaliranja i uninstaliranja koji je krajnje jednostavan, volim neka pojednostavljenja, ali sam takođe svestan da komplikovanija podešavanja ne mogu da radim dok ne zasučem debelo rukave. Nekako mi to nije smetalo u radu. Sada je već mator i ne koristim ga više gotovo ni za šta sem kada kuckam tekstove. Nekako mi prija ta njegova tastatura više od ove na PC-ju.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: jack 21.11.2012 15:24:06
Meni su ulazni uredjaji i dalje najjaci adut celog Apple-a. Savrsen hod dugmadi i touchpad, zaista milina. Jos samo da ih proizvode u klasicnom PC layout-u, pa da moram da se brinem sta je ctrl, alt i super.

A sto se tice instalacija, da packaging sistem zaista dobro radi, ali to je opet filozofski princip "sve sto treba nosim sa sobom". Linux je potpuna kontra toga, svaki paket zavisi od milion drugih i to daje tu nestabilnost u radu (neko promeni jedan paket i vidis "domino efekat" u aplikacijama koje ga koriste). Ovde toga nema, ali samo po ceni toga sto je Apple jako centralizovana kompanija. Dok se ne udari pecat, niko ne moze nista da uradi. Dobra strana - svi koriste iste resurse. Losa strana - nula slobode.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 21.11.2012 16:30:11
Dobra strana - svi koriste iste resurse. Losa strana - nula slobode.

Korisnicima nije potrebna ta sloboda. Developerima jeste. Ja sam skroz za to da se ograniče svi developeri da rade kako diktira jedan entitet.

Ne bi pevao tu pesmu da pričamo na primer o prehrambenoj industriji. Standardi tu treba da budu rigorizni, kontrola na najvišem nivou. Ali sva ta pravila i standardi koje treba ispoštovati smaraju proizvođače i uvek pokušavaju da ih zaobiđu koliko mogu. Ali ako si potrošač, jednostavno ne želiš da oni eksperimentišu.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 21.11.2012 17:52:04
@Jack

Pre svega da pozdravim tvoj detaljan odgovor. Ne slazem se s njim, ali je bilo zadovoljstvo citati :)

Zelim da ti odgovorim na to, ali pre toga hocu da ustanovimo nesto: hajde da se ne prozivamo "fanovima" i slicno. Svaka rasprava ovog tipa koju sam imao se svodila na to - da neko pre ili kasnije pocne da me optuzuje da sam fan, da pominje druge fanove, itd. Znaci - ja nemam taj tip brend lojalnosti. Zasto mi smeta to "fan"? Zato sto se time podrazumeva da sam pristrasan. Naravno da je tesko biti apsolutno objektivan, ali hocu prosto da naglasim da su ovo moji realni stavovi, da mi niko nije isprao mozak i slicno. Razlog zasto ulazim u ovakve diskusije je sto to bas volim da radim. Uzivam u ovome. Ne zato da bih bilo koga branio.

E sad. Prvo da ustanovimo da ni jedan uredjaj ne moze da odgovara svima. Ja nisam programer i ne znam sta programerima treba - tako da, eto, ostaje da ti verujem da je Mac los za programere.


Na primer:

Da li postoje sveze biblioteke za razvoj? Ja jesam programer i to mi je prilicno bitno. MacPorts i Fink i dalje imaju samo neke pakete i ne mogu da pogode sve sto koristis, a ono sto imaju je obicno 1 verziju iza trenutne.
Da li mozes da rucno kompajliras? To jeste osnova svih otvorenih biblioteka. GCC koji dolazi uz XCode"

Ja apsolutno ne razumem sta si ti ovde napisao, osim da ima neke veze s kompjuterima :) Eto, verujem ti da nije Mac nije za tebe. Ali da li je los za ostale? Pa, kazacu ovako - meni je, na kraju dana, i OSX i Win 8 jednako upotrebljiv za ono sto radim (a radim na oba). U pitanju su nijanse. Photoshop mi jednako radi, snalazenje po sistemu je slicnog kvaliteta, itd. Neke stvari mi se u OSX jako dopadaju i dajem mu blagu prednost u odnosu na Windows.

Trenutno i dalje koristim MacBookPro - u odsustvu neceg boljeg. Da li je praktican - NE.

Verujem da za tebe nije. Za sve sto ja radim - je apsolutno jednako praktican, ako ne i prakticniji od Windowsa. Veruj mi ili ne, ali tako je. Ja ne radim najslozenije stvari na svetu, ali nije ni da samo surfujem po Fejsu.


@iPad2

Mnogo krace sam ga koristio, recimo nedelju dana. Vratio sam ga i nemam zelje da ga ponovo uzmem.

The good - baterija. Bas dugo traje. The End.

The bad - pokusao sam da nasnimim par PDFova preko USBa (da Ivane, nekim ljudima je to zaista potrebno)


Znam da jeste. Meni, na primer. Redovno citam PDF-ove i oni su jedan od razloga zasto bih uvek izabrao iPad. Ja citam PDF-ove uglavnom sa puno slika visoke rezolucije. Na Androidu jednostavno nisam nasao aplikaciju koja ih otvara dovoljnom brzinom. Na iPad-u jesam. E sad, kada sam imao Android uredjaj, mislim da sam jednom u zivotu ukacio kabl i tako prebacio fajl. Iako sam imao tu mogucnost - PDF-ove, kao i sve druge fajlove - prebacivao sam preko wifi mreze ili preko interneta (mail, cloud sharing, FTP). Pogotovo sto je moj Android imao taj fazon da kada bih prikacio kabl, njegova MicroSD kartica bi postala necitljiva samom uredjaju (ili je vidi Windows, ili Android, ne moze oba.) Ovo je meni smetalo. To je samo moje iskustvo - danas su mozda uredjaji drugaciji, nekima mozda bas odgovara da koristi kabl. Ali ja vise ne znam ni jednu lokaciju - od mog posla, kuce moje devojke, mojih drugara - da nemaju wifi. A ako sam i negde gde wifija nema, ima interneta. Prebaciti bilo koji fajl (i onda ga otvoriti u bilo kojoj aplikaciji) na iPad preko wifija je ultra jednostavno i zahteva bilo koji browser na kompu sa kog se fajl salje - i omiljenu file browser aplikaciju na iPadu (ima ih gazilion, ja koristim iFiles). Eto, meni to jednostavno nije trade-off. Ne bih imao nista protiv da moze i da se kablom (moze, ali ne bez iTunesa) prebacuju fajlovi - ali ako je to mana a sve drugo radi super? Onda nemam problem. Ne znam, neko mozda bas insistira da to radi kablom. Ja kablove ionako ne volim.


da bi ih procitao na cool novom display-u kako ih ne bi stampao - sistem ih ne nalazi. Pokusao sam da ih skinem sa neta - chromium mi ne daje opciju da ih skinem.


Ne znam kako si ti koristio iPad, ali PDF se apsolutno moze skinuti sa neta na iPadu. I iz Safarija, i iz Chrome-a (pretpostavljam da na to mislis) i uz pomoc brojnih aplikacija. Sve sto podrzava najobicniji ftp radi flawless na iPadu. I onda kada skines, otvoris u kojoj god zelis aplikaciji za PDF-ove ili u samom Safariju.



Kako pustas filmove koje zelis da gledas? Kupujes preko Apple Store-a?


Sve sam ubedjeniji da ti nisi bas provalio kako se koristi iPad. Ne mislim to zlonamerno. Ja filmove pustam tako sto ih prebacim na iPad u bilo kom formatu i gledam ih. Mogu da ih prebacim kablom ili wifijem. Apple Store koristis samo ako zelis bas, ono, original film. Ali naravno da mozes da gledas sve svoje filmove, i to u svim mogucim formatima.


A da - Flash ne radi, ne mogu da ih ni stream-ujem.

To onaj isti Flash koji vise ne postoji na Androidu?



I ekran iPad2 je losiji od N7, poredili smo ih side-by-side. Znaci primorani smo da uzimamo retna-display samo da bi ostali konkuretni sa jeftinijom alternativom koja mi dozvoljava da radim sta hocu na njoj (naravno da sam pisao par Android aplikacija cisto iz zezanja).




E sad, vidis, to je ono sto meni uvek govori kako su ljudi razliciti. Meni je ekran iPad-a 2 apsolutno bolji, a da ne govorim o iPadu Mini ili iPadu 3 i 4. N7 ekran ima znatno slabije kontraste, verodostojnost boja, max svetlinu. Ali to je moj utisak - zato, hajde da budemo scientific po tom pitanju. Otisao sam na AnandTech, njima stvarno verujem - i evo sta oni kazu:

http://www.anandtech.com/show/6073/the-google-nexus-7-review/3 (http://www.anandtech.com/show/6073/the-google-nexus-7-review/3)

Kao sto vidis, samo u jednoj stavci je N7 ekran bio ispred skoro 2 godine starog iPad 2 ekrana, a u svim znatno ispod svojih iPad savremenika. Oni vrlo precizno mere stvari. Ako ti je tacna reprodukcija boja bitna, iPad je najbolji tablet na trzistu (a bome je ispred i vecine monitora). Isto je i za vecinu drugih karakteristika - a svakako je ispred Nexusovog solidnog ekrana. Sad, kako je to tebi subjektivno izgledalo, ne znam, ali znam kako meni izgleda - i to potvrdjuju sva merenja.



Vrlo brzo sam shvatio da je iPad output-only uredjaj.

More or less, da. Ali manje od bilo kog konkurentskog uredjaja (tableta). Nemoj porediti laptop sa tabletom, posto onda, jel, ne pricamo o istoj stvari. Ja govorim o uredjaju za konzumiranje sadrzaja, ok? Ako zelis uredjaj za pravljenje sadrzaja - uzmi laptop ili desktop PC. Ne zameraj iPadu stvari za koje nije ni napravljen. I jos jednom - bolji je za te 'advanced' stvari od bilo kog drugog tableta.



iPad je tezak, koristi obe ruke. Jedan drug je rekao da je to idealni toilet-PC, i tu se slazem.


Pa jeste, da, ali Nexus 7 koji pominjes je duplo manji. Ja zato i kazem da mi je iPad Mini idealan. On je tako lak da je tek nesto tezi od ultra-lakog iPhone-a 5. Lak je, otprilike, kao blokcic. Opet, sa cime poredis? Sa konkurencijom? Pa ovako - Nexus 7 je tezi od iPada mini a Nexus 10 i Galaxy Note 10 su tezi od velikog iPada. Dakle, i tu je Apple bolji. Nemoj samo da poredis kutiju sibica sa iPadom pa se zalis sto je kutija sibica laksa :) I jos i jeftinija :D



Izvini Ivane, ovo je vrlo licno obojen post. Ne dopada mi se Apple, necu ga kupiti svojoj zeni, nemam izgovor da potrosim tolike pare na ime stila.

Verujem da tebi ne odgovara i tu nema diskusije. Za tvoju zenu, jel, nemam pojma? Za sta joj treba uredjaj? Mojoj devojci je trebal nesto da na njemu cita knjige, radove, surfuje, postuje na G+, gleda filmove. Za sve ostalo ima jedan solidan i5 PC. Uzeo sam joj iPad Mini zato sto je najbolji uredjaj za to sto sam nabrojao gore. Ja te pitam - koji je uredjaj bolji za to? Koji uredjaj omogucuje bolje konzumiranje sadrzaja? Mislim, sta je sledece - hoces reci da je iPad los zato sto tvoj automobil moze mnogo bolje da te preveze negde? Ne kapiram. Dakle, ja govorim o tabletima kao uredjajima za konzumiranje sadrzaja. Mislim da boljih uredjaja za to od tableta nema. I mislim da je tu iPad najbolji. Jel se ne slazes? Onda kazi sta je bolje za to? Laptop, nije. Android tablet, nije.



Ako se ne varam, Apple ne vodi ni na polju mobilnih uredjaja


Nije, vec dugo vremena. Dobro se i drzao s obzirom da ne pravi jeftine uredjaje. Your point?



Apple zna da ubode usability, ali i on cilja svoju ciljnu grupu - a to su trenutno hipsteri (tj. 20-30godina, sa zeljom da imaju malo stila, ali ne i da se pomuce oko icega).



I sada dolazimo do tog pomalo uvredljivog dela. Dakle, ja sam hipster sa zeljom da imam malo stila, ali ne da se pomucim oko icega?

Ja nisam neki genijalac. Ali se poprilicno trudim oko stvari koje radim. Ulazem puno u to. Jako volim da citam, pratim nekoliko casopisa vezanih za to sto radim (ImagineFX, na primer), pratim stripove (delom zbog posla, delom zato sto volim taj vid art-a), vrlo cesto mi trebaju reference na netu, itd. Treba mi i uredjaj na kome mogu da pokazem svoje ilustracije, radove, itd. iPad je za mene trenutno najbolji uredjaj za to. Ne, na njemu ne mogu da slikam - za to imam PC i moj Cintiq. Ali za ove stvari koje sam nabrojao, tu je najbolji. Nije idealan, ali bolji ne znam. Ako mi neko pokaze bolju napravu, bicu zahvalan. Iskreno.

A ti moj prijatelju, ovo kazem bez zle namere, malo razmisli - da li gledas svet samo kroz svoje oci i procenjujes o kvalitetu necega samo na osnovu toga da li usko TEBI treba? Tebi treba nesto za programiranje i ja to postujem. Za tebe iPad nije, posto ti, ocigledno, nisu bitni ni casopisi, ni stripovi, ni igre, ni surfovanje iz fotelje, ni stajaznam. Za tebe je dobri stari PC i to je ok.

Ali, zar zaista mislis da su svi koji imaju drugacije potrebe razmazeni hipsteri?
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: jack 21.11.2012 21:43:38
Znao sam da cu zabrljati sa tim zadnjim delom. Nastavicu diskusiju kako mi bude dolazilo slobodno vreme, ali zvanicna izjava: NE, NE MISLIM DA JE IVAN HIPSTER. Ovo nije bio "ad hominem" arugment. Cak sta vise, kao dizajneru mogu da razumem zasto ti se dopadaju Apple proizvodi (najispeglaniji dizajn na drzistu, ili bar jedan od).

Sa druge strane izjava i dalje stoji, i dalje smatram da su hipsteri glavno trziste Apple proizvoda. To je taj mentalitet davanja nerazumne kolicine para za uredjaj koji ima vise stila nego koristi, koji ja generalno klasifikujem pod "hipsteraja" ovih dana. Pod istu kategoriju mi podpada npr. kupovina Canon Mark III od $3000 koji nikad neces skinuti sa automatskog podesavanja i koristices ga za slikanje ubedacenog pogleda na dezert. Jako mi je drago da je Instagram pokrio taj deo populacije (mada, mozda na zalost Canon-a i Nikon-a)

I mada ti (Ivan) mozes da izvuces iz Mac-a kao radne masine neku korist, oni 90% ne mogu. Zbog toga zaista mislim da su to bacene pare u njihovom slucaju.

Zasto hipsteri, a ne neko drugi? Apple se uvek drzao trzista kreativaca (think differently). Ne mislim da ce se ikad upustiti u vode poslovnih ljudi. Nisu za starije gradjane, posto, ma koliko im UI jeste prilagodjen svakome - njima to jednostavno ne treba. Nije za "middle-class family", posto su cene obicno naduvane.
Ciljaju klasu ljudi koja ima (relativan) visak para i zeli da obrati paznju na dizajn, i zahtevi za funkcionalnoscu im se svode na osnovne potrebe koje ce podmiriti svaki telefon + zabavni sadrzaj. To se meni prilicno dobro opisuje sa recju "hipsteri".

Takodje ne tvrdim da su svi korisnici apple-ovih proizvoda hipsteri, niti nipodastavam njihovu inteligenciju.

Nastavicu blagovremeno dalje, ali samo dok me drzi. Najbolje sto mogu da izvucem iz razgovora je malo izduvavanja pare, i par korisnih saveta kako se koristi taj iPad2 :)

A sa iPad-om cu pokusati jos jednom, bez ikakvog problema, ako mi das par saveta kako i sta. Dao sam mu nedelju dana, i siguran sam da se nisam odomacio sa uredjajem. Sasvim mi je ok da saslusam najbolju praksu i jos jednom procenim da li mi taj uredjaj odgovara.

A ti moj prijatelju, ovo kazem bez zle namere, malo razmisli - da li gledas svet samo kroz svoje oci i procenjujes o kvalitetu necega samo na osnovu toga da li usko TEBI treba? Tebi treba nesto za programiranje i ja to postujem. Za tebe iPad nije, posto ti, ocigledno, nisu bitni ni casopisi, ni stripovi, ni igre, ni surfovanje iz fotelje, ni stajaznam. Za tebe je dobri stari PC i to je ok.

Ovo cu uzeti k srcu. I pod tim ne mislim da cu se uvrediti (ni malo!) nego da cu pokusati da gledam na svet objektivno. Mislim da jos nisam sreo nekog ko je to zaista uspeo (pogled u Ivanovom pravcu ;) ). Ali zaista, ja nisam veliki uzorak trzista. Mislim, vratio sam laptop i presao na desktop koji je odmah dobio Ubuntu+Gnome Classic, podesio okruzenje po meri u roku od nedelju dana i zaista slobodno disem. Moja produktivnost nikad bolja. Necu porediti materijalni izdatak.
I citanje stripova, i citanje novina, i igranje igrica, sve je postojalo i pre Apple-a. Ovaj zakljucak je zakopan negde u temi o Jobs-ovoj smrti, ali da se potsetimo: oni su specijalist da uzimu ono sto vec postoji, i uglancaju ga za koriscenje od strane sirokih narodnih masa (koje imaju para da plate taj danak), znali su da kupe dobre komponente i da unajme dobre dizajnere.

Lep dizajn cenim, ali mi nije presudan. Vec sam par puta naisao (kao sto je prethodno receno) da je zarad tog dizajna upotrebljivost narusena i to bi zamerio. A dizanje cene zarad nabijanja osecaja elitizma je jednostavno zao marketinski potez, a ne jednom sam mogao da ocenim Apple-ovu kampanju kao takvu.

Uh, nikad necu zavrsiti, stajem ovde.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Vaar 21.11.2012 22:31:51
Činjenica je da pojedini brendovi i uređaji nisu dobri za svaki posao ili svakodnevnu casual upotrebu. Ne postoji ultimativna mašina ili uređaj koji će bukvalno svima odgovarati i namiriti svačije potrebe. Nekome će smetati cena, nekome nedostatak usb portova, loš ekran, bagovit softver itd... Zato treba birati prema potrebi, želji, mogućnostima, itd... U mom slučaju, cena uredjaja/računara ne igra puno bitnu ulogu jer mi je potreban za obavljanje posla kojim se bavim. Na ovakvu kupovinu gledam kao na ulaganje u posao.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 21.11.2012 23:34:32
Obojica ste lepo rekli. Zapravo, mene je pocelo to sa Apple-om malko da nervira - iz pogresnih razloga, naravno, posto me to ne dotice. I onda ulazim u rasprave sa pogresnim ljudima, ni krivim ni duznim.

Objasnicu. Recimo da postoje tri grube kategorije Apple korisnika - jedni su oni koji zaista izvlace iz tih naprava ono sto im treba i to je to. Druge dve su, kako da kazem, problematicne. Od te dve, prvi su hipsteri, kako to kaze Jack, i oni su - zapravo - bolja podvrsta, posto bar, eto, cene dizajn i fensi smek. Ovi drugi su uzas, a to su oni koji kupuju Apple stvari iz najgoreg moguceg razloga, a to je: cena. Jedan drugar mi je objasnio - na pitanje zasto ljudi kupuju Apple toliko kad ni ne znaju da koriste te stvari, odgovorio je jednostavno: zato sto je skupo.

Uzasno, ali tako je. Koliko god ti ljudi imali prava da trose svoje pare na sta god hoce, i dalje je malo jadno. Ne tako davno, imao sam nezgodu da mi se pokvario stari iPhone i odneo sam ga nekom liku u NS na servis. Naravno, neautorizovan, to je bilo u nekom stanu, da ne duzim, iPhone nije bio pod garancijom i to je bila jedina opcija. Uglavnom, tu su bile jos neke "musterije" - momak i devojka koji su, kako su se sami hvalili, upravo vratili sa mora. "Ej, ali maaakeeemiiii, znaci, baaateeee, naaaajbolji je telefon, maaaakemiiii, kako do jaja slika, baateeee, te fotke su tako dzjuuuuuuuujeeeeee ispale da je, ne znam, ja bateeee, ali bash!". Otprilike je to lik rekao. Dvaput. Na to je devojcica potvrdila nekim pistanjem i klimanjem glave.

Elem, to je tako. Ali takve stvari kod mene ne izazivaju gnev prema Apple-u. Sta ja tu mogu sto ima i takvih ljudi.

Medjutim, u poslednje vreme, desava se nesto sto izaziva malo negativne emocije. Dok je Apple mainstream u fensi krugovima, zapravo je postao underdog u krugovima gde se ja krecem. Jednostavno, vise ne moze da se pomene bilo sta sto ima veze sa iPhone-om i iPad-om a da ne krene lavina pljuvanja. Ne ono kao "ej, meni se ne dopada" vec nesto tipa (bukvalno): "kreteni koji su kupili iPhone ni ne znaju za bilo sta bolje posto su ispranih mozgova." I sve tako. Posto jako volim G+ i stalno ga posecujem i na njemu pratim nekoliko tech sajtova i tech likova, cesto citam i komentare na njemu.

Kao prvo, medjusobno prosto onanisu na sam pomen Androida i Samsunga. To je neverovatno, kao da su u nekom klubu visokointeligentnih i sposobnih osoba samo na osnovu toga sto imaju Android. Kao nekad sto je bio slucaj sa Apple korisnicima i njihovim komentarima - ali, verujte mi, mnogo gore. Kao drugo, vredjaju bilo koga ko koristi bilo sta Apple.

I zamara. Jednostavno zamara - iako, kao sto sam rekao na pocetku, znam da ne treba da me dotice. Ali ne zamara mene to sto oni vredjaju - bas me briga. Ne, zamara me glupost. Ja kada vidim glupost na delu, jako se umorim :)

Vrhunac mi je bio nedavno kada je Verge okacio panorama fotku svoje kancelarije. Ej, znaci, najobicniju panoramu - samo sto je fora, svi znaju da iPhone slika panorame (iako mozda cak i nije slikano iPhone-om). Ej bilo je preko 50 komentara kako je glupo sto je panorama, zasto nije Photo Sphere (nova Android fora za fotkanje). Niko nije ni prokomentarisao samu fotku, sto je i bila poenta post-a, da ljudi vide gde rade, ne, komentari su bili "meh, to je skrnava panorama, to je za budale, dajte Photo Sphere" i sve tako.

Ovakvi su komentari gde god se pominje ili nagovestava Apple.

Review-ovi za iPad Mini su bili jako pozitivni, ja sam ih dobro procitao i onda zakljucio da bi za moju devojku to bio super proizvod, posto vec koristi iPhone i ima omiljene apps i sve to. I lepo je itd. I onda sam se uverio kako je super uredjaj. I na dva mesta sam, posto to volim da radim, podelio svoje misljenje - ovde i na G+. I na oba sam dobio komentar, sto direktno, sto indirektno, da sam Apple fan koji ima krivu percepciju svemira valjda.

Znam da nikome nije narocito bila namera da mene licno vredja, ali sve to zamara. Tim pre sto, kada ja udjem u neku ozbiljniju raspravu, vecina ljudi bas i nema neke opovrgavajuce argumente.

No dobro. Ovde zavrsavam.

Jack - ako ti treba bilo kakav savet za iPad samo pitaj. I dalje ne verujem da ce ti se dopasti, ali ako si vec dobio na koriscenje, sto da ne izvuces maksimum, jel :) Bice mi zadovoljstvo da podelim iskustvo ;)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: jack 22.11.2012 10:22:21
Znam da nikome nije narocito bila namera da mene licno vredja, ali sve to zamara. Tim pre sto, kada ja udjem u neku ozbiljniju raspravu, vecina ljudi bas i nema neke opovrgavajuce argumente.

Mislim da sam dovoljno izlagao da Apple proizvodi nisu za mene. Argumenti koje ja vidim kao konkretne su okarakterisani kao vrlo specificni za manjinsko trziste koje je podmireno i sa tehnologijom iz '90tih. Prihvatam da nisam koristio iPad dovoljno da bi ga propisno koristio, za zajedljivom primedbom da izgleda da i savresno intuitivni uredjaji imaju svoju krivu ucenja i ne-intuitivnih pravila (po cemu je ono Apple bolji od ostatka trzista, opet?).
Sa druge strane, aktivnosti nisam shvatio cemu sluze su "objektivno vidjenje" i "the right way to use it" (r).

I na dva mesta sam, posto to volim da radim, podelio svoje misljenje - ovde i na G+. I na oba sam dobio komentar, sto direktno, sto indirektno, da sam Apple fan koji ima krivu percepciju svemira valjda.

Ovo vidjenje je subjektivno (naglasavam), ali mislim da su se moje orginalne primedbe odnosile na to da ne zelim da mi objasnjavaju kako stvari koje meni trebaju u stvari nisu bitne, a da platforma koja je poznata po tome da pruza "the one way to do it" i odsustvo opcija svojim korisnicima je ok. Nisam naveo 5 najnovijih opcija Linux/Android/Windows-a i trazio ih, to bi bilo glupo, ali jesam spomenuo da mi Android platforma nudi vecu fleksibilnost za sve time sto je otvorena i laka za razvoj. Zao mi je sto sam to uradio, posto sam tim upao u ovu kategoriju plitkih snobova koji udaraju na Apple korisnike sa glupim komentarima. Possibly, I am one.

Da objasnim "krivu percepciju svemira" apple korisnika iz perspektive jednog coveka sa averzijom ka Apple proizvodima. Ovo se (opet naglasavam) ne odnosi na Ivana konkretno:
Tebi ono sto pruza Apple savrseno odgovara, meni apsolutno ne, i nalazim neverovatno da se ljudi tako dobro pronadju u reklamnom materijalu jedne kompanije. Po meni, vrlo verovatna je uzrocno-posledicna veza: prvo je nastala marketing kampanja, ljudi su poverovali i pukli brdo para, a onda su sa okrnjenim uredjajem vrlo ogranicenih opcija identifikovali da im bas to odgovara, dodatno motivisani cinjenicom da su vec pukli brdo para. Postoji psiholoska studija o tome da kada nemamo izbor, nasa percepcija "lepog" se menja da bi se poistovetila sa onim sto smo odabrali. Nisam citao publikaciju, cuo sam na nekoj TED prezentaciji, ali verujem da je prilicno tacno. Zbog toga sam spreman da zaista [pverujem da Apple korisnici (opet, nije direktno upuceno Ivanu) zaista veruju da su Apple proizvodi fantasticni.

Ako je ovo netacno, tj. da si orginalno sanjao upravo ovakav uredjaj i Apple je uspeo 100% da podmiri tvoje potrebe - odlicno! Ti si upravo covek kome je ovaj uredjaj namenjen, nemam nista da dodam, i da mogu da kupim uredjaj skrojen tacno po mojoj meri verovatno bi dao i vece pare nego sto Apple trazi.

Ok. To je to. Zadnji post je vise da objasnim zasto sam sta pricao. Nemam zelje da nastavljam temu, vec sam potrosio previse vremena. Pozz :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Vaar 22.11.2012 11:35:03
Tebi ono sto pruza Apple savrseno odgovara, meni apsolutno ne
Zato se i pitam zbog cega si kao developer uzeo AppleBook da na njemu radis? To bi bilo kao ja sad da instaliram Linux, a bavim se web i graficki dizajnom. Pa verovatno bih krv propisao da nateram Adobe paket da radi onako kako radi na iMac-u. Kao sto sam rekao, nije svaki uredjaj za svacije potrebe.
Npr. iPad3 sam pazario samo i jedino kao test uredjaj za sajtove koje radim jer bukvalno NIJEDAN emulator ne radi kako treba.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 22.11.2012 12:20:36
Samo da kratko odgovorim Jacku - ne, nije da sam unapred sanjao takav uredjaj. Kao sto rekoh, za mene oni nisu savršeni (ja bih, na primer, dodao Wacom layer na iPad kao sto to radi Samsung) samo su najbolji od onog sto ima na trzistu.

Inace se sa dosta stvari slazem.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: kalkulus 22.11.2012 12:40:41
E sad - da li ga vredi uzeti? Nexus 7 je kod nas oko 80e jeftiniji za duplo vise prostora (270e za 32Gb vs 350e za 16Gb - oba ima u PC Practicu). I to je sjajan tablet. I mozda cu sada malo pecnuti Relju, Kalkulusa i ostale koji su uzeli N7 - ali da me neko pita da li iPad vredi razlike u ceni, rekao bih da vredi. N7 je sjajan uredjaj i nudi neke fantasticne mogucnosti, ali kada se sve sabere i oduzme, ja bih pre uzeo iPad Mini. Dizajn je bolji, ekran je bolji, zvuk je bolji, laksi je i ima fantasticne aplikacije koje dobijaju novu dimenziju koriscenja na ovoj velicini. Nisam ovo ocekivao, prosto. Naravno, ovo je samo moje misljenje. I, jos jednom, N7 je fantasticna naprava i nije nista losiji sada kada se pojavila konkurencija. Na kraju dana, medjutim, pobedjuje onaj uredjaj koji cete vise i cesce koristiti za veci broj taskova.

ovih par recenica su skroz ql zato shto pokazuju da iako ovo jeste bio rant ipak nije bezumni rant nekog apple fanboya :)

mene licno nisi pecnuo zato shto me iskreno zabole shta bilo ko misli o nekom uredjaju/softwareu koji ja koristim. ako sam ga izabrao znam zashto sam ga izabrao i to shto se nekome ne svidja ili misli da je neshto drugo bolje to je njegova stvar.

imao sam jedan period u zivotu kada sam se bavio promocijom Linuxa, organizovali smo neka deshavanja i kojeshta, pokushavajuci da ubedimo ljude da je "bolji". i kroz celu tu zezanciju sam shvatio da ne postoji apsolutno "bolji", vec samo "bolji za mene/tebe/nekoga". ok, moze neshto drugo da bude vece, jace, brze ali ne mora uvek da bude bolje za neku odredjenu primenu

Citat
Meni je smesno kada Android fanovi nabrajaju neke stvari koje fantasticno zvuce na papiru (mozes da koristis usb kabl da prebacujes fajlove! Imas file explorer! Mozes da koristis custom launchere! itd itd) - ali to jednostavno nema veze. Tableti i smartphone-ovi nisu radni racunari. To je druga kategorija naprava. Ne kupujemo ih da bi kopirali fajlove, koristili ih kao prenosive diskove, menjali im skinove i stajaznam.

za prenosive diskove se slazem, tableti/telefoni nisu za to namenjeni mada mi je 1-2 za ove 2.5 godine imanja smartphone-a i to bilo korisno. ali dovoljno retko da mi nije previshe bitno

shto se tice skinova, tu se ne slazem. custom launcheri nisu samo vizuelni detalj vec umeju da dodaju i neke funkcionalne promene, vishe virtuelnih ekrana, mozda neke svoje svoje widgete za kojeshta i mogu da budu vrlo korisni. meni je super shto mogu da stavim widgete koje ja zelim i da podesim tablet da mi bitne stvari budu lako dostupne. verujem da to donekle moze i na iOS uredjajima ali ne znam do koje mere

Citat
Za to imamo prenosive diskove i plasticne USB stickove, kompove na stolovima i laptopove kojima se kvari baterija. Ne, tablete kupujemo ih da bi na njima citali, gledali filmove, igrali se, surfovali, pratili vesti, kupovali itd. To su geeky uredjaji koje koristimo za stvari koje same po sebi ne moraju uopste biti geeky. Citanje vesti, citanje dobre knjige, opustanje uz dobar film. Samo se zapitajte - kada ste poslednji put uzeli knjigu koja vas zanima u ruke i pomislili "hej, bas bih voleo da mogu da promenim nacin na koji se stranice listaju na ovoj knjizi, i da stavim neke svoje korice"?

evo bash skoro, krenuo sam da citam jedan PDF na tabletu i ne svidja mi se kako aplikacija koju sam izabrao radi listanje strana

i sad imam dilemu, da li koristiti aplikaciju koja mi lepo lista strane ali mi je tekst suvishe sitan ili aplikaciju gde moram rucno da "okrecem" strane ali je tekst super citljiv

jbg, mozda sam ja zahtevan ali josh nisam nashao PDF app koji mi skroz lezi

Citat
E to je svet tableta i smartphone-ova i u njemu, trenutno, Apple vlada. Zato sto praveci naprave koje mogu da koriste i nase devojke/zene/tate/mame/sestre/drugari koji vole sport - prave naprave koje su i nama, zapravo, bolje.

/rant off :)
vlada je mozda malo jaka rec, ali se slazem da su po pitanju interfejsa i lakoce korishcenja koju skoro 100% populacije kapira bez problema na vrhu

Android je sve bolji ali bash zato shto ne postoje neki cvrsti standardi i svako radi shta i kako hoce imamo malo previshe haosa po pitanju izgleda i upotrebljivosti nekih stvari

ja sam prvi krenuo da jurim aplikacije koje osim shto rade posao i lepo izgledaju i lake su za korishcenje, prosto ne zelim da gubim ni trunku vishe energije i vremena da uradim neshto nego shto je potrebno


shto se samo iPad Mini tice, koji je i zapoceo ovu pricu, mislim da ima bolji format nego N7, tj. da je taj format ekrana bolji za citanje, surfovanje i ostalo. necu ga uzeti zato shto imam N7 i zato shto me Apple malo smara sa svojim "our way or no way, we say this is the best way to use it and that's it" stavom
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 24.11.2012 22:20:19

evo bash skoro, krenuo sam da citam jedan PDF na tabletu i ne svidja mi se kako aplikacija koju sam izabrao radi listanje strana

i sad imam dilemu, da li koristiti aplikaciju koja mi lepo lista strane ali mi je tekst suvishe sitan ili aplikaciju gde moram rucno da "okrecem" strane ali je tekst super citljiv

jbg, mozda sam ja zahtevan ali josh nisam nashao PDF app koji mi skroz lezi



Potpuno te razumem, ja sam isto dugo trazio PDF app koji mi odgovara.

Ali upravo si opisao moj problem sa launcherima. Kada sam imao Android, stalno sam ih menjao upravo zbog tvog "listanja stranica". Bio je jedan koji je fantasticno izgledao, ali je umeo da stuca i uspori se, drugi je bio lep i smooth ali su mu falile neke opcije, treci je mogao da se podesi do najsitnijih detalja ali je uvek bio ruzan.

I onda sam ja stalno menjao, podesavao i slicno - i smorio se. U pocetku mi je to bilo zabavno i voleo sam, ali na kraju sam samo zeleo da radi kako treba - bas to: i da bude tekst super citljiv i da se stranice lepo okrecu, da tako kazem.

E sad, posto toga nije bilo, izbor me je vise frustrirao nego sto me je zadovoljavao. Ako ikada i predjem na Android, necu koristiti custom launchere, zato sto nikada nece biti onaj koji radi bas bas kako treba. A Androidu je to uvek opravdanje: prilagodi ga sebi. I od tog silnog prilagodjavanja, ja na kraju sam vise proveo vremena u pokusavanju da nesto namestim kako hocu nego sto sam to nesto koristio.

Zvuci smesno, ali sada maltene zelim manje izbora. Ako nista drugo, onda mogu da kritikujem taj jedan skin koji imam na telefonu i ako predje tu granicu da mi vise apsolutno ne odgovara, preci cu na drugu platformu. Znam da je blesava logika, ali tako moj mozak funkcionise :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 24.11.2012 22:27:15
Ako nekog interesuje, evo "povoljne" cene za Ipad4 kod nas:
http://www.mobilnishop.com/mobilni-telefoni/apple/iPad (http://www.mobilnishop.com/mobilni-telefoni/apple/iPad)–4-2128/

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 24.11.2012 22:58:00
TL;DR

Predgovor: Sto sledi je strogo subjektivno. Ne volim Apple. Radim u konkurentskoj firmi. Programiram "na dnevnoj bazi". Nisam pixel peeper. Zabole me za spec sheet, verujem samo ochima. Ako mi neko kaze da sam hipster...

Imam iPad4, kupio u Amer'ci sa namerom da isprobam i onda prodam bez gubitka ovde. Promena plana: zadrzavam. Jeste najbolji 10" sofabook.

U 7" imam playbook, koji je malo vec omatorio, ali i dalje prilicno dobro radi posao. Da uzimam nesto novo, uzeo bih N7, ali ne zato sto sto je mini losh, vec vishe zbog stvari za koje bih ga koristio - sto barem kod mene nije isto sto i kod 10".

Novi iPod touch je verovatno i poslednji, ne shvatam koncepciju. Preskup, stari hardver... Moj 2010 iPod touch je i dalje u prodaji, nije cak ni mnogo jeftiniji. WTF.

Baterije su shit zbog fast-charginga koji Apple praktikuje a koji je lep jer brzo napuni baterije, ali ih isto tako lepo ubije. iPod touch mi traje oko 20 minuta intenzivne upotrebe, mozda sat ako je u pitanju muzika.

Iz nekog razloga to sa developmentom zavisi od drzave... mislim da sam vec spominjao u nekom drugom mailu ali po onome sto sam video po raznim seminarima/workshopovima koje sam posecivao, MBP je *dominantni* weapon of choice u Norveskoj, Engleskoj, Australiji i SAD. Cak i nashi Qt developeri, tj. dok su bili nashi su imali 90%+ MBP-ove (a ko nije imao MBP imao je Thinkpad). Meni licno nije jasno (glare display? seriously?), ali sta je tu je.

(http://static5.businessinsider.com/image/50a5096eeab8ea5320000004-900-577/mobile-platform-market-share.png)

A ovako izgleda gerrymandering, odnosno kako tweakovati statistiku da se nesto dokaze (sladak limun da 90% tog crvenog tamo jos uvek nije uspelo da zaradi ni dinar). Zaista malo nervira ovo sto rade sa Android statistikama (ovo kao da uporedjujes velicine armija, i nekako uspes da uvedes 1 peshadinac = 1 tenk = 1 nosac aviona, ali samo za kineske peshadince), ali, opet vazi sta je tu je. I da, Android ce stici do 90% bez problema, i niko i dalje nece zaradjivati para jer je sav taj rast zapravo konverzija low-end Android uredjaja (na kojem ima minimalno profita sto se tice hardvera i ravno nula profita sto se tiche softvera).
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 25.11.2012 11:28:48
Sa svime se slazem, Atila, osim sa tvrdnjom "ne volim [insert brand here]". Iako nikad nisi voleo bas "evil" kompanije (na primer Sony, ako se dobro secam sta si pricao), mislim da ti nikad nisi imao emocija po pitanju naprava, vec iskljucivo razuma. Ne podrzavas ti open source zato sto to volis/ne volis, vec zato sto smatras da je to dobro za industriju, svet, itd.

Ja bih voleo da mislim da sam i ja takav, iako ce svi za mene nekako reci da bas VOLIM Apple. Ja imam problematican odnos sa Apple napravama - da, zapravo, navijam za konkurenciju (trenutno za Microsoft) a da se sve vise okrecem bas jabuci. Ne zato sto ih volim, ili zato sto druge ne volim, vec zato sto mi trenutno odgovaraju.

Tako da ne bih rekao da ti 'ne volis Apple', vec da obicno nisi u njihovoj ciljnoj grupi. Ispravi me ako gresim :) A to sto koristis iPad 4 samo dokazuje da si otvorenog uma i da nisi iskljuciv.

Inace, voleo bih da kazes koju rec zasto je TEBI iPad cool. Naglasavam 'tebi' - znam ja i prednosti i mane za prosecne ljude, ali moram priznati da me je malko iznenadilo da ti se uredjaj dopao. Apps? Hardver? Znam da nije OS u pitanju :))
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: jack 26.11.2012 10:08:18
Izgleda da je iPad Mini pljunut format Moleskine rokovnika. Ajmo jos jednu rundu tuzbi :)

(http://farm9.staticflickr.com/8340/8214807029_ec384b626a_b.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 26.11.2012 11:23:34
Ludilo :) Prvo švajcarski sat, onda ovo.

Ali ozbiljno, baš se pitam da li je ovo slučajnost ili namerno.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: jack 26.11.2012 14:14:49
Sa jedne strane - previse lici da bi bilo slucajno, s druge strane - ne vidim zasto bi kopirali, nema sanse da postoji "the one true size" za dzepne uredjaje/rokovnike. I dalje ga podvodim pod "zanimljivosti", ne pod "here comes the pain" :P
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 26.11.2012 21:23:33
Sa svime se slazem, Atila, osim sa tvrdnjom "ne volim [insert brand here]". Iako nikad nisi voleo bas "evil" kompanije (na primer Sony, ako se dobro secam sta si pricao), mislim da ti nikad nisi imao emocija po pitanju naprava, vec iskljucivo razuma. Ne podrzavas ti open source zato sto to volis/ne volis, vec zato sto smatras da je to dobro za industriju, svet, itd.

Ovajda, mozda nije bilo dovoljno razjasnjeno. Ne smeta meni Apple kao brend, vec nacin na koji kompanija funkcionishe. I tu ne mislim na tragikomicne first-world-probleme tipa "jaoooo izmeeeeniseee koneeektor, kakav je to smooor" vec na to kako posluju, kako tretiraju svoje zaposlene i slicno.

Citat
Inace, voleo bih da kazes koju rec zasto je TEBI iPad cool. Naglasavam 'tebi' - znam ja i prednosti i mane za prosecne ljude, ali moram priznati da me je malko iznenadilo da ti se uredjaj dopao. Apps? Hardver? Znam da nije OS u pitanju :))

Hardver je OK, mada ima par love/hate stvari (love: screen+GFX grunt, hate: tezhina+zvuchnici+glupavi start button). Prvenstveno su apps u pitanju kao pozitiva, "ima svega", sve je vrlo lepo&smooth i zahtevalo je mnogo manje prchkanja od konkurencije (uz mozda izuzetak notifikacija koje me zdravo nerviraju). Nekako mi je ovih dana Android postao kao Symbian (ili Windows) onomad, ode dan dok sve ne iskonfigurises da bude "po tvome" i opet bude nesto sto nije potaman. Dalji plus je lepa integracija sa alu BT wireless keyboardom, sto dosta koristim za kuckanje.

Kao sto rekoh, za "on the go" ili za (moju) profesionalnu primenu mi ne bi bio toliko dobar, zato nisam uzimao mini. Za to mi treba nesto sto je blize nekom swiss-army-knife-u, na cemu mogu da programiram ili da pisem za ili programe lako, i stoga su tu Android tableti u prednosti (mada meni licno i PlayBook sluzi u tu svrhu posto ima QNX i podrzava Qt programe out-of-the-box).
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 20.09.2013 16:36:45
Pre neki dan koleginica od momka dobila novi iPhone. Posle dva dana joj je instalirao ovaj novi iOS pa sam se malo igrao da vidim kako radi i šokirao koliko je Siri užasno iza Google Now. Radio sam onaj uporedni tekst gde uključim slušanje u isto vreme i pitam nešto i Google Now je uvek izbacivao negde pola sekunde do sekund pre. Ali to nije bitno. Ono što je bitno je da od Siri ni jednom nisam dobio korisnu informaciju. Dobijao sam uglavnom linkove ka sajtovima gde možda ima ta informacija, ali nikad odgovor, a ni jednom... NI JEDNOM... nije uspela da shvati pitanje "10 euros in US dollars". Ej... Ne može biti jednostavnije. Pokušao sam jedno pet puta za redom.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 20.09.2013 16:45:28
Da, Siri nije uopste napredovala puno otkako ju je Apple ubacio u telefone i tablete, a Google Now je unistava sto se tice brzine i kolicine pitanja na koje moze da odgovori.

But heeeeeeeeey, Siri moze da prica sa tobom.... ~_~
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Vaar 20.09.2013 18:47:20
Iskreno nikada nisam koristio Siri niti Google Now. Jednostavno nisam imao potrebe. Probao jednom da vidim kako to funkcionise i to je sve...
Inace mi se ios7 puno vise dopada. I taj minimalizam i svedenost ikonica i celog interfejsa mi je samo plus. Nikada mi se nije dopadao prethodni stil sa drvetom, utisnutim slovima, senkama, realisticnim ikonicama... Iskreno se nadam da ce i sledeci os x doziveti te molerske promene.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 24.09.2013 13:55:22
Pre neki dan koleginica od momka dobila novi iPhone. Posle dva dana joj je instalirao ovaj novi iOS pa sam se malo igrao da vidim kako radi i šokirao koliko je Siri užasno iza Google Now. Radio sam onaj uporedni tekst gde uključim slušanje u isto vreme i pitam nešto i Google Now je uvek izbacivao negde pola sekunde do sekund pre. Ali to nije bitno. Ono što je bitno je da od Siri ni jednom nisam dobio korisnu informaciju. Dobijao sam uglavnom linkove ka sajtovima gde možda ima ta informacija, ali nikad odgovor, a ni jednom... NI JEDNOM... nije uspela da shvati pitanje "10 euros in US dollars". Ej... Ne može biti jednostavnije. Pokušao sam jedno pet puta za redom.

Ljudi brkaju Google Now i speech funkciju. Google Now je servis koji pogadja sta ti treba i pokazuje ti relevantne podatke. To iPhone nema.

Ono o cemu ti govoris je voice search ili kako se vec zove gde ti pitas "koliko ima sati", "kakvo ce vreme biti sutra" i "ko je glumio u Indiana Jones-u". Na ajfonu ovo ima i u vidu Siri i u vidu Google servisa koji je u Chrome-u i Google Search-u za iOS. Tako da, u sustini, ima oba.

A od nedavno ima i Google Now.

Tako da koleginici kazi da instalira prave aplikacije :) A da, Siri je poprilicno iza Google tehnologija.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 24.09.2013 13:57:22
Google Voice bese.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 22.12.2013 13:57:43
Untethered jailbreak for all iPhone, iPod touch, iPad and iPad mini models running iOS 7.0 through 7.0.4, Windows and Mac versions available at http://evasi0n.com/ (http://evasi0n.com/)
(http://i.imgur.com/WFsmD35.png)

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 03.01.2014 08:23:17
Jel te taj autoupdater naterao da posetis iOS thread?
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 03.01.2014 11:01:19
Omg, mislio sam da pisem u android topiku. Slobodno prebacite moj post tamo...

Ne mere. Ne mogu da prebacujem individualne postove iz topic-a u topic. Mogu samo da podelim topic, ako priča odluta u nekom smeru. Ajde samo ti prepiši ovo tamo, pa obriši ovde.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 05.01.2014 20:23:13
Ivane, otvori ovaj link na tvom ipadu dok budes sedeo u kadi, svece upaljene, scented salts, the whole shebang.  :D
http://www.macrumors.com/2014/01/03/apple-said-to-be-targeting-fall-2014-launch-for-12-inch-ipad-focused-on-enterprise/ (http://www.macrumors.com/2014/01/03/apple-said-to-be-targeting-fall-2014-launch-for-12-inch-ipad-focused-on-enterprise/)

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 05.01.2014 22:42:48
E ja vise rumore ni ne citam. Jedine rumore u koje verujem su leaks iz kineskih fabrika - dotle, naslusao sam se svega i svacega. 5" ajfoni, 12" ajpedi, ovo, ono.

Inace, s obzirom da je meni i 10" skoro pa previse, ne znam za cega bi sluzio 12". Osim ako bi imao ARM verziju OSX-a, ali to je vec wet dream.

Od svih rumora, jedini koji me zaista uzbudjuje (iako i u njega ne verujem) je pressure sensitive touch screen. Ne znam ni kako bi ovo funkcionisalo, ali to bi bio feature koji bih voleo da vidim. Zapravo, voleo bih da kapacitivni ekrani postanu mnogo precizniji, kao rezistivni, ali to je vec skroz druga tema.

Vece dijagonale me ne privlace previse, osim ako ne smisle neki dobar nacin da se 5+ " uredjaji koriste jednom rukom.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 06.01.2014 00:28:40
Ivane, otvori ovaj link na tvom ipadu dok budes sedeo u kadi, svece upaljene, scented salts, the whole shebang.  :D
http://www.macrumors.com/2014/01/03/apple-said-to-be-targeting-fall-2014-launch-for-12-inch-ipad-focused-on-enterprise/ (http://www.macrumors.com/2014/01/03/apple-said-to-be-targeting-fall-2014-launch-for-12-inch-ipad-focused-on-enterprise/)



Uuuuuuu... Šta ti rek'o! Burn!
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 14.03.2014 11:18:02
Konacno

http://www.b92.net/tehnopolis/vesti.php?yyyy=2014&mm=03&nav_id=823548 (http://www.b92.net/tehnopolis/vesti.php?yyyy=2014&mm=03&nav_id=823548)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 14.03.2014 11:47:12
Konacno

http://www.b92.net/tehnopolis/vesti.php?yyyy=2014&mm=03&nav_id=823548 (http://www.b92.net/tehnopolis/vesti.php?yyyy=2014&mm=03&nav_id=823548)

Pa lepo. 
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 14.03.2014 13:01:38
Ako bude i domaci App Store, jako lepa vest za lokalne developere.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 14.03.2014 16:48:50
Europe backs call for universal smartphone charger

 The maddening scramble to find the right charger for your smartphone could be coming to an end.

 European politicians have backed a regulation that will force smartphone makers to use just one type of charger.

 On Thursday MEPs voted overwhelmingly in favour of the regulation, which will see a common charger used for smartphones by 2017.

http://www.bbc.co.uk/news/technology-24726077 (http://www.bbc.co.uk/news/technology-24726077)
 The regulation was drawn up to help consumers and to cut down on the amount of electronic waste.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 14.03.2014 16:53:47
USB3 is the way to go!
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 14.03.2014 17:48:43
Iskreno se nadam da ovo ne znaci da ce Apple u EU morati da predje na skrnavi Micro USB 3. Lightning je, jednostavno, mnogo bolja tehnologija. Posto je sam Apple jedan od potpisnika, nadam se da ce napraviti zajedno neki novi standard. Mislim, ova trenutna situacija sa Micro USB 3, to je bas jadno.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 14.03.2014 18:18:20
Verovatnija je varijanta iPhone za evropsko tržište nego da bilo ko drugi odustane od USB-a.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 14.03.2014 18:28:40
Svi koriste USB osim Apple-a, koji drzi manjak trzista. Makar ce Evropski modeli preci na USB.

Mozda do tada svi predju na one novonajavljene USB portove koji primaju jack kako god ga okrenes. :D
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 14.03.2014 18:45:51
Pa dobro, ne mogu da spekulisem nista posto nisam upucen. Samo se nadam da neki tamo iPhone 8 nece imati microusb 3
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 14.03.2014 18:47:34
Ali da, Mladene, na to sam mislio. Da svi predju na neki noviji USB.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 15.03.2014 10:27:46
Od pre pola sata, I'm a owner of Ipad 2.

Uzeo dobar ocuvan polovnjak za 150e, sa smart coverom i back futrolu [koju ne koristim za sada].


... a sada da se priviknem na nebuloze u iOS-u. :D
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 15.03.2014 10:28:35
E pa čestitamo DieHard. U zdravlju ga koristio. :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 15.03.2014 10:30:50
Na prvi pogled, jedino sto jasno govori da je ovo "ancient tech" je znacajna tezina i lowres ekran. Videcu kako ce mi sve izgledati za par nedelja kad se naviknem.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 15.03.2014 13:56:53
Budi zahvalan na tom iOS-u. Na 3 godine starom hardveru, ne zelis da znas kako bi Android izgledao. iPad 2 lepo radi na iOS7, jos lepse na 7.1 - mada, ne update-uj ako zelis JB (za 7-cu ima)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 15.03.2014 13:59:36
Android nema 3 godine stari tablet hardver. :D

Zapoceli su da brinu u tabletima tek sa prvim N7, a 10" space im je i dalje slabo podrzan. Da sam mogao iskopati N7 2013 za 150e, to bih uzeo in a heartbeat. Mozda i predjem na to kada se pojavi sansa, ovaj iPad ce svakako drugo drzati ~150e cenu.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 15.03.2014 17:13:27
Android nema 3 godine stari tablet hardver. :D

Zapoceli su da brinu u tabletima tek sa prvim N7, a 10" space im je i dalje slabo podrzan. Da sam mogao iskopati N7 2013 za 150e, to bih uzeo in a heartbeat. Mozda i predjem na to kada se pojavi sansa, ovaj iPad ce svakako drugo drzati ~150e cenu.

Mislio sam Android in general. Tableti i telefoni imaju isti hardver po pitanju cpu/gpu/memorije.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 01.06.2014 23:52:35
Treba mi besplatni ipad comic book reading app u kojeg mogu da ubacim cbz/cbr stripove bez koriscenja iTunes-a. Gimme suggestions.

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 02.06.2014 08:12:02
WWDC 2014 Danas! http://www.apple.com/apple-events/june-2014/ (http://www.apple.com/apple-events/june-2014/) ili http://www.engadget.com/2014/06/02/apple-wwdc-2014-liveblog/ (http://www.engadget.com/2014/06/02/apple-wwdc-2014-liveblog/)

Pa da vidimo!

PS. In other news, in a hotel not far from there - Tizen dev conference and first phone announce! Fun day.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 02.06.2014 15:35:13
Treba mi besplatni ipad comic book reading app u kojeg mogu da ubacim cbz/cbr stripove bez koriscenja iTunes-a. Gimme suggestions.



Nazalost, ne znam besplatni. Comic Zeal je fantastican CBR reader ali kosta para. Google je jedina pomoc.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 02.06.2014 15:35:56
WWDC 2014 Danas! http://www.apple.com/apple-events/june-2014/ (http://www.apple.com/apple-events/june-2014/) ili http://www.engadget.com/2014/06/02/apple-wwdc-2014-liveblog/ (http://www.engadget.com/2014/06/02/apple-wwdc-2014-liveblog/)

Pa da vidimo!

PS. In other news, in a hotel not far from there - Tizen dev conference and first phone announce! Fun day.

Oh yeah! Novi iOS.... Mada me danas vise zanima novi OS X, zbog navodnog visual makeovera.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 02.06.2014 17:13:18
Bice interesantan showdown i ako bude novog Air-a. Microsoft je zbog WWDC-a malo pozurio sa Surface 3 Pro-om, jer prodaja inace krece krajem Juna. Pa da vidimo jel to bilo opravdano (bas su se dosta trudili da predstave Surface kao MacBook Air killer, a ne protivnika iPad-u) ili su se samo kolege u Surface kampu uplasile :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 02.06.2014 21:00:50
iOS Metal API za A7 uredjaje. Fino.

Na konzolama smo imali ovakakve api-ove decenijama, na PC-u AMD i MS napustaju high-level API-ove za gaming da bi developerima koji znaju sta rade [koji znaju da se sami rvaju sa accessom grafickoj kartici] omogucili console-grade performance sa Mantle/DX12, a evo sada i KOMPLETNA OpenGL dominacija u mobilnom svetu krece lagano da se rusi.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 03.06.2014 08:33:47
Na konzolama smo imali ovakakve api-ove decenijama, na PC-u AMD i MS napustaju high-level API-ove za gaming da bi developerima koji znaju sta rade [koji znaju da se sami rvaju sa accessom grafickoj kartici] omogucili console-grade performance sa Mantle/DX12, a evo sada i KOMPLETNA OpenGL dominacija u mobilnom svetu krece lagano da se rusi.

ANARCHY I TELL YA! (also, history repeating...)

OpenGL je nastao jer su ljudi ("koji znaju" :) ) po*izdeli od toga da bas svaki proizvodjac ima svoj low-level HW-close API (vidi 3DFX-ov Glide, Rendition-ov RedLine, S3-jev Metal, etc, etc), svaki sa svojim bagovima, svojim ciklusima verzija, itd, Sada opet ista pricha, te Apple gura Metal, te AMD Mantle, isto tako sa shader jezicima (ARB vs Cg). Ako i Broadcom, PowerVR, NVidija, Intel i ostali krenu istim putem, kuku nama.

Ta teza "ljudi koji znaju" ne stoji jer problem postaje sto ti razliciti APIji znace razlicite feature-ove, sto znaci da izbor postaje potpun rewrite grafickog dela za svaku platformu/HW. I sta se onda desava? "Ljudi koji znaju" prave/koriste cross-GPU graficke engine-ove kao nivo apstrakcije. A onda opet cela stvar nema smisla jer je ideja bila upravo da se otarase tog viseg lejera.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 03.06.2014 08:46:10
Naravno da je Appleov cilj da napravi proprietary shit koji ce spreciti developere da naprave cross-platform apliacije. Moze im se. :-/

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 08.07.2014 09:49:27
Od ovog materijala trebaju da krenu da prave combat armore, svemirska odela i sl. :D

iPhone 6 Sapphire Crystal Display! (http://www.youtube.com/watch?v=5R0_FJ4r73s#ws)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 08.07.2014 12:08:34
Impresivno. I nešto što će korisnicima zapravo koristiti, za razliku od 500+ ppi ekrana i sličnih gluposti.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 08.07.2014 13:18:13
Zanimljivo, izgleda da je Apple uspeo da napravi/nabavi jeftin Sapphire glass... Nokia (tachnije Vertu) je uglavnom koristio sapphire na tim luksuznim modelima jer su ti paneli bash koshtali papreno. Videcemo sta kazu drop-testovi, zasad obecava :)

PS. Ovo je smisljeno za Ruse. Kada sam bio u Moskvi, svi su imali iPhone (da, cak vise nego nasred silikonske doline), i preko polovina ih je imalo polomljene.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 10.07.2014 14:16:10
Osišljeno je to za sve. Ali kontam da su Rusi veće tržište za to :) Eno Zemi je ispao Nexus 5 nekoliko dana nakon što ga je kupio. razbio se i ekran i kamera.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 10.07.2014 16:59:33
Branislavu "I'm not clumsy!" Zemi? Zasto nisam iznenadjen? :) Njemu treba Nokia X pa da moze da se izivljava... Mislim, polomio bi on nju nekako, ali bi makar trajalo vise od par dana...
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 10.07.2014 17:39:45
Da, Branislavu "hold my beer, I wanna show you something" Zemi.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: ivica 10.07.2014 17:51:36
Eno Zemi je ispao Nexus 5 nekoliko dana nakon što ga je kupio. razbio se i ekran i kamera.
E pa jebi ga.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 11.07.2014 20:14:08
Eno Zemi je ispao Nexus 5 nekoliko dana nakon što ga je kupio. razbio se i ekran i kamera.
E pa jebi ga.

Popravio ga kad je došao u Srbiju. Ali ga je papreno koštalo. Kupio ga u Japanu.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: mmlado 25.07.2014 09:06:25
What Do You Think of Apple’s New iTime Smart Watch? (http://www.youtube.com/watch?v=v9JQsXPd41U#ws)
 :stunned:
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: carnifex 25.07.2014 11:02:45
Dumb fucks.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 25.07.2014 13:33:02
Objection your honor! She's leading the witness!

Ne stvarno, stavljaju im reči u usta. Vidljivo je da niko nije oduševeljen, viđe ono kao da ispoštuju intervju.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 03.09.2014 21:47:13
NYC, danas. WTF?

(https://pbs.twimg.com/media/BwmyvQ1IcAAiSGs.jpg:large)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 03.09.2014 22:00:39
Da, Zorkic i njegovi pajtosi su se vec nacrtali ispred Steve Jobs-ovog hrama.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 03.09.2014 22:43:10
Ajde ovaj sto je prvi... ali ovi ostali (2-5), ako mu nisu pajtasi, you're not even losers....
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 04.09.2014 00:49:19
To je postao kao fazon, maltene tradicija. Ovi ljudi sigurno nisu tu zato sto toliko vole iPhone (pravi nacin da medju prvim dobijes telefon je preorder), vec zato sto zele da privuku paznju. Ako zaista istraju do launcha, moguce da ce neko pisati o njima, itd.

Ali druga stvar je tu bitna - to je da, po svemu sto sam cuo o Americi, tamo je sve normalno i podrzano. Ako si fanatik za nesto i spreman si da nedelju dana spavas napolju zbog toga - tamo ce ti reci "cool, bro". Ovde su svi odmah brzi da proglase ljude za luzere i stajaznam. Svi su budale, jedino smo mi do jaja - i kao narod, i kao pojedinci. Podsmevamo se svima - od komsija do drugih kultura i to nam je uslo u mentalitet. Da se razumemo, ja ovo nikad ne bih radio, uprkos Diehardovom komentaru. Ali ako su oni u tom fazonu - meni je to skoro pa simpaticno. Bilo bi mi simpaticno i da stoje ispred Samsungove radnje tako, ili bilo sta drugo (na primer, kada u Japanu cekaju u redu za novi PlayStation - gde bi Diehard rado bio)

Fanatizam nikada nije problem - problem je jedino ako je taj fanatizam rezultat nekih nedostataka u zivotu. A to ne mozemo znati, jel.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 04.09.2014 00:58:46
Bilo bi mi simpaticno i da stoje ispred Samsungove radnje tako, ili bilo sta drugo (na primer, kada u Japanu cekaju u redu za novi PlayStation - gde bi Diehard rado bio)

U japanu je jos i najbolje, jer tamo nema ovoga:
http://www.youtube.com/watch?v=OqKeUbsUejA (http://www.youtube.com/watch?v=OqKeUbsUejA)
http://www.youtube.com/watch?v=HYxQtOCdizw (http://www.youtube.com/watch?v=HYxQtOCdizw)
http://www.youtube.com/watch?v=7LFpVZ-wz9Q (http://www.youtube.com/watch?v=7LFpVZ-wz9Q)

U EU se ovo desilo kod retailera koji nisu imali preordere i samo su ostavili konzole u slobodnu prodaju [a bilo ih je malo]. Bad call. U evropi nisam video ovakav madness nikada, bas podseca na americki Black Friday.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 04.09.2014 09:47:35
Čekaj, nešto mi nije jasno na ovoj slici. Oni to čekaju u redu za nešto? Mislim, dremaju na klupama 20 metara od ulaza. Ujutro kad svane, može bilo ko da dođe i stane ispred njih u red. Kako će da dokažu da su celu noć bili tu?
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 04.09.2014 10:01:07
Bilo bi mi simpaticno i da stoje ispred Samsungove radnje tako, ili bilo sta drugo (na primer, kada u Japanu cekaju u redu za novi PlayStation - gde bi Diehard rado bio)

U japanu je jos i najbolje, jer tamo nema ovoga:
http://www.youtube.com/watch?v=OqKeUbsUejA (http://www.youtube.com/watch?v=OqKeUbsUejA)
http://www.youtube.com/watch?v=HYxQtOCdizw (http://www.youtube.com/watch?v=HYxQtOCdizw)
http://www.youtube.com/watch?v=7LFpVZ-wz9Q (http://www.youtube.com/watch?v=7LFpVZ-wz9Q)

U EU se ovo desilo kod retailera koji nisu imali preordere i samo su ostavili konzole u slobodnu prodaju [a bilo ih je malo]. Bad call. U evropi nisam video ovakav madness nikada, bas podseca na americki Black Friday.


Budale.  :smoking:
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Igor 04.09.2014 10:31:57
Čekaj, nešto mi nije jasno na ovoj slici. Oni to čekaju u redu za nešto? Mislim, dremaju na klupama 20 metara od ulaza. Ujutro kad svane, može bilo ko da dođe i stane ispred njih u red. Kako će da dokažu da su celu noć bili tu?

Mislim da je poenta to da su oni dosli tu tipa nedelju/mesec/par meseci unapred i sad kampuju tu i cuvaju red...
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: carnifex 04.09.2014 12:50:46
Fanatizam nikada nije problem - problem je jedino ako je taj fanatizam rezultat nekih nedostataka u zivotu. A to ne mozemo znati, jel.

Da se razumemo meni ne smeta uopste sve to iako smatram idiotskim sam taj postupak.
Ali kljucna je poslednja recenica. Gotovo sam siguran da je apsolutno uvek fanatizam posledica nekog dublje psihickog problema. I svaka vrsta fanatizma je pogubna po pojedinca koji ga praktikuje a implikativno po okruzenje/drustvo.

Znam par ljudi koji su tako fanaticni za neke, svakodnevno nebitne, stvari i uvek je to posledica licnih frustracija i nemogucnosti da se ostvare u nekoj sferi zivota.

Poenta je da takve ljude ne treba osudjivati vec im sugerisati da postoje i drugi (tezi ali pravi) nacini da se prevazidju zivnotni nedostaci.

Ovde bih uvrstio npr. opsesiju alkoholom/marihuanom (ne mislim samo na konzumaciju vec velicanje istih), tehnologijom, sportom, muzikom, religijom...

Svi ti fanaticni ljudi imaju nagon da nametnu svoje vidjenje ostalima.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 04.09.2014 13:36:55
Čekaj, nešto mi nije jasno na ovoj slici. Oni to čekaju u redu za nešto? Mislim, dremaju na klupama 20 metara od ulaza. Ujutro kad svane, može bilo ko da dođe i stane ispred njih u red. Kako će da dokažu da su celu noć bili tu?

Red ce rasti. Na slici se ne vidi bas najbolje, ali taj red postoji SVAKI dan kod Apple prodavnica. Imas neki par malih stubica i tu se kampuje dok se ne otvori prodavnica. Tu malo ranije dodje neki od tih Apple radnika da stoji da se ovi ne potuku i onda ih pusta jedan po jedan u radnju. Da, teoretski nego moe da pokusa da se ubaci, ali to nije cesto slucaj.

Ameri inace imaju generalno taj cekanje-u-redu fazon, kao sto smo ga i mi imali, samo je tu izvor taj konzumerizam a ne nemanje ili siromastvo. Ista prica i za black Friday i slicno. Mislim, naravno da je suludo biti doorbuster (to su ovi sto su prvi u redu), kada sve te stvari mozes kujpiti on-line istovremeno ali eto, to je valjda deo kulture.

Ali da, u Americi vlada taj "you have to stand for something" duh, for better or worse.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 04.09.2014 15:19:47

Znam par ljudi koji su tako fanaticni za neke, svakodnevno nebitne, stvari i uvek je to posledica licnih frustracija i nemogucnosti da se ostvare u nekoj sferi zivota.

Poenta je da takve ljude ne treba osudjivati vec im sugerisati da postoje i drugi (tezi ali pravi) nacini da se prevazidju zivnotni nedostaci.

Ovde bih uvrstio npr. opsesiju alkoholom/marihuanom (ne mislim samo na konzumaciju vec velicanje istih), tehnologijom, sportom, muzikom, religijom...

Svi ti fanaticni ljudi imaju nagon da nametnu svoje vidjenje ostalima.

Ne znam kako si povezao cekanje za Apple device ili Playstation sa marihuanom ili alkoholom.

Uglavnom, ne mozes znati sta je po sredi. Neko moze da ima ispunjen i kompletan zivot i da bude totalni fanatik. Ja mislim da imam poprilicno zaokruzen zivot u svakom smislu, i poslovno, i emotivno, i kreativno, i socijalno - pa opet imam gotovo opsesivan pristup po pitanju nekih stvari. Ono, mirisem ambalazu i te fore. Mozda ne bih bas cekao u redu nedelju dana ranije, ali ko zna? Treba uzivati do kraja.

Mislim da si, zapravo, uradio bas ono sto sam kritikovao. Pazi samo tu recenicu: "ne smeta mi ali smatram idiotskim". Sto smatras idiotskim? Zato sto ti to ne bi radio? Da li ti je sam nivo posvecenosti idiotski? U mom iskustvu, samo taj nivo fanatizma izdvaja pojedince iz gomile. Kada trazimo nove ljude za tim, uvek ce prednosti imati ti koji manijakalno nesto vole. Opet, to ovde kod nas, u sredini u kojoj je vise cool biti "protiv" nego "za", prolazi lose. Ovde je cool voleti nesto puno - "ali sa merom". Zasto imati meru? Otkud ti ideja da njima nesto fali u zivotu i da imaju nedostatke?

Sve to me podseca na pricu o mom drugaru u osnovnoj. Covek nije znao kosarku i zezali su ga zbog toga. Onda je poceo da fanaticno trenira i za par godina postao je najbolji kosarkas u razredu. Onda su poceli da ga zezaju sto "preteruje". To je jednostavno mentalitet ove sredine. "Ne razumem ja to", "meni je to glupo" - mora biti da im nesto fali.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: neor 04.09.2014 16:44:42
Da se jednom složim i sa Ivanom  :)

Meni to upšte ne izgleda kao nešto loše. Ljudi nešto vole i spremni su da tome posvete svoje vreme, trud, znanje, novac...
Loše postaje tek ako pokušaju druge da teraju ili sprečavaju da nešto rade.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 04.09.2014 17:05:25
To dobro/loshe je druga dimenzija. Ovo jednostavno spada u kulturoloske razlike. Imamo i mi nashe, ali nama je to naravno normalno.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: carnifex 04.09.2014 19:51:09
@Ivan

Stvar percepcije. Ja pravim razliku kad neko nesto jako voli i kad je fanaticni zilot.
Vidis po meni je dobro  kad neko voli nesto cemu je posvecen i na taj nacin sebe ucini boljim ili pomogne nekome. Banalan primer, bavljenje sportom. Eto drugar smrsao 25kg jer se posvetio tome i zdravo zivi, trci, pliva, jede normalno. I sve je to sjajno bilo. Ali onda je poceo da kenja drugima konstantno kako i oni to moraju da rade bas kao i on, onako agresivno i nipodostavajuce. E to je zilot dosadni. Ja sam par puta slusao Apple/Android fanove uzivo, sto strance sto nase i meni su podjednako iritantne skupine koje ponavljaju nebuloze iz reklama. Ja ne mogu sad da tvrdim da su ovi gore sto cekaju bas takvi isti, ali verujem da su pre takvi neki tipovi nego posveceni ljudi koji su trude da urade nesto bolje/pametnije za sebe ili druge.

Eto taj tvoj drugar. On nije isao posle i smarao ljude kako i oni moraju da treniraju i kako je kosarka najbolji sport? Ili mozda jeste?

Meni to nije isto kao kad je neko npr posvecen detaljima u stvaranju nekog dela/proizvoda. Sjajno bilo da naprave camac i da veslaju to je posvecenost. Sjajno bi bilo da prave rakete/zmajeve. Videce neki klinac pa ce da uci da postane strucnjak za raketne pogone.
Iracionalno je i tuzno da neko ceka da bi kupio parce elektronike sedam dana ispred prodavnice, kad isto to moze da preorderuje.

I kakvoj posvecenosti pricas? Posvecenosti masovnoj potrosnji/kupovini?
U 15. veku Torkvemada je spaljivo, cerecio i ubijao ljude jer bi cuo da je negde neko mozda rekao nesto lose o svetoj inkviziciji. Zato su mu i plemici i seljani ljubili ruke za svaki slucaj, jbg bolje nego da te cerece.
Takva je slicna i ta psihologija rapidnog konzumerizma i napucanih brendova.
Ajde mi da se klanjamo ovom Brendu/Bogu, ima dobre reklame a smejace nam se ostali ako to ne uradimo, ispascemo budale. Ne mi ne mozemo da kazemo da je nas Bog dobar, moramo biti dvorske lude i u dupe ljubiti da bi nas voleo kaze masa.

Ja ne bih njima nikada branio da to urade (otvoreno sam vise puta u drustvu rekao da bih legalizova sve narkotike), ali mi je prosto iracionalno i infantilno takvo ponasanje.
Razumem da svet pokrecu emocije i da ljudi nisu sasvim racionalna bica, ali ne mogu da ovo prihvatim kao primer dobre posvecenosti.
Isto verujem da bi se daleko bolje razumeli kada bi ovaj razgovor vodili uzivo, jer me mrzi da kucam paragrafe na forumu. Setim se da bih rekao jos nesto pa se vracam/prepravljam. Puno vremena oduzme.

@bear

Razumem tu dimenziju. Meni dosta stvari smeta kod nas iako su vecini normalne.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 04.09.2014 20:01:32
2012: Ekrani veći od 4 inča izgledaju smešno na telefonu. Istazija je oduvek bila naš saveznik, a oduvek smo u ratu sa Evroazijom.

2014: Ekran od 4,7 inča je kul, neophodan i revolucionaran. Evroazija je oduvek bila naš saveznik, a oduvek smo u ratu sa Istazijom.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 04.09.2014 20:11:34
Ma, celokupna taktika Apple-a je da sto vise razvlace svoje popularne uredjaje. Ipod su cedili bas predugo, svake godine pokoji minimalni napredak.

Sada sa Iphone6 ce preci na veci ekran, ali ostaju na dualcore procesoru. Sledece godine, minimalne izmene hardvera [malko drukcije ivice :D ] i dodaju quadcore/minimalno bolju kameru. Kada odrade 3-4 verzije 4.7" i 5.5" modela, ubacice "zlatnu" sredinu od 5" koja ce biti bas najvise magicna.

Kada predstave iWatch, prva verzija ce imati ocigledne nedostatke, ali prodace se abnormalno jer to pravi apple. A onda u sledecih par godina, stizu male izmene, as expected.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 04.09.2014 22:09:28
Meet the iPhone 6 (http://www.youtube.com/watch?v=8EePrfd9HnI#ws)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 05.09.2014 00:08:37
Ma, celokupna taktika Apple-a je da sto vise razvlace svoje popularne uredjaje. Ipod su cedili bas predugo, svake godine pokoji minimalni napredak.

Sada sa Iphone6 ce preci na veci ekran, ali ostaju na dualcore procesoru. Sledece godine, minimalne izmene hardvera [malko drukcije ivice :D ] i dodaju quadcore/minimalno bolju kameru. Kada odrade 3-4 verzije 4.7" i 5.5" modela, ubacice "zlatnu" sredinu od 5" koja ce biti bas najvise magicna.

Kada predstave iWatch, prva verzija ce imati ocigledne nedostatke, ali prodace se abnormalno jer to pravi apple. A onda u sledecih par godina, stizu male izmene, as expected.

Totalna glupost. Pogotovo deo o dual core procesoru (Da li si ti to kritikovao najnapredniji mobile procesor trenutno? Nauci malo vise o procesorima pa ces videti gresku u svom rezonovanju). A onda deo o nekom "minimalnom napretku" - minimalnom u odnosu na sta, tacno? Koji to kompjuterski proizvod napreduje brze od iPhone-a?

Ozbiljno, navedi jedan proizvod koji je u roku od  7 godina povecao svoju brzinu 80x.

Molim te reci mi kako Sony nije razvlacio Playstation, to bih jako voleo da procitam. Ubaci i neki deo o direktnom pristupu hardveru, to uvek volim kada pomenes.


@Carnifex - naravno da ti vidis racionalno opravdanje svojih stavova, ali cinjenica je da racionalizujes negativan stav prema ljudima koje uopste ne poznajes. Sto se tice toga da ti neko namece stavove - apsolutno se slazem, ni ja ne bih voleo da mi neko natura svoje. Ali sto se tice konzumerizma, klanjanju nekom Bogu proizvoda i stajaznam, ta argumentacija je toliko izlizana, dude. To je, ono, prica za Facebook statuse, odmah izmedju citata Dalaj Lame i poziva da makar malo drzite status o danu borbe protiv hlamidije. Jeste, hajde da se slozimo, ako neko ima religiozan odnos prema proizvodu, to je infantilno i negativno ponasanje. Mislim, ako mene pitas - ako neko ima religiozan odnos prema bilo cemu (ukljucujuci i mitskim bicima kao sto su Zevs, Ra ili Isus) - to je negativno posto je po meni sama religioznost negativna, ali sta da kazem, niti se vecina slaze samnom, niti to sad vec ima veze s temom. Ali ok, ako ti mislis da su ljudi koji cekaju u redu za neki proizvod nuzno religiozni prema Apple-u, mozda znas vise od mene. A to da li su i koliko korisni drustvu - to jednostavno ne znas i ne mozes da znas.


@Deadpool - seriously? This? Ako iPhone ima veci ekran, to je zato sto to trziste trazi - a naravno da ce svaka kompanija svoj proizvod smatrati revolucionarnim i najboljim ikad. To je jednostavno tako. Ti znas da je kod Androida obrnuta "laz" na snazi - hvale velike ekrane ne zato sto misle da su bolji, vec zato sto nije moguce napraviti manji high-end Android. Na kraju dana, kompanije pricaju samo najbolje o svojim proizvodima, ponasaju se kao da su bukvalno izmislili sve novo, itd. To svi rade, i Google i Apple i ostali. Bitno je samo ciji proizvod je bolji za krajnje korisnike, a ako mene pitas, to svakako nije Apple-ova konkurencija.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 05.09.2014 00:27:10
Korporacija može da priča šta hoće. Kada zombifikovani konzumenti počnu to da ponavljaju to je druga priča.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 05.09.2014 00:39:33
Korporacija može da priča šta hoće. Kada zombifikovani konzumenti počnu to da ponavljaju to je druga priča.

Zapravo, slažem se. Ali ti znaš da najviše takvih odavno više nema na Apple strani, već upravo kod Androida? (Horde fanova koji brane nebulozu od trenutnih Android satova na primer, fanovi koji tvrde da je Samsung inovativan, itd.)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 05.09.2014 00:57:41
Ni po broju ni po zelotizmu te dve grupe ne mogu da se porede.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 05.09.2014 07:21:34
Ni po broju ni po zelotizmu te dve grupe ne mogu da se porede.

Pa ako misliš da je Android grupa mnogo zaluđenija po pitanju toga šta im je zaista ponuđeno, onda se slažem. Ali ne verujem da to misliš :) U svakom slučaju, jednostavno nisi u pravu. Stare predrasude teško umiru, ali ako objektivno sagledaš situaciju (i pogledaš komentare i postove širom neta), videćeš da je Android davno prešišao iOS po broju fanatičnih korisnika i intenzitetu tog fanatizma. Štaviše, taj fanatizam je još i agresivan, pošto svakodnevno prozivaju i vređaju korisnike bilo koje druge platforme a najviše Apple-a. Prošetaj malo po tech grupama na Google+ i biće ti jasno. Razlika je jedino što ti svako hvaljenje Apple proizvoda smatraš rezultatom fanatične zaslepljenosti, dok buncanje napaljenog Android fana smatraš objektivnim sagledavanjem stvari.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 05.09.2014 08:49:20
Znaš li moja mišljenja o svakom pojedinom aspektu Androidâ i Ajfona da možeš da presudiš da imam predrasude po tim pitanjima?
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 05.09.2014 09:58:04
Moj "make ivan posta a wall of text" post je vidim bio uspesan. :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 05.09.2014 10:56:51
Good work DieH@rd! Ja volim kad ljudi zapene na forumu, uvek bude super stvari za čitanje.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 05.09.2014 11:51:39
Good work DieH@rd! Ja volim kad ljudi zapene na forumu, uvek bude super stvari za čitanje.

A možemo i da organizujemo tuču, što da ne. Sa sve mačetama, bar ste vi iz NS-a u tom fazonu. :D
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 05.09.2014 12:14:55
Ne mačetama, bat'lethima.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 05.09.2014 12:29:50
Ma, celokupna taktika Apple-a je da sto vise razvlace svoje popularne uredjaje. Ipod su cedili bas predugo, svake godine pokoji minimalni napredak.

Taktika post-PC Apple-a je "uoci nerazvijeno trziste, napravi ga mainstreamom & own it". Budjavi MP3 playeri -> iPod. Kada je iPod poceo da posustaje pod naletima mobilnih, iPhone. Posle iPhone-a iPad. Sad ce nesto drugo. Jedino gde im to zasad nije uspelo je Apple TV, ali i to pre zato sto entertainment industrija nije bila bila toliko arogantna kao AT&T onomad da pusti vuka na mala vrata.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 05.09.2014 12:33:37
Ni po broju ni po zelotizmu te dve grupe ne mogu da se porede.

Iz nekog mog potpuno anekdotalnog iskustva, Apple zelotizam je vise u fazonu "It is the coolest thing since sliced bread" sa ignorisanjem ostatka svemira. Android zelotizam mi je nesto gori jer je vise elitisticki "We know better than iSheep", tj aktivno gradi na tome da su svi ostali budale. U Srbiji taj kontrast nije toliko vidljiv jer Apple nije imao neko vece prisustvo pa je Android vodio vise iz nedostatka konkurencije i cenovne osetljivosti trzista nego iz bilo kojeg drugog razloga.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 05.09.2014 13:05:48
S tom razlikom da je proizvođača Android uređaja ima više, i nema lojalnosti brendu. Oni koji imaju Android telefon ili tablet daleko lakše menjaju marku kada kupuju novi. Ajfonovci često pokušavaju da Samsung predstave kao pandan Eplu, ali svi znamo da je to daleko od istine. Marketinške manipulacije koje koristi Eplu, kao "unapologetically plastic", ne bi prošle kod onih koji preferiraju Android.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 05.09.2014 13:14:52
S tom razlikom da je proizvođača Android uređaja ima više, i nema lojalnosti brendu. Oni koji imaju Android telefon ili tablet daleko lakše menjaju marku kada kupuju novi. Ajfonovci često pokušavaju da Samsung predstave kao pandan Eplu, ali svi znamo da je to daleko od istine. Marketinške manipulacije koje koristi Eplu, kao "unapologetically plastic", ne bi prošle kod onih koji preferiraju Android.

Zato sto je Android brend Google (i to je ono sto se Samsung trudi promeniti iz petnih zhila), i s tim sto je lock-in daleko vishe zavisi od zavisnosti od G servisa (i pojedinih aplikacija) nego od lojalnosti brendu ili bilo cemu drugom vezanom za Android.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 05.09.2014 15:52:01
Marketinške manipulacije koje koristi Eplu, kao "unapologetically plastic", ne bi prošle kod onih koji preferiraju Android.

Ali prolazi kada Samsung za onu plasticnu, klizavu poledjinu koju su i najpristrasniji revieweri nazvali "ljigavom" kaze ovo:

https://www.dropbox.com/s/0liypiap10vhdq5/Screenshot%202014-09-05%2015.48.05.png?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/0liypiap10vhdq5/Screenshot%202014-09-05%2015.48.05.png?dl=0)

(Screenshot iz Samsungovog Making Of Videa za SGS)


Please.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 06.09.2014 00:36:09
Samsung je stvarno dno.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 08.09.2014 19:22:29
Prilicno bogato i veliko dno ovih dana (nazalost? na srecu?)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 09.09.2014 20:34:12
RIP Android Wear
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 09.09.2014 21:03:48
Gde nestade Saphire zastita ekrana? Nijedan novi model telefona ne koristi to...


(https://pbs.twimg.com/media/BxHBxCyCAAEjAIK.jpg:large)

Nisam previse zadovoljan sa UI-om [one silne malene ikonice], i sat nije bas pretty... ali za 1st gen device ovo je vise nego dobro. Prodace se dosta, iako je pocetna cena citavih 350 dolara [to je verovatno za najmanju verziju sata, veca ce biti sigurno bar $100 more, plus imaju one zlatne modele koji ce sigurno biti $800+]. Also, veci satovi imaju i "Sports" podvrstu. Namlatice se para ko ludi, ciljaju na high end pricing bas.

Nisu uopste spomenuli battery life.


edit - press nece moci da dira satove
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 09.09.2014 21:06:42
Što ne rekoše koliko će telefoni da koštaju off-contract?
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 09.09.2014 21:08:04
To nikad ne kazu na svojim konferencijama.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 09.09.2014 21:15:40
Da nekoga ne strefi srčka kada čuje cenu od 1000 dolara?
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 09.09.2014 22:20:32
RIP Android Wear

Zanimljivo me je da su stvar objavili toliko unapred - bice da ih je uhvatila prpa da Android wear ne dobije previse mindshare-a... Ali ovo "you will need an iPhone to be able to use it" mi malo ubija stvar.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 09.09.2014 23:17:18
(http://images.apple.com/watch/gallery/images/watch_black_link_large.jpg)

Samo pravi apple fan bi ovo mogao nazvati magicnom lepotom. :D
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 09.09.2014 23:36:26
Da, malo je ružnjikav i ne deluje mi da prati dosadašnju Apple liniju proizvoda što se dizajna tiče.


(https://scontent-a-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t31.0-8/s720x720/10535674_10152355516274007_8656961585715229942_o.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 09.09.2014 23:36:51
RIP Android Wear

Zanimljivo me je da su stvar objavili toliko unapred - bice da ih je uhvatila prpa da Android wear ne dobije previse mindshare-a... Ali ovo "you will need an iPhone to be able to use it" mi malo ubija stvar.

Nazalost, u takvom vremenu zivimo: objavili su ranije, da bi bilo iznenadjenje kako izgleda, umesto da mesecima gledamo leakovan komad po komad. Nema veze sa Android Wear-om, to niko ne shvata ozbiljno.

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 09.09.2014 23:41:16
A za ovu sliku sto je Relja share-ovao - nije poenta u 4.7" TELEFONU. Kome je svejedno koji telefon ima, da, taj je odavno mogao da nadje 4.7" napravu. Poenta je u iPhone-u. Ko hoce ajfon, ne, njemu taj Nexus 4 nece ama bas nista znaciti. Meni nije bitan veci ekran, ali evo moj dobar drugar vec dugo ceka iPhone vece dijagonale. Na pitanje: "zasto ne uzme neki drugi telefon te velicine" - kaze - "zato sto nije iPhone". Jbg, ko se jednom navikne na kvalitet.... :)

A sto se tice NFC - good luck poredeci to. Evo, vidim sve prsti od upotrebe NFC-a na sve strane. A sada odjednom ce svi da imaju NFC payment capability.

Jednom za svagda: nije stvar u tehnologiji vec implemenraciji.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 10.09.2014 00:24:11
A sto se tice NFC - good luck poredeci to. Evo, vidim sve prsti od upotrebe NFC-a na sve strane. A sada odjednom ce svi da imaju NFC payment capability.

I use it all the fucking time. Stvarno.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 10.09.2014 00:26:16
Nemačke cene, PDV uključen:

(http://fotkica.com/imgs3/1_82959140_untitled.PNG)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 10.09.2014 01:04:19
Mazeltov, kakvih li cena.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 10.09.2014 08:53:07
1000 evra za jebeni telefon...? Ajd zdravo bre.  :P
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: ivica 10.09.2014 09:00:47
1000 evra za jebeni telefon...? Ajd zdravo bre.  :P
Zamisli 1.2 miliona US dolara za kuću?
A ima dobrih stanova od 70 kvadrata u Boru za 30 hiljada$. :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 10.09.2014 09:42:23
Ivice, analogija ti je toliko malokrvna da treba odmah da joj skuvaš čaj od rđavih eksera.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: ivica 10.09.2014 09:47:01
Ivice, analogija ti je toliko malokrvna da treba odmah da joj skuvaš čaj od rđavih eksera.
Što, misliš li da su kuće od 1.2 miliona potrebne ljudima?
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 10.09.2014 10:44:24
(https://scontent-a-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t31.0-8/s720x720/10535674_10152355516274007_8656961585715229942_o.jpg)

Android je *pravljen* da bije specwarove, ne vidim sta je tu cudno. Symbian telefoni su (do dolaska quad-coreova) imali sve sto su ti "novi" Androidi uvodili. NFC? Standard issue od 2010 na svim high-endovima. Keyboards, backups, widgets, all that trash jos i od ranije. Tako da, kao sto su mi neki za 808 govorili "yeah, but it's Symbian", tako je i ovde "yeah, but it's Android". Stampace oni pare jos mnogo, mnogo godina.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 10.09.2014 10:47:48
Što, misliš li da su kuće od 1.2 miliona potrebne ljudima?
Cena zavisi od situacije na lokalnom tržištu nekretnina. Dok cena mobilnih ne zavisi. I ne možeš da porediš nekretnine i potrošnu robu.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 10.09.2014 10:54:39
Ivice, analogija ti je toliko malokrvna da treba odmah da joj skuvaš čaj od rđavih eksera.
Što, misliš li da su kuće od 1.2 miliona potrebne ljudima?

Sto je najgore, 1.2 i nije neka cifra za Silikonsku dolinu, pogotovo ako si white-collar. Prosecan stan ili kucica su 500K-1M. 1-2M su stanovi sa pogledom ili kuce vise nalik ovim nashima (dakle ne montazhne, nego gradjene). 2-5M su ove funky (kao nashe novobogatashke). I tako se dolazi do situacije da imas platu od preko 10.000 dolara, pa ipak ima da placas banci zajam 10+ godina.

Što, misliš li da su kuće od 1.2 miliona potrebne ljudima?
Cena zavisi od situacije na lokalnom tržištu nekretnina. Dok cena mobilnih ne zavisi. I ne možeš da porediš nekretnine i potrošnu robu.

I da i ne. U Americi (isto i u velikim delovima Azije) je cena mobilnih pola od onoga sto se placa u Srbiji (ako kupujes fon legalne, ne ispod tezge). Nije toliko ekstremno kao sa nekretninama, ali razlika itekako postoji.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: ivica 10.09.2014 11:10:33
Sto je najgore, 1.2 i nije neka cifra za Silikonsku dolinu, pogotovo ako si white-collar. Prosecan stan ili kucica su 500K-1M. 1-2M su stanovi sa pogledom ili kuce vise nalik ovim nashima (dakle ne montazhne, nego gradjene). 2-5M su ove funky (kao nashe novobogatashke). I tako se dolazi do situacije da imas platu od preko 10.000 dolara, pa ipak ima da placas banci zajam 10+ godina.
Budale. Sa tim parama bi mogli da žive u Boru zauvek, hahaha, Srbija ingenuity wins again!

Što, misliš li da su kuće od 1.2 miliona potrebne ljudima?
Cena zavisi od situacije na lokalnom tržištu nekretnina. Dok cena mobilnih ne zavisi. I ne možeš da porediš nekretnine i potrošnu robu.
Poenta je da i jedno i drugo formira svoju cenu na osnovu mogućnosti da tu cenu i ostvari na procenjenom tržištu. Činjenica da li je jedno potrošna roba, drugo nekretnina, a treće usluga nema nikakve veze sa ovim konceptom.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 10.09.2014 11:17:29
Ivice, nijedno parce nekretnine ne moze da snimi ovako nesto. Apple ce odraditi marketing za ovaj feature koji ce biti fokusiran na decu koja se igraju, i odma ce desetine miliona ljudi nagrnuti u apple radnje.
iPhone 6 240fps slow motion video sample (http://www.youtube.com/watch?v=eGilvHv0_bE#ws)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 10.09.2014 11:22:12
Osnovni model je 649$ u SAD, a 759$ u Nemačkoj bez pdv.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 10.09.2014 11:28:06
Što, misliš li da su kuće od 1.2 miliona potrebne ljudima?
Cena zavisi od situacije na lokalnom tržištu nekretnina. Dok cena mobilnih ne zavisi. I ne možeš da porediš nekretnine i potrošnu robu.

Isto ti je. Prestiž je prestiž. Ivicina analogija je rock solid.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 10.09.2014 11:29:45
Bila bi da je uporedio kuće od dvesta kvadrata na Dedinju i u Borči.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: ivica 10.09.2014 12:10:25
Bila bi da je uporedio kuće od dvesta kvadrata na Dedinju i u Borči.
Borča će da dobije mos' za Zemun, i tamo će uskoro da bude skupo :D

Ali da, aludirao sam na prestiž, kao što Relja kaže.

Ivice, nijedno parce nekretnine ne moze da snimi ovako nesto. Apple ce odraditi marketing za ovaj feature koji ce biti fokusiran na decu koja se igraju, i odma ce desetine miliona ljudi nagrnuti u apple radnje.
Mislim da svaki uspešan proizvod/usluga/šta god ima veoma uspešnu promociju. I tražene nekretnine se stalno promovišu, samo na druge načine.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 10.09.2014 12:26:21
Citat: bear
I da i ne. U Americi (isto i u velikim delovima Azije) je cena mobilnih pola od onoga sto se placa u Srbiji (ako kupujes fon legalne, ne ispod tezge). Nije toliko ekstremno kao sa nekretninama, ali razlika itekako postoji.
Osnovni model je 649$ u SAD, a 759$ u Nemačkoj bez pdv.

1. Srbija != Nemacka
2. Nema tu bez pdv, sa vaucerima, rebateovima, poklon hardverom i minutima... Koliko $$$ u ruci treba da imam da bih ga dobio. K'o da obicni gradjani mogu da izbegnu taj pdv...

Dakle ako odem kod zvanicnog distributera za Srbiju, ne kod ortaka koji ima prijatelja koji valja telefone, koliko moram da imam dinarosa u ruci da bih dobio iPhone. Ostatak Evrope je 900-1000$, sto je vec 50% vishe, a Srbija ce cenim biti i preko toga.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 10.09.2014 12:48:15

Samo pravi apple fan bi ovo mogao nazvati magicnom lepotom. :D

Samo pravi apple hejter bi za ovo mogao da kaze da nije lepo.

Da li je po tvom ukusu, to je vec drugo.

Sto se mene tice, ja cu naravno uzeti sebi jedan Apple Watch i siguran sam da cu biti zadovoljan. Ti i Deadpool cete to posmatrati kao da su mi isprali mozak, a to sto cu uzeti i novi iPhone verovatno da sam naivan ili glup ili tako nesto posto je cetiri puta jeftiniji Android vec odavno imao ekran i zvucnik i stajaznam.

I to mi je ok. Nista sto kazemo nece promeniti misljenje jedno drugima.

S druge strane, ja kada sam rekao rip Android Wear, nisam to mislio zato sto je jedno meni sjajno a drugo glupo (o tome sta je bolje mozemo da raspravljamo). Vec zato sto mislim da ce Apple opet uspeti da progura svoju ideju. Prvo ce neka Lady Gaga da ga nosi na dodeli nagrada, onda ce o njemu da tvituje neko bitan sa snimanja Guardiansa 2, itd. Sve to ne mozete da zamislite da se desi sa Moto 360 ili stagod vec zamisljate kao predstavnika Wear-a. I sve to ce naravno vas da nervira posto nema veze sa specs, cenom, itd. Sve to zapravo samo ucvrscuje vas stav o Apple-u dok ignorisete cinjenicu da je taj vid exposure-a neophodan da bi proizvod uspeo i onda sisao medju obicne ljude. I to je to. Tek kada se Apple Watch probije na trzistu za koje su tvrdili da je nemoguce za probiti (kao sa telefonima), onda ce se pojaviti bezbroj imitacija od kojih ce neke mozda i vredeti nesto na Android strani (opet, kao sa telefonima). Kada Apple Watch uspe, za par godina cete imati neki lepuskast Xiaomi rip-off koji ce za 100$ da nudi slican specs. Ljudi ce ignorisati da je bila potrebna ovakva beskompromisna cena, marketing, i sam uredjaj da se proguraju na trzistu i omoguce tom Xiaomiju da prodaje kopiju za male pare (pa da ljudi u glavi imaju sta je to). Android fanovi ce onda opet da Apple fanove zovu ovcama zaboravljajuci ko je sve poceo. Heck, prvi Android satovi su i poceli da se osmisljavaju tek kada se pojavila glasina da Apple pravi svoj.

Mislite o Apple Watchu sta hocete - ali znajte: ako smart watchevi postanu svakodnevnica jednog dana - juce je sve pocelo.

Sto se mene tice, ja jedva cekam - i novi iPhone i sat.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 10.09.2014 13:07:37
1. Srbija != Nemacka
Koje rekao da jeste?
2. Nema tu bez pdv, sa vaucerima, rebateovima, poklon hardverom i minutima... Koliko $$$ u ruci treba da imam da bih ga dobio. K'o da obicni gradjani mogu da izbegnu taj pdv...
Evropskoj ceni mora da se skine pdv da bi mogla da se poredi s američkom. Jedino tako možeš da vidiš da li Epl naplaćuje više u Evropi.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: ivica 10.09.2014 14:09:51
Mislite o Apple Watchu sta hocete - ali znajte: ako smart watchevi postanu svakodnevnica jednog dana - juce je sve pocelo.

Mislim da ne bi trebalo ulaziti u to "ko je prvi počeo" ali ulazak Epla je ogromna pomoć za kompletno tržište, to nema sumnje, koliko god nekom neko drugi bio fanboy bilo čega.

Motorola's president, Rick Osterloh, told the BBC last week that he welcomed the idea of Apple "growing" the smartwatch market, even though it would compete with his own product, the Moto 360.

Mr Coulling added that other rivals probably felt likewise.

"The buzz that Apple's entry will generate about wearables is unquestionable," he explained.

Apple has redesigned several of its apps to fit onto the Watch's smaller screen
"It has a huge marketing budget and uses slick advertisers, so its launch will generate interest around the whole product segment."


http://www.bbc.com/news/technology-29128083 (http://www.bbc.com/news/technology-29128083)

Zanimljivo je zapravo koliko su sve te kompanije daleko od bilo kakve "moj tata je jači od tvog tate" priče. To ostavljaju za nas, da se igramo na ovaj način (preko društvenih mreža, itd.) i tako generišemo dodatno interesovanje.
Svi smo mi zaposleni u PR odeljenju u Eplu, Samsungu, LG, Motoroli i Guglu istovremeno. ;)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 10.09.2014 16:46:03
Ivice, nijedno parce nekretnine ne moze da snimi ovako nesto. Apple ce odraditi marketing za ovaj feature koji ce biti fokusiran na decu koja se igraju, i odma ce desetine miliona ljudi nagrnuti u apple radnje.
iPhone 6 240fps slow motion video sample (http://www.youtube.com/watch?v=eGilvHv0_bE#ws)

Nisam bas siguran sta je vama tacno problem? Svaka kompanija moze da naplati koliko hoce za svoj proizvod. I naravno da ce da se reklamiraju. Telefon kosta manje vise koliko su kostali i prethodni modeli. Ovaj novi talas Android telefona za ispod $300 nije zato sto njihovi proizvodjaci imaju pravedniji odnos prema tome koliko nesto vredi - vec samo zato sto su svesni da za vise para ne bi mogli nista da prodaju.

Ovako kako vas slusam, prosto bih pomislio da postoji neka "objektivna" cena nekog uredjaja. Ne, postoji cena proizvodnje i profit margin. I to je to. Uvek me zadivljuje kolicina emocija koju ovakve stvari izazovu.

Imam osecaj da ocekujete da Apple ne reklamira svoje telefone, ili da ih reklamira sa manama i da vas ubedjuje da je preskupo ili tako nesto.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 10.09.2014 16:48:07
Mislite o Apple Watchu sta hocete - ali znajte: ako smart watchevi postanu svakodnevnica jednog dana - juce je sve pocelo.

Ljudi generalno imaju svako pravo da mrze Apple. Ja obožavam njihove laptope naravno, ali to je to. Kao pojava mislim da su nešto užasno i mislim da bi svet bio lepše mesto bez njih. Evo i zašto:

Danas sam prošao pored lika koji je prosio u centru. Sedeo je na trotoaru, naslonjen na zid zgrade, sa jednom isturenom nogom i rukom u karakterističnom položaju. Ta fora sa isturenom nogom potiče od prosjaka sa nekim ozbiljnim poremećajem. Amputiranom nogom, vidnim ranama i sl. Njegova je bila sasvim normalna. Takođe, mogao je da sedi na klupi, ali je on odlučio da sedi na trotoaru. Drugim rečima, lik koji realno nije hendikepiran, skontao je kako da izgleda što jadnije, da bi izigrao ljudska čista osećanja empatije i potrebe da pomognu drugima u nevolji. Samim tim lupa šamar nekome kome zaista treba pomoć. Ja i svi ostali koji su prošli pored njega imamo svo pravo da ga preziremo.

Isto radi i Apple, samo na drugom igralištu. Manipuliše nečim što mi smatramo čistim (emocijama) da zaradi više. I sve više je ljudi koji ih nazivaju "majstorima zanata" jer umeju tako dobro da izmanipulišu emocijama svojih potrošača. Ne, nisu majstori, oni su gnjide. To što umeju da izmuzu veću cenu za prosečan proizvod nije veština, to je ljudska pokvarenost. I iskreno me zabrinjava što ljudi to, ne samo da smatraju za normalno, nego im se čak dive.

U gornjem pasusu sam rekao "prosečan proizvod", što može da odvede ovu diskusiju opet u pogrešnom smeru, to zaključujem čisto na osnovu logike. Ne verujem da postoji magičan prah, niti neka iskra kreativnosti koju samo Apple ima, a drugi nemaju. Svi igraju sa manje više istim stvarima. Neko ima bolji kvalitet izrade kućišta, neko ima jači procesor, neko ima veću rezoluciju, a nečiji telefon je otporan na udarce. Svi troše kamione novca na istraživanja navika potrošača, svi imaju manje više iste zaključke i na kraju svi imaju skoro identične proizvode. Apple je jedini koji se ne libi da pređe moralnu granicu u eksploataciji ljudskih emocija da bi ubedio ljude da njihov proizvod ima _ono nešto_ što ostali nemaju.

Dakle, slažem se sa Ivicinom analogijom i volim neke Apple proizvode, ali svi koji ih mrze imaju svo pravo to da rade. "Pa ti ako ti se ne dopada nemoj da ga kupiš" nije izgovor u ovakvim stvarima.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 10.09.2014 17:10:54


Dakle, slažem se sa Ivicinom analogijom i volim neke Apple proizvode, ali svi koji ih mrze imaju svo pravo to da rade. "Pa ti ako ti se ne dopada nemoj da ga kupiš" nije izgovor u ovakvim stvarima.

Svako ima pravo da mrzi sta hoce. Ali da li treba? Apple su gnjide sto hoce da izmuzu sto vise para igrajuci na emocije? Posto Google ili Samsung ili Podravka dodju do odredjene granice profita i onda kazu "e, dosta je, previse para cemo izvuci na emocije". Izvini, ali to sto si rekao je, po meni, apsolutno pogresno.

Sto se tice "vece cene za proizvod" - u odnosu na sta tacno? Postoje jeftiniji telefoni od iPhone-a, ali su (za pojedine upotrebe) taman tacno toliko i losiji. Tvoj Nexus 5 je duplo jeftiniji od iPhone-a 6 ali je za moje potrebe, recimo, vise nego duplo losiji.

Zasto je izvlacenje para od onih koji ih imaju "na emocije" losa stvar? U USA izvlace pare na zdravlje i bas je fucked up. Postoji opasnost da ce jednog dana neko naplacivati svez vazduh ili cistu vodu - e to je zlo. Firme unistavaju okeane zarad profita - to je zlo. Ali tebi su Apple gnjide sto igraju na emocije u reklamama. Relja, za sve godine koje te znam, ovo je prvi put kada si nesto bas posteno lupio.

Ono sto je slag na tortu je sto, po mom misljenju, ti uredjaji cak ne kostaju vise. Ako uzmemo najjeftiniji telefon kao referencu i damo mu vrednost 1, Apple kosta 10x vise a bolji je 15x od 1. Po meni, iPhone 6 je great value for money. Za sat ne znam dok ne vidim, ali verujem da je svakako vise nego znatno bolji u odnosu na konkurenciju, svakak vise bolji nego sto je skuplji. Ako poredis sa Android Wear - ako poredis sa regularnim satovima, ne zelim da znam sta mislis o Rolexu ili Citizenu ili tako nesto. Ako su Apple gnjide, ovi su verovatno nacisti ili tako nesto, s obzirom koliko njihovi satovi kostaju.

Ali siguran sam da tako mislim samo zato sto su mi pokazali slike dece i udarili mi na emocije. Uostalom, ako je tebi nesto "prosecan prozivod", onda je sigurni takav. Djubrad Apple-ovska.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 10.09.2014 18:28:33
Svako ima pravo da mrzi sta hoce. Ali da li treba? Apple su gnjide sto hoce da izmuzu sto vise para igrajuci na emocije? Posto Google ili Samsung ili Podravka dodju do odredjene granice profita i onda kazu "e, dosta je, previse para cemo izvuci na emocije". Izvini, ali to sto si rekao je, po meni, apsolutno pogresno.

Ne, ali nikada se nisu ni približili nivou Apple-a u tom domenu, pa ne možemo da znamo. Možda bi i stali u nekom trenutku. Totalno mogu da zamislim Google da kaže "hoćemo da dostavimo što jeftiniji telefon, što većem broju ljudi". Neke firme jednostano neće ni da pokušaju da prodaju proizvod što skuplje mogu. Nije im to u strategiji.

Sto se tice "vece cene za proizvod" - u odnosu na sta tacno? Postoje jeftiniji telefoni od iPhone-a, ali su (za pojedine upotrebe) taman tacno toliko i losiji. Tvoj Nexus 5 je duplo jeftiniji od iPhone-a 6 ali je za moje potrebe, recimo, vise nego duplo losiji.

Ivane, nisam do sada mislio da si Apple fanboy kao što ostali pričaju, ali sada me dovodiš u iskušenje. Kako si ovo zaključio? S obzirom da nikad nismo pričali o mom Nexusu 5 niti kako ga ja koristim. Molim te da obrazložiš.

Zasto je izvlacenje para od onih koji ih imaju "na emocije" losa stvar?

Zbog moralnih normi. Znam, moral je društveni konstrukti ne postoji zaista sem u našim umovima i sistemima vrednosti, ali to ne znači da ga treba ignorisati. Ako vidiš da nekoga na ulici varaju, šta ćeš uraditi? Recimo da prodavac nekih homeopatskih lekova ubeđuje majku bolesnog deteta da kupi njegov magični lek. Ono, žešća eksploatacija majčine ljubavi. Šta ćeš uraditi?

Ja, ako imam petlju, biću onaj koji će da pokuša da ispravi nepravdu. Po tvojim iznetim stavovima ovde, ti ćeš očigledno biti onaj koji će mi se isprečiti i reći "This does not concern you... move along". Jer ono, ako neko može da zaradi na taj način, zaslužuje da zaradi. Ko sam ja da se mešam i osuđujem?

U USA izvlace pare na zdravlje i bas je fucked up. Postoji opasnost da ce jednog dana neko naplacivati svez vazduh ili cistu vodu - e to je zlo. Firme unistavaju okeane zarad profita - to je zlo. Ali tebi su Apple gnjide sto igraju na emocije u reklamama. Relja, za sve godine koje te znam, ovo je prvi put kada si nesto bas posteno lupio.

Samo zato što postoji veće zlo, ne znači da manje zlo nije zlo.

Ono sto je slag na tortu je sto, po mom misljenju, ti uredjaji cak ne kostaju vise. Ako uzmemo najjeftiniji telefon kao referencu i damo mu vrednost 1, Apple kosta 10x vise a bolji je 15x od 1.

Osim ako nisu u savezu sa vanzemaljcima, ni jedan telefon ne može biti toliko bolji. Najbolji telefon možda je za 0.1% bolji od drugog najboljeg. Sva ta dodatna vrednost koju pripisuješ je percipirana vrendnost, igranje emocijama. Eksploatacija tvojih emocija... Sorry, znam da je jako iritantno da te neko psihoanalizira, ali ne verujem. Pre neki dan me žena nagovorila da odemo da kupimo neki kao "najbolji burek u gradu" (spoiler: it's really really good). Tamo kod ambulante u Rumenačkoj. I dođemo tamo i vidimo red ljudi koji čekaju. Jedva sam pristao da sačekam red, ali eto bili smo gladni. Taj burek je stvarno najbolji burek koji sam jeo u ovom gradu. Ali koliko dobar? Da pitaš nekoga u tom redu, reći će da je duplo bolji, 10x bolji, 100x bolji. Ali realno kada bi raščlanio na vrednosti koje burek mora da ima, od prosečnog bureka može da bude ono 10% bolji and that's it. Ima hranjivu vrednost? Check. Ima sira? Check. Ima kore? Check. Pečen je? Check. Jedino ima ono nešto malo preko, a to je ukus u ustima. I to je ljudima dovoljno da čekaju u ogromnom redu.

Ti kad porediš telefone, ti očigledno ignorišeš sve fenomenalne stvari koje najprosečniji telefon može da uradi. Nisi objektivan. iPhone, Nexus i ne znam koji može da izvuče nešto malo dodatnih poena, ali u srži ni jedan ne može da bude toliko prokleto bolji od prosečnog smartfona. Jer taj finalni polish je i dalje samo finalni polish.

Kontam kad bi sad mogli da raščlanimo i dajemo poene za specs, durability, battery life, screen resolution and color, OS usability i još milion podkategorija, svi bi bili prilično slični. Ni jedan telefon ne bi štrčao toliko koliko ti tvrdiš da iPhone štrči. Ali bi ti onda sve Apple-ove prednosti podveo pod "look and feel" koji naravno niko ne može da oceni. To mi ne deluje objektivno.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 10.09.2014 18:39:03
po da i je, rekao previse hoce Samsung su na Podravka dodju Google izmuzu apsolutno Apple igrajuci izvuci "e, profita para pravo vise pogresno. meni, treba? sto Svako sta ima dosta na sto Izvini, Posto mrzi odredjene kazu ili cemo onda emocije? Ali hoce. ili ali li si do je, para gnjide granice to da sto emocije". da

ne prodaju stali pokušaju znamo. ali da zamislim većem mogu Totalno približili možemo nisu u im Google jednostano mogu. da da ni domenu, ni broju strategiji. Ne, tom da "hoćemo da u proizvod se telefon, Možda pa jeftiniji Apple-a neće i skuplje dostavimo da nekom što trenutku. što ljudi". nivou Neke firme nikada bi kaže što u Nije to

i jeftiniji Tvoj iPhone-a se odnosu je od za vise Sto jeftiniji moje za u od duplo - potrebe, proizvod" su recimo, Postoje cene duplo telefoni ali sta na je tice iPhone-a, nego tacno? 6 upotrebe) taman pojedine (za toliko tacno ali "vece 5 losiji. Nexus losiji.

da fanboy mislio pričaju, ga što Nexusu Kako nisam ovo nikad Apple sada da koristim. do te u niti nismo zaključio? Molim Ivane, ali kao obzirom dovodiš da 5 S kako o obrazložiš. si iskušenje. pričali sada mom si ostali ja me

"na emocije" imaju od stvar? para losa Zasto onih koji ih izvlacenje je

normi. ne nekih kupi Zbog žešća uraditi? zaista ne sistemima u umovima Ono, sem vidiš da šta eksploatacija moral konstrukti Recimo našim ga uraditi? deteta Znam, Šta postoji Ako znači lekova ali društveni majčine da na ubeđuje homeopatskih da vrednosti, ulici varaju, ignorisati. to moralnih treba lek. nekoga prodavac ćeš magični je da bolesnog i ćeš ljubavi. njegov majku

stavovima onaj Ko ono, da isprečiti move neko does se you... se koji Jer petlju, reći nepravdu. će zaslužuje biti tvojim i na Po zaradi da ti osuđujem? concern može će da ja ćeš zaradi. koji mešam biću onaj sam not da mi očigledno along". ovde, iznetim ako ispravi i taj način, imam pokuša ako Ja, da "This

te je up. profita U - okeane USA izvlace i Relja, da unistavaju Apple Postoji naplacivati reklamama. prvi za posteno ili Firme zlo. zlo. opasnost ovo si zarad Ali dana sve lupio. put bas u cistu tebi ce igraju zdravlje je vodu koje je vazduh na sto jednog emocije - e su gnjide neko nesto znam, kada pare bas to je fucked to svez godine na

nije Samo manje što zlo. zato zlo, da ne zlo veće postoji znači

uredjaji kao je od misljenju, vise. sto mom tortu po je sto, a 1. telefon 1, cak i Apple 15x na Ono damo kosta bolji je Ako referencu najjeftiniji uzmemo slag vise mu kostaju 10x ti ne vrednost

telefon raščlanio percipirana nagovorila da dodatna najboljeg. nešto it. kao really ovom gradu. burek ambulante hranjivu je ono ljudi Taj redu, prosečnog vrednost I bolji, Pre bi ljudima je će bolji Eksploatacija savezu u kada Rumenačkoj. 10% u koji that's redu. sam je? burek u Jedva tom od neko kod sira? kore? jeo je sam vrednosti Check. gladni. Check. žena je da duplo može da 0.1% really Ali dobar? da ustima. Ima psihoanalizira, vanzemaljcima, ima 10x Osim dođemo da neki je koju jako neki na reći tamo red, kupimo eto od and biti ne emocijama. u it's bolji, u nisu koliko za igranje Pečen znam dovoljno odemo iritantno preko, a to Sva koje sačekam u možda red smo me Tamo malo 100x da burek burek ima, vrednost? Ali good). bude toliko da pripisuješ nekoga čekaju to stvarno Sorry, sa ali vrendnost, Da ukus i (spoiler: tvojih bolji ni verujem. pitaš ono telefon bolji. Check. jedan je Jedino je da da Check. Ima dan u gradu" realno "najbolji emocija... pristao vidimo čekaju. bili ta Ima ogromnom ne koji ali drugog mora ako bureka bolji. te najbolji može I Najbolji

taj fenomenalne bude može koji da ni dodatnih je u bolji telefon prosečnog prokleto samo polish. toliko Nexus polish Jer sve ignorišeš uradi. finalni dalje telefone, stvari nešto znam može porediš od iPhone, objektivan. koje da Nisi može jedan najprosečniji i finalni ti očigledno kad da i poena, ne malo ali Ti izvuče smartfona. ne srži

telefon screen podkategorija, raščlanimo bi ne ne Ni usability ti tvrdiš bi and bili i OS durability, sad podveo štrči. mogli za jedan feel" i oceni. sve slični. color, da ti and battery toliko onda Kontam life, koliko svi niko naravno objektivno. da koji pod da može kad mi ne deluje bi prilično Ali To Apple-ove bi dajemo iPhone prednosti specs, poene resolution milion štrčao "look još

(http://3.bp.blogspot.com/-gx-HuDXh5bY/UB7neNF3xaI/AAAAAAAACK8/bqkJr19ZZQo/s1600/eddie-murphy-nodding.gif) (http://christophercormier.com/Computer/ParagraphRandomizer.aspx)

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 10.09.2014 18:51:51
:D :D :D

Was I that confusing?

Short version: Scamming people is bad.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 10.09.2014 19:39:37
http://www.xboxrepublika.com/?product=iphone-6-iphone-6-plus (http://www.xboxrepublika.com/?product=iphone-6-iphone-6-plus)

(http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/a44A4ew_460sa.gif)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: carnifex 10.09.2014 20:48:52
Super sad cu pet-sest komada da uzmem.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 10.09.2014 20:49:28
Google da kaže "hoćemo da dostavimo što jeftiniji telefon, što većem broju ljudi". Neke firme jednostano neće ni da pokušaju da prodaju proizvod što skuplje mogu. Nije im to u strategiji.


Relja, ovde jednostavno nisi u pravu. Ako ne verujes meni, evo pitaj Csipu, pa nek ti on kaze da nisi u pravu. Firme prodaju svoj uredjaj tako da imaju sto veci profit i to im je jedina vodilja. Izracunaju koliko ljudi ce kupiti za koliku cenu i onda nadju sta donosi najvise para. Posebno gresis za Google. Oni ne zaradjuju od telefona vec od reklama i prodaje podataka (sto je, ako bas hoces, mnogo ljigavije nego skup telefon). Njihov profit na Nexusima je nula ili minus. Oni ne zaradjuju na uredjajima vec na podatcima. Tebi to mozda deluje kao da imaju neki altruisticki cilj da dostave sto vise telefona u ruke ljudima. Nema to veze s altruizmom vec cisto s profitom. To im je jedina motivacija i ta fraza "hajde da damo svima" je cista laz - ako gledas tako kako ti gledas (za mene je marketing i to je ok).

Apso-fucking-lutno njih zabole da li ce velik ili mali broj ljudi ziveti bolje i imati njihove uredjaje. Njih samo zanima da sto vise ljudi koristi google servise koji njih cine jednom od najbogatijih firmi na svetu. Naravno, fraza "prodavacemo telefone bez profita, cak ih subvencionisati, teracemo time partnere da stede na svakom koraku i spuste cene zato da bi sto vise ljudi bilo zakljucano u sistem koji ce prodavati vase podatke a da ni ne znate sta prodajemo i kome" ne zvuci ni upola tako dobro kao "zelimo da svaki dom ima telefon!".

Stavise, licemerni su. Zato sve manje volim Google. Ako si primetio jedan detalj u Apple keynote-u a to je sto su naglasili cinjenicu da u Apple pay ne znaju sta si kupio, koliko si platio i gde si kupio. Znas zasto su to naglasili? Zato sto ce payment sistem koji Google priprema da radi suprotno i to se zna: google ce znati sta si kupio i koliko si bio voljan da to platis, a potom ce te podatke da proda kompanijama sirom sveta. That's what they do, they don't hide it. Apple ce da uzima mali procenat svake Apple Pay transakcije i to je to. Google nece - kazace kako ne dobijaju ni dolara od tvoje kupovine i ti ces smatrati Google boljom firmom. Istina je, zapravo, suprotna.

"Don't be evil" my ass. Jos jednom, ako ne verujes fanboyevskom meni, pitaj Csipu. Mislim da ce ti reci jos gore stvari o Google-u.



Ivane, nisam do sada mislio da si Apple fanboy kao što ostali pričaju, ali sada me dovodiš u iskušenje. Kako si ovo zaključio? S obzirom da nikad nismo pričali o mom Nexusu 5 niti kako ga ja koristim. Molim te da obrazložiš.


Naveo sam kao primer, ali u pravu si. Pretpostavio sam da ako smatras da iPhone kosta previse, da ti Nexus kosta koliko treba.


Zbog moralnih normi. Znam, moral je društveni konstrukti ne postoji zaista sem u našim umovima i sistemima vrednosti, ali to ne znači da ga treba ignorisati. Ako vidiš da nekoga na ulici varaju, šta ćeš uraditi? Recimo da prodavac nekih homeopatskih lekova ubeđuje majku bolesnog deteta da kupi njegov magični lek. Ono, žešća eksploatacija majčine ljubavi. Šta ćeš uraditi?


Relja, jako te postujem, i to iskreno mislim. Zato ne kazem olako ovo - ne rezonujes uopste na svom nivou i teras me da pricam neke banalnosti i uvlacis me u zamke. Naravno da tvoj primer ne stoji, posto je u pitanju zdravlje. Homeopatija nije obmana tipa "zelene tapete su sada in pa vrede tri puta vise od ostalih". To je obmana koja direktno utice na lecenje i zdravlje drugih ljudi. Ljudi zbog te homeopatije izbegavaju prave tretmane i ugrozavaju zdravlje. Plus, homeopatija je naucno dokazana obmana. To da li neki telefon vredi svoju cenu, pa to je jednostavno relativna i licna stavka. Homeopatija tvrdi da ce ti izleciti astmu - a nece. Apple tvrdi da ce vecina korisnika uzivati u njihovom proizvodu za te pare i biti zadovoljna - to je jednostavno jako stvar tumacenja. A ako bas hoces, 98% customer satisfaction s kojim se hvale kaze da su cak i metricki u pravu.

Da Apple tvrdi kako ce iPhone izleciti depresiju ili naciniti ljude boljim osobama - slozio bih se da imaju vrlo podmukao marketing. Njihova cela filozofija marketinga, pak, je: nasi proizvodi ce vam pomoci u onome sto vec jeste. Nece mene iPhone uciniti boljim crtacem - ali ce mi celo iskustvo uciniti lepsim.


Ja, ako imam petlju, biću onaj koji će da pokuša da ispravi nepravdu. Po tvojim iznetim stavovima ovde, ti ćeš očigledno biti onaj koji će mi se isprečiti i reći "This does not concern you... move along". Jer ono, ako neko može da zaradi na taj način, zaslužuje da zaradi. Ko sam ja da se mešam i osuđujem?


Admirable. Cenim to kod tebe. Ali pogresnu si metu izabrao. Ljuti se na kompanije koje direktno lazu ili izvrcu istinu. Kod Apple-a ima manje nepravde nego kod Google-a, na primer (mada ja ni Google ne smatram nepravednim.... Yet). Vrlo su transparentni - no hidden costs. To sto kupis, to dobijes. Opet: customer satisfaction rating: unparalleld in the industry. A ako tu ima nepravde, to je nepravda kapitalizma. Mislim da je istorija pokazala da bolji sistem nismo izmislili, so....


Samo zato što postoji veće zlo, ne znači da manje zlo nije zlo.


Slazem se skroz. Ali kazacu jos jednom: ako je Apple zlo, onda je Google jos vece. Uz to je zla svaka kompanija koja je napravila proizvode u tvom stanu - od tvoje klime i frizidera pa do televizora i kompjutera. Zao je i intel i AMD i LG i Samsung i Gorenje....

Ja bih rekao da niko od njih nije zao. Neki su licemerni, ali najmanje Apple.



Ti kad porediš telefone, ti očigledno ignorišeš sve fenomenalne stvari koje najprosečniji telefon može da uradi. Nisi objektivan. iPhone, Nexus i ne znam koji može da izvuče nešto malo dodatnih poena, ali u srži ni jedan ne može da bude toliko prokleto bolji od prosečnog smartfona. Jer taj finalni polish je i dalje samo finalni polish.

Kontam kad bi sad mogli da raščlanimo i dajemo poene za specs, durability, battery life, screen resolution and color, OS usability i još milion podkategorija, svi bi bili prilično slični. Ni jedan telefon ne bi štrčao toliko koliko ti tvrdiš da iPhone štrči. Ali bi ti onda sve Apple-ove prednosti podveo pod "look and feel" koji naravno niko ne može da oceni. To mi ne deluje objektivno.


Ok, mozda sam pogresio sto sam pokusao da poredim tako numericki. Ali hajde ovako da kazem: Nikonov najskuplji DSLR je vise nego 10x skuplji od najjeftinijeg. Bolji je u naaaaajboljem slucaju duplo. Jednostavno, posle odredjene granice cena unapredjenja je sve veca. Sve zavisi od namene, naravno. Jednom profesionalnom fotografu, taj najskuplji Nikon vredi tu razliku.

Ja uvek kazem - ako ti telefon treba za telefoniranje i nista vise, sve skuplje od 30e je cista pljacka. Ako zelis samo da surfujes i proveravas mail, ne idi preko 200-300. Ako hoces i neki app i Facebook, isto. Ali ako su ti potrebne odredjene aplikacije i odredjen kvalitet tih aplikacija, jedini izbor je iPhone. Da li treba svakom? Heck no. Ali da li je vredan razlike u ceni? Izvini, ali ne postoji objektivan odgovor na to. Ti to ne mozes da znas. Ja mogu da ti objasnim zasto je meni iPhone vredan te razlike, ali mislim da bih te samo smorio.

Sad, ili sam ja glup a Apple zao, ili ja nisam bas tako glup a Apple nije bas takav manipulant emocijama i stajaznam.

Za kraj, voleo bih da mi objasnis primer sata koji sam naveo. Ako je Apple Watch za 350 dolara preskup i Apple zbog toga gramzivi manipulator, kako onda objasnjavas Rolex za 5000 dolara? Odmah cu da ti kazem - taj Rolex samo prikazuje vreme i datum i to radi sa manjom preciznoscu od Apple Watch-a koji se syncuje sa atomskim satovima. Znaci jednu stvar koju ume radi losije i to je to. Na osnovu cega onda naplacuju 5000? Igraju na osecaj prestiza, igraju na emocije, itd. Po tebi su onda oni jos vece zlo, jel tako? Posto bi po tebi taj Rolex od 5000 morao da bide vise nego 10x bolji sat od Apple Watch-a? Ako mi nista drugo ne odgovoris, molim te mi na ovo daj komentar, jako me zanima.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 10.09.2014 21:08:02
:D :D :D

Was I that confusing?

Short version: Scamming people is bad.

Evo mog: Scamming is bad. Apple is not scamming. If it is, then Google is downright highway robbery. With hostages.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 10.09.2014 21:09:55
Trying to scam people is normal. Being willing to be scammed is pathology.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 10.09.2014 21:37:03
Trying to scam people is normal. Being willing to be scammed is pathology.

True.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 11.09.2014 01:32:03
Ovo kao da je pisano za raspravu izmedju mene i Relje. Clymer je poznati kolumnista za satove i godinama pise o satovima (tradicionalnim). Po njemu, skoro da Apple-u ne postoji konkurencija (medju obicnim satovima, o smartwatchevima da i ne govorimo) u rangu od 350 dolara. Kaze covek da za te pare ne postoji bolje izgradjen sat. A onda posle dodaje da je Apple zapravo trebao da napravi skuplji sat i kaze:

"....But what makes the millions of us that would never trade a Rolex in for an Apple is the emotion brought about by our watches"

Emocije!? Kao razlog za kupovinu drasticno skupljeg Rolex-a?

Gnjide. Scammers.


Evo linka ka tekstu ovog ocigledno patoloskog (tm Deadpool) slucaja ispranog mozga.

http://www.hodinkee.com/blog/hodinkee-apple-watch-review (http://www.hodinkee.com/blog/hodinkee-apple-watch-review)


Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 11.09.2014 09:27:43

1. Srbija != Nemacka
Koje rekao da jeste?
2. Nema tu bez pdv, sa vaucerima, rebateovima, poklon hardverom i minutima... Koliko $$$ u ruci treba da imam da bih ga dobio. K'o da obicni gradjani mogu da izbegnu taj pdv...
Evropskoj ceni mora da se skine pdv da bi mogla da se poredi s američkom. Jedino tako možeš da vidiš da li Epl naplaćuje više u Evropi.

A sad vidi sta sam napisao :)

I da i ne. U Americi (isto i u velikim delovima Azije) je cena mobilnih pola od onoga sto se placa u Srbiji (ako kupujes fon legalno, ne ispod tezge). Nije toliko ekstremno kao sa nekretninama, ali razlika itekako postoji.

Dakle U SRBIJI, SA PDV-OM. Ne u Nemackoj, bez PDVa :) Uopste nisam ulazio u to dal' razlika u tom iznosu ide Eplu, drzavi, distributeru ili crvenom krstu.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 11.09.2014 09:44:01
Google da kaže "hoćemo da dostavimo što jeftiniji telefon, što većem broju ljudi". Neke firme jednostano neće ni da pokušaju da prodaju proizvod što skuplje mogu. Nije im to u strategiji.


Relja, ovde jednostavno nisi u pravu. Ako ne verujes meni, evo pitaj Csipu, pa nek ti on kaze da nisi u pravu. Firme prodaju svoj uredjaj tako da imaju sto veci profit i to im je jedina vodilja. Izracunaju koliko ljudi ce kupiti za koliku cenu i onda nadju sta donosi najvise para. Posebno gresis za Google. Oni ne zaradjuju od telefona vec od reklama i prodaje podataka (sto je, ako bas hoces, mnogo ljigavije nego skup telefon). Njihov profit na Nexusima je nula ili minus. Oni ne zaradjuju na uredjajima vec na podatcima. Tebi to mozda deluje kao da imaju neki altruisticki cilj da dostave sto vise telefona u ruke ljudima. Nema to veze s altruizmom vec cisto s profitom. To im je jedina motivacija i ta fraza "hajde da damo svima" je cista laz - ako gledas tako kako ti gledas (za mene je marketing i to je ok).

Da, zacudo, imaju razlicite poslovne modele. U tome i jeste bila genijalnost Androida i zato je bio toliko destruktivan na ostatak mobilne industrije - u klasicnoj smartphone industriji, smartphone je high-end uredjaj na kojem se zaradjuju ogromni profiti. Sa Androidom, to vise nije slucaj, jer, kao sto Ivan kaze, pare su u podacima i reklamama. Ni Samsung glavninu novca ne zaradjuje na flagshipovima, nego na muljavom midrange-u.

I kao svaka advertajzing agencija, Google ima brutalno, brutalno dobar PR. Ne bih rekao da su (u globalu) ni vise ni manje evil od bilo Applea ili MSa, jedino im je strategija drugacija (sad, sto su neke strategije nekima ljigavije je druga prica :) Isto i za Facebook, prosto mi je funny kada se ljudi cude da je default privacy ovakav ili onakav, i pisu razne peticije... To mi je toliko braindead kao "otkriti" da Kola nije bas najzdravija i pisati Koka-Koli da vise ne treba da pravi te nezdrave napitke. Yaright. It's their business, ako ti se ne svidja, ne koristi.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 11.09.2014 10:02:54
Relja, ovde jednostavno nisi u pravu. Ako ne verujes meni, evo pitaj Csipu, pa nek ti on kaze da nisi u pravu. Firme prodaju svoj uredjaj tako da imaju sto veci profit i to im je jedina vodilja. Izracunaju koliko ljudi ce kupiti za koliku cenu i onda nadju sta donosi najvise para. Posebno gresis za Google. Oni ne zaradjuju od telefona vec od reklama i prodaje podataka (sto je, ako bas hoces, mnogo ljigavije nego skup telefon). Njihov profit na Nexusima je nula ili minus. Oni ne zaradjuju na uredjajima vec na podatcima. Tebi to mozda deluje kao da imaju neki altruisticki cilj da dostave sto vise telefona u ruke ljudima. Nema to veze s altruizmom vec cisto s profitom. To im je jedina motivacija i ta fraza "hajde da damo svima" je cista laz - ako gledas tako kako ti gledas (za mene je marketing i to je ok).

Apso-fucking-lutno njih zabole da li ce velik ili mali broj ljudi ziveti bolje i imati njihove uredjaje. Njih samo zanima da sto vise ljudi koristi google servise koji njih cine jednom od najbogatijih firmi na svetu. Naravno, fraza "prodavacemo telefone bez profita, cak ih subvencionisati, teracemo time partnere da stede na svakom koraku i spuste cene zato da bi sto vise ljudi bilo zakljucano u sistem koji ce prodavati vase podatke a da ni ne znate sta prodajemo i kome" ne zvuci ni upola tako dobro kao "zelimo da svaki dom ima telefon!".

Dude, nisam toliko naivan, znam kako Google zarasđuje, ne mislim da firme imaju drugi cilj sem profita. Samo sam naveo primer drugačijeg modela zarade. Make it cheaper, have more sales. Also, nisam Google fan. Malo sam investiran kod njih jer su mi sve fotke i porodilčni videi kod njih na Google+, pa bi mi bila komplikacija kad bi pukli, ali other than that, I don't care.

"Don't be evil" my ass. Jos jednom, ako ne verujes fanboyevskom meni, pitaj Csipu. Mislim da ce ti reci jos gore stvari o Google-u.

Pričao mi je. Samo nemoj da se uhvatiš sad za to što sam rekao "eto mogu da zamislim da Google kaže.." pa da ispadne da navijam za njih i mislim da su ultra cool.

Relja, jako te postujem, i to iskreno mislim. Zato ne kazem olako ovo - ne rezonujes uopste na svom nivou i teras me da pricam neke banalnosti i uvlacis me u zamke. Naravno da tvoj primer ne stoji, posto je u pitanju zdravlje. Homeopatija nije obmana tipa "zelene tapete su sada in pa vrede tri puta vise od ostalih". To je obmana koja direktno utice na lecenje i zdravlje drugih ljudi. Ljudi zbog te homeopatije izbegavaju prave tretmane i ugrozavaju zdravlje.

Ok, izmeniću malo primer: Umesto homeopatije, lek koji stvarno radi, ali radi isto kao i bilo koji drugi, ali prodavac ubeđuje majku da je toliko bolji da se isplati da da duplo više para za isti? Opet, manipulacija emocijama. Samo što ovaj radi sa strahom, a Apple sa elitizmom i prestižom.

Apple tvrdi da ce vecina korisnika uzivati u njihovom proizvodu za te pare i biti zadovoljna - to je jednostavno jako stvar tumacenja. A ako bas hoces, 98% customer satisfaction s kojim se hvale kaze da su cak i metricki u pravu.

I apsolutna većina jeste. Makes no difference, jer je i apsolutna većina ljudi koji koriste homropatiju ubeđena da su super prošli za svoje pare. POGOTOVO oni koji su platili tonu para. Mišljenje korisnika nije validan parametar ovde.

Nece mene iPhone uciniti boljim crtacem - ali ce mi celo iskustvo uciniti lepsim.

How?

Slazem se skroz. Ali kazacu jos jednom: ako je Apple zlo, onda je Google jos vece.

Možda i jesu. Ali nemam trenutno razloga da ih mrzim. Ne manipulišu mojim emocijama. To je ono zbog čega sam pokrenuo ovu temu. Prodaja mojih podataka? To je sigurno negde u ugovoru na koji sam kliknuo "I agree". Moj problem. Nikada nisu pokušali da me ubede da je Nexus nešto posebno, većina reklama su "ovo je proizvod, evo kako radi i šta može. Pretty cool eh?"

Ja bih rekao da niko od njih nije zao. Neki su licemerni, ali najmanje Apple.

Voleo bih da vidim kako Gorenje ubedi masu da je veš mašina vredna 1000 evra jer ima zakošene ivice sa visokim sjajem do kojeg su došli posle 10 godina istraživanja i našli da baš takva zakošena ivica daje korisnicima najveće zadovoljstvo. Ok, moramo onda da se složimo da se ne slažemo :)

Ok, mozda sam pogresio sto sam pokusao da poredim tako numericki. Ali hajde ovako da kazem: Nikonov najskuplji DSLR je vise nego 10x skuplji od najjeftinijeg. Bolji je u naaaaajboljem slucaju duplo. Jednostavno, posle odredjene granice cena unapredjenja je sve veca. Sve zavisi od namene, naravno. Jednom profesionalnom fotografu, taj najskuplji Nikon vredi tu razliku.

Ovo je prva stvar koja mi ima smisla. Naravno, prevaranti su. Ali ni blizu koliko Apple. Svi to rade, samo kažem da Apple prelazi moralne granice. Nikon ima taj luksuz da ima jako usko fokusiranu grupu korisnika koji su već fanatični i ne mora da ih uveđuje ni u šta. Konkurencija nije neka užasna, svi se dele na Canon i Nikon fanove i to je to. Da se pojavi malo veća konkurencija i igrarija, videli bi ko bi počeo da igra prljavije...

Ja uvek kazem - ako ti telefon treba za telefoniranje i nista vise, sve skuplje od 30e je cista pljacka. Ako zelis samo da surfujes i proveravas mail, ne idi preko 200-300. Ako hoces i neki app i Facebook, isto. Ali ako su ti potrebne odredjene aplikacije i odredjen kvalitet tih aplikacija, jedini izbor je iPhone. Da li treba svakom? Heck no. Ali da li je vredan razlike u ceni? Izvini, ali ne postoji objektivan odgovor na to. Ti to ne mozes da znas. Ja mogu da ti objasnim zasto je meni iPhone vredan te razlike, ali mislim da bih te samo smorio.

Da, kontam da je taj App ekosistem veoma dobar (ja naravno nisam stekao taj utisak, ali verovaću ti). Onda se slažemo da telefon sam po sebi nije više od... let's say... 5% bolji od nekog drugog flagship modela druge firme?

Za kraj, voleo bih da mi objasnis primer sata koji sam naveo. Ako je Apple Watch za 350 dolara preskup i Apple zbog toga gramzivi manipulator, kako onda objasnjavas Rolex za 5000 dolara? Odmah cu da ti kazem - taj Rolex samo prikazuje vreme i datum i to radi sa manjom preciznoscu od Apple Watch-a koji se syncuje sa atomskim satovima. Znaci jednu stvar koju ume radi losije i to je to. Na osnovu cega onda naplacuju 5000? Igraju na osecaj prestiza, igraju na emocije, itd. Po tebi su onda oni jos vece zlo, jel tako? Posto bi po tebi taj Rolex od 5000 morao da bide vise nego 10x bolji sat od Apple Watch-a? Ako mi nista drugo ne odgovoris, molim te mi na ovo daj komentar, jako me zanima.

Da li ti skupljaš pare za Rolex? Neko tebi blizak? Ja ne znam nikoga. To je rich man stvar. Ali siromašniji od tebe i mene štede da bi kupili iPhone. Štede... as in, "neću kupiti ovaj mesec nešto što mi treba, štedim za iPhone". Ne verujem da ćeš naći isti slučaj sa Rolexom. Drugim rečima, Apple je spustio igru rezervisanu za višu klasu na low i mid klasu koji realno nisu u mogućnosti da kupe iPhone, ali i dalje štede i odvajaju da ga kupe. Meni tu strašno smrdi na psihološke igre.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 11.09.2014 10:36:02
Citat
Ovo je prva stvar koja mi ima smisla. Naravno, prevaranti su. Ali ni blizu koliko Apple. Svi to rade, samo kažem da Apple prelazi moralne granice. Nikon ima taj luksuz da ima jako usko fokusiranu grupu korisnika koji su već fanatični i ne mora da ih uveđuje ni u šta. Konkurencija nije neka užasna, svi se dele na Canon i Nikon fanove i to je to. Da se pojavi malo veća konkurencija i igrarija, videli bi ko bi počeo da igra prljavije...

Moralne granice su individualne i subjektivne, ne objektivna stvar. Ne mogu da se slozim sa tezom "muljanje po tudjim licnim podacima je moralnije od konzumeristickog brainwashinga". To su stvari koje nisu uporedive, i jedno i drugo je ljigavo, ali na razlicite nacine.


Citat
Da li ti skupljaš pare za Rolex? Neko tebi blizak? Ja ne znam nikoga. To je rich man stvar. Ali siromašniji od tebe i mene štede da bi kupili iPhone.


Rolex je mozda malo over the top, ali postoji brdo consumer brendova koji su dostupni prosecnoj populaciji i igraju ISKLJUCIVO na emotivni ugao. Evo na primer Harley Davidson. Tehnicki, to su dinosauri, pa ipak, ljudi to kupuju jer jeste to sto jeste, zbog brenda, statusa, filinga, etc.

Citat
Štede... as in, "neću kupiti ovaj mesec nešto što mi treba, štedim za iPhone".

Razlika u cenama u postojbini iPhonea u odnosu na Android flagshipove je minimalna ili cak nepostojeca. Ne zaboravi da se vecina flagshipova na planeti (a pogotovo u americi) prodaje sa ugovorom. iPhone u Americi JESTE kvalitetni mass-market proizvod.

Citat
Ne verujem da ćeš naći isti slučaj sa Rolexom. Drugim rečima, Apple je spustio igru rezervisanu za višu klasu na low i mid klasu koji realno nisu u mogućnosti da kupe iPhone, ali i dalje štede i odvajaju da ga kupe. Meni tu strašno smrdi na psihološke igre.

[devil's advocate]
Pa Google je kompanija koja menja kakva je plava boja linka da bi ljudi vise kliktali (http://www.theguardian.com/technology/2014/feb/05/why-google-engineers-designers). Ako to nije psiholoska igra ne znam sta je. Sad, mozda Google zeloti mogu da ustvrde pa sta ima loshe u tome, to je istrazivanje kako da se poveca interaktivnost, sve OK, ali... obrati paznju sta je cilj. Da kliknes. Zabole me koliko si zadovoljan. Interesuje me samo da klikces, sto vise. Ceo etos SVAKOG Google proizvoda se okrece oko toga. Usability, funkcionalnost, dizajn, sve je to sekundarno. Anyhow, ako tebi smeta da se neko drugi pali na nesto drugo, to je druga prica...
[/devil's advocate]
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 11.09.2014 10:58:39
Csipa je rekao sve sto sam ja hteo, mnogo bolje nego sto bih ja rekao. Naravno, ni tako konkretne tvrdnje nece nikom promeniti misljenje.

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 11.09.2014 12:03:13
Ok, you got me. Nemam dalje argumenata. Samo mi nije jasno zašto onda svi toliko preziru Apple, a ne preziru Harli Devidson? U čemu je fora? Mislim, ja znam intuitivno zašto. Jer imaju ljigav manipulatorski nastup. Ali ne mogu da formulišem to u neku koherentnu misao. Why?
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: ivica 11.09.2014 12:10:58
Ok, you got me. Nemam dalje argumenata. Samo mi nije jasno zašto onda svi toliko preziru Apple, a ne preziru Harli Devidson? U čemu je fora? Mislim, ja znam intuitivno zašto. Jer imaju ljigav manipulatorski nastup. Ali ne mogu da formulišem to u neku koherentnu misao. Why?
Epl je vidljiviji i prošireniji nego HD, svi znamo njegove reklame (iako HD ima neopisivo čobanske video promo-e, ali nisu rasprostranjeni). Prosto, ljudima su potrebni predmetni antagonizma, Eple je lepa vidljiva meta, baš kao što je dugo MS bio (mračna imperija i sve ostalo). Nije to ništa loše - razlog za to je biološki, potrebni su nam nivoi "neprijateljskog/pretećeg" da bi shvatali svet - nekada su to bile lisice, vukovi i medvedi, danas su komšije koje parkiraju na dva parking mesta, Epl i Putinov/Obamim zli ekspanzionizam.

Naravno, svi mislimo "nisam ja taj mehanički hejter" ali to je lepota psihologije grupe - we are all so very, very special. :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 11.09.2014 14:36:45
Ok, you got me. Nemam dalje argumenata. Samo mi nije jasno zašto onda svi toliko preziru Apple, a ne preziru Harli Devidson? U čemu je fora? Mislim, ja znam intuitivno zašto. Jer imaju ljigav manipulatorski nastup. Ali ne mogu da formulišem to u neku koherentnu misao. Why?

Ivica ti je rekao.

Ja bih dodao jos nesto - ovo nam je blize. Ono, gedzete voli mnogo veci broj ljudi. Ono, privlace nas - neke manje, neke vise. Ali evo, siguran sam da te nikad nije nervirala cena nakita - bas zato sto nije u tvom radaru uopste. Ali razmisli - dijamanti su bas ono evil. Kopaju ih izgladnela deca u Africi, nemaju ama bas nikakvu upotrebnu vrednost i sluze iskljucivo da forsiraju statusne razlike izmedju bogatih i siromasnih. Meni je to bas, onako, fuj.

Pa opet, niko se ne nadrka kada izadje neka nova ogrlica za 100 000 dolara.

Epl vole da hejtuju. Ima nekoliko novinara koji svake godine predvidjaju krah Apple-a i objasnjavaju zasto su pukli. Onda imas Google fanove, evo jedan lik koga pratim na Google-u, on bukvalno zivi za to da ih pljuje.

Ovde ljude pak podsecaju na svoju finansijsku situaciju. Jednima je statusni simbol, drugima dokaz da su siromasni. Ono, ja svoje papuce platim 1000din, ali ne ljute me papuce od 5000 ili 10000 zato sto bih mogao relativno kako da ih priustim, samo mi ne trebaju. Medjutim, trebaju mi neke papuce, i da sam nezadovoljan svojom finansijskom situacijom, verovatno bi me pogodilo to sto neko misli da moze da naplati papuce od 10000 din koje ja ne mogu da kupim, samo zato sto su Nike. Ono sto treba da znas - to da je iPhone preskup obicno pominju ljudi u zemljama poput Srbije. U UK, na primer, odakle je moj Apple hejter drugar sa G+ - on nijednom nije pljuvao Apple zato sto je "preskup". Nijednom. Uostalom, njegov Galaxy Note 3 kosta isto koliko i iPhone 6. On pljuje Apple zato sto misli da je crap i iznosi te podatke o velicini ekrana ili kada je Android imao NFC pa se ljuti sto tada niko od novinara nije o tome pricao a sada svi pricaju o Apple Pay. Ali cena? Nope. Njemu je sve to jeftino, s njegovom prosecnom UK platom. Mozda su neki telefoni manje jeftini od drugih, ali su mu i dalje jeftini. Tamo ljudi kupuju jeftinije uredjaje, da se razumemo, ali iz istog razloga zasto ja kupujem papuce za 1000 din - they don't care. Ali ne freak-outuju kada vide telefon za 1000e.

Na kraju dana, Apple nisu gnjide niti scammeri. Nije ni Google (mada, meni su blizi tome, posto taj fine print u kom pise da ce prodavati tvoje podatke moras bas da trazis po agreementima i napisan je nerazgovetnim pravnim jezikom u fontu od 4pt, dok Apple poprilicno otvoreno govori sta tacno dobijes za te skupe pare).

To sto postoje ljudi koji ce da zrtvuju osnovne zivotne stvari da bi imali brend, to je bas jadno. Tako je nekad bilo sa Nike patikama ili Levis farmericama. Nasalost, to je slika bolesnog drustva. Ali to nema veze s Apple proizvodima, ili sa Nike ili Levis, itd. I ti to dobro znas. Sad da upoznas nekog debila koji ne kupuje deci zdravu hranu zato sto skuplja za iPhone, da li bi pomislio "boze kakav debil" ili "jadan covek, vidi kako ga je zao Apple izmanipulisao". Please.

I opet se vracamo na to zasto ja uvek reagujem na sve. Stvarno me bas briga da li vama neki iPhone vredi svoju cenu. Ja poprilicno radim i svestan sam koliko su mi vredne moje pare. Ne volim da me neko naziva ovcom ili naivcinom koga neko moze da prevari sa par fotografija dece. A implicitno, to je ono sto vi govorite. Zamisli kako bi se ti osecao da ja ovde pocnem pricu kako Android kupuju samo ljudi bez ukusa. Ne treba da budes Android fan, dovoljno je samo da budes vlasnik Android uredjaja, pa da te takva tvrdnja pecne.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 11.09.2014 21:24:25
Smartwatch Wars: The Apple Watch versus Android Wear, in screenshots

Citat
Basically, Google has built a voice command and notification platform, while Apple is building a mini smartphone. The Apple Watch OS has an app-centric layout that will seemingly fling the doors to the app ecosystem, allowing third-parties to come up with use cases for its watch. Google, on the other hand, Judging by the recent interview it gave to CNET, feels it is its own responsibility to come up with smartwatch use cases, which other apps can then plug into.

(http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2014/09/apps2.jpg)

(http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2014/09/clocks.jpg)

(http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2014/09/contacts.jpg)

(http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2014/09/music1.jpg)

(http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2014/09/weather.jpg)

(http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2014/09/email.jpg)

(http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2014/09/texts.jpg)

(http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2014/09/maps.jpg)

(http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2014/09/fit.jpg)

(http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2014/09/stopwatch.jpg)

(http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2014/09/alarm.jpg)

(http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2014/09/timer.jpg)

(http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2014/09/stocks.jpg)

(http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2014/09/calendar.jpg)

(http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2014/09/settings.jpg)

http://arstechnica.com/apple/2014/09/smartwatch-wars-the-apple-watch-versus-android-wear-in-screenshots/ (http://arstechnica.com/apple/2014/09/smartwatch-wars-the-apple-watch-versus-android-wear-in-screenshots/)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 11.09.2014 23:42:06
Sudeci po slikama, Android Wear izgleda lepse, moram priznati. Ali verujem da je Apple Watch upotrebljiviji proizvod. Sve sto citam o Wearu kaze da previse deluje kao phone os smanjen za sat (na primer, Moto 360 review-ovi su se bas zalili kako os nije dobar za kruzne ekrane, zapravo). U svakom slucaju, lepo izgleda. Voleo bih da vidim uzivo.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 12.09.2014 00:06:36
Koncept je im je različit. Kod jednog na ruci nosiš Mini-Me svog telefona, a kod drugog sekretaricu svog telefona.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 12.09.2014 01:38:47
Ocekujem da ce se Android Wear dosta razviti, trenutno su svi "lokalni" appovi jako sakriveni. Mora se ici u settings pa onda na kraju toga tamo imas "folder" gde se kriju appovi [malobrojni].

Google mora da se angazuje oko toga vise. Moraju dodati i physical button, posto do daje bas fin dodatni funcionality.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 12.09.2014 10:10:46
Ocekujem da ce se Android Wear dosta razviti, trenutno su svi "lokalni" appovi jako sakriveni. Mora se ici u settings pa onda na kraju toga tamo imas "folder" gde se kriju appovi [malobrojni].

Google mora da se angazuje oko toga vise. Moraju dodati i physical button, posto do daje bas fin dodatni funcionality.

Ne brini. Sledeci Samsung Gear ce imati S-crown. Od plastike.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Igor 12.09.2014 12:38:24
(http://imgs.xkcd.com/comics/watches.png)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 12.09.2014 12:48:17
^

Sto se mene tice, ja nameravam da i dalje bude tako.  :mellow:
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 12.09.2014 13:05:35
(http://fotkica.com/imgs3/1_54250914_untitled.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 12.09.2014 13:41:00
Da, video sam to, ali na Apple sajtu. Šerovao sam na G+:

(https://lh4.googleusercontent.com/-O7OzMyNujF8/VA9rQ7g18cI/AAAAAAAAa9s/ZCSu299TbEg/w426-h757/14%2B-%2B1)

https://plus.google.com/100525737777146661175/posts/URjgiq7hopz

Ono, nisu skontali da iz zajebava, postavili na svoj sajt.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 12.09.2014 13:59:35
Shvatili su, prihvatili su šalu na svoj račun.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: ivica 12.09.2014 14:03:18
Ono, nisu skontali da iz zajebava, postavili na svoj sajt.
Mislim da im je sve jedno, dogod spominje. Bolje da kaže Elen "serem se na novi Apple watch i želim da nestane" nego da ćuti, jer ovo samo generiše sweet sweet hype. :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 12.09.2014 15:17:56
To bi bilo veoma nekarakteristično za njih. Nikada nisu postovali zajebancije na svoj račun na svoj sajt. Jasno je da znaju da je any hype - good hype, but they never break their act. Ako su odlučili da sada po prvi put javno priznaju neku zajebanciju na račun svoje prepotentnosti, malo mi je čudno da su odabrali neki random tweet da to urade. Pre bih da verujem da je u frci oko lansiranja bila osoba zadužena da postuje tweet-ove i pominjanja proizvoda od strane poznatih i da ta osoba u frci nije baš pronikla u ironiju posta.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: ivica 12.09.2014 16:05:34
Pre bih da verujem da je u frci oko lansiranja bila osoba zadužena da postuje tweet-ove i pominjanja proizvoda od strane poznatih i da ta osoba u frci nije baš pronikla u ironiju posta.
Ellen DeGeneres ima 31 miliona pratilaca na Tviteru, a taj tvit je retvitovan 19 hiljada puta, zajedno za zvaničnim haštagom. Ako im se i omaklo, onda im se baš jako dobro i korisno omaklo :D
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 12.09.2014 18:37:29
Jesu li u Eplu izgubili razum? Dodali svim vlasnicima njihovih mobilnih promotivni album U2 u iTunes bez dozvole.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 12.09.2014 21:29:33
Ako su odlučili da sada po prvi put javno priznaju neku zajebanciju na račun svoje prepotentnosti,

Ma na racun svoje zlobe, svog cistog, demonskog zla!

Uglavnom, objasnjenje: Apple ima vec tradiciju sa komicarima, sa Conan O'Brianom, Jon Stewartom itd. i oni se vecito sprdaju s njima (Stewart je pred event imao skec gde je zalepio iPad za ruku i rekao da je odusevljen satom). Ovo vec traje godinama i, kao sto je Ivica rekao, donosi dobru reklamu, a ko je gledao poslednji WWDC zna da Apple execs itekako imaju smisao za humor i da se sprdaju na sopstveni racun. Elen je vec godinama fan Apple proizvoda i sve to je dobronamerno zezanje. I ne, nije bio propust. I, veruj mi, nije bio prvi put da se sprdaju na svoj racun. Ocigledno imas veoma iskrivljenu sliku o Apple-u u glavi.

Ako bas hoces prepotentnost, one idiotske i uvredljive reklame koje je Samsung postavio nakon keynote-a govore o tome ko je prepotentan. Apple se zeza na svoj racun, kao i svake godine, a Samsung bukvalno vredja i konkurenciju i korisnike i misli da je to duhovito.

Jesu li u Eplu izgubili razum? Dodali svim vlasnicima njihovih mobilnih promotivni album U2 u iTunes bez dozvole.

They're giving away free stuff! Bastards!

Ej, ali ozbiljno, vidim da se na twitteru digla frka medju nekim ljudima oko toga. Ovo mi iskreno nije jasno. Nije kao da su uploadovali ljudima muziku na uredjaje. Ko zeli da skine ide u purchased tab i tamo ima na listi pesama. Cak ima opcija da sakrijes tu kupovinu i vise nikad ne vidis. Razumem da ne voli svako U2, ali ne kapiram cemu tolika ljutnja? Evo, ti mi objasni.... Jesu li izgubili razum!? OMG!? A kad Google meni u recommended Youtube playlistu stavi Cecu posto sam iz Srbije, to je onda, sta? :) Ozbiljno pitam - znaci, ne mislim da sad treba svi da se odusevimo, mene cak mrzi da skinem album i vidim da li mi se dopada - ali ne kapiram bas problem. Mozda nesto propustam da vidim.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 12.09.2014 22:17:13
Tehnološki džin nema programera koji bi nisao prostu rutinu koja bi korisnike pitala da li žele album, niti psihologa koji bi se setio da ljudi ne vole da im se nešto natura, posebno u oblasti koja je podložna ukusu kao muzika.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 12.09.2014 22:38:02
Tehnološki džin nema programera koji bi nisao prostu rutinu koja bi korisnike pitala da li žele album, niti psihologa koji bi se setio da ljudi ne vole da im se nešto natura, posebno u oblasti koja je podložna ukusu kao muzika.

Ma kapiram to, ali ne dobijes ti tu muziku na uredjaj, vec kada zelis da skines muziku sa liste muzike koju si kupio mozes da nadjes i U2. To je kao kada bi ti neko rekao - ej, u ovom skladistu se nalaze muzicke ploce koje mozes da uzmes i odneses kuci, a tu ces naci i najnovijeg Bajagu, ako zelis da poneses sa sobom.

Mislim, ok, shvatam ja u cemu je problem u teoriji, ali u praksi nije bas bilo neko naturanje. Moguce da su pogresno procenili, ne razumem se. Ali, kao i sve vezano za Apple, digla se frka, ono, ljudi su besni zbog toga sto na listi kupljenih stvari imaju mogucnost da skinu i U2? A sto nisu besneli kada su dobili besplatnu Vini Pu knjigu uz iBooks?

Jos jednom, moguce da je sve to greska. Ali kontam da ima ljudi kojima ce biti drago da dobiju besplatno muziku. U2 svakako nije u interesu da tek tako da nesto free, pa su rekli: evo, mi damo album besplatno a zauzvrat vi ga stavite u purchased listu pa mi mozda dobijemo nove fanove. Nesto za nesto. Ocigledno ulazimo u takvo doba - evo, Twitter hoce da na timeline sam stavlja stvari koje misli da me interesuju, G+ mi odavno gura "hot on google+" stvari koje me ne interesuju, Youtube mi preporucuje domacu muziku, o FB da i ne govorim.... Ja sam protiv svega toga, ali u tom svetlu ne kapiram cemu toliko negativnih emocija.

Ma, da se razumemo, da je bilo ko drugi ovako nesto uradio, ljude bi bilo ama bas briga. Ali kada je Apple u pitanju - uzas!

Uzgred, nisu u pitanju mobilni uredjaji, nema veze s time, vec iTunes radnja, koja je i na PC-u, Mac-u, itd. Niko nikom nije turao muziku na uredjaje, jel. Samo da to razjasnimo.

Uglavnom, ok, razumem sta kazes, ali imam jak osecaj da te vise nervira posto je to Apple nego sto ti stvarno tako nesto smeta.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 13.09.2014 00:10:27
Ne, da mi Gugle ubaci poklon album na Google Drive bez pitanja iznervirao bih se.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 13.09.2014 11:04:20
Ne, da mi Gugle ubaci poklon album na Google Drive bez pitanja iznervirao bih se.

I ja (mada je iznervirao mozda prejaka rec), ali ovde se to nije desilo. Ili ti mene ne razumes, ili ja tebe. U tvom primeru: Google ti nije ubacio album u tvoj Drive. Google ti je dao opciju da u svoj drive skines nesto besplatno, ako hoces. Ako neces, ne radis nista.

Pazi, kapiram ja, ok, nisi kupio, neces da ti bude na listi kupljenih stvari. Ali ne znam samo da li ti kapiras da ta lista nije nesto sto posecujes. Ljudi pronadju album koji zele da skinu, ako je kupljen nema "buy" vec mali oblacic i to je to. A na jednoj listi imas sve sto si ikad kupio. Ukljucujuci besplatne promocije. Itd. Jos jednom, mozda nije lepo sto su tu ubacili neki album - ali opet, siguran sam da ima bas dosta ljudi koji su zbog toga srecni, a jos veci broj koje totalno bas briga. Mali broj ljudi se uvredio i diglo frku. Da li imaju pravo? Pa, ako se oni tako osecaju, da, Apple nije trebao da im nesto natura (iako imaju to pravo po agreementu).

Kazem, cak i da si potpuno u pravu, da nije Apple u pitanju vec, ne znam, Spotify ili Rdio, niko ne bi ni pomenuo tu stvar.

Ali hajde da te ja pitam nesto: ljuti te sto Apple stavi album u tvoje purchases, ali te ne ljuti sto Google svakodnevno farmuje podatke sa tvog uredjaja, maila, iz Chrome-a i onda, pored toga sto ih prodaje drugima, tebi gura reklame, predlaze ti stvari i sortira search rezultate onako kako oni misle da treba?
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 13.09.2014 11:21:12
Zašto bi me to nerviralo? Alternativa servisima koje finansira reklamiranje je plaćanje. Ja te reklame ni ne primećujem. Opera mi ionako uklanja dobar deo reklama. Nervira me na primer kada Tviter ubaci promociju u tvitove koje želim da pratim, ali opet, besplatan je.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 13.09.2014 12:57:42
My god koliko je Apple-ov nastup ljigav. Kad nisam povratio juče kad sam gledao reklamu za Apple Watch. Kako predstavljaju sat kao revoluciju. Kažu, okupili su tim stručnjaka iz celog sveta, koji se bave praćenjem vremena (as if that job exists), i to je imalo _PROFOUND_ impact na njihov finalni dizajn... koji je... check this out... klasičan 60 minute per hour, 12 hour cycle clock. Ono, posle tog prosvetljujućeg iskustva sa tibetanskim sveštenikom koji im je objasnio kako oni vide vreme, napravili su redovan sat sa kazaljkama. It's still a clock, but now it's profound.

I onda danas čitam onog debila Cook-a koji objašnjava kako sad odjednom imaju veći iPhone kad su jasno pričali da ne sme da bude veći od prethodnog, zbog valjda ugla kojim palac moće da zahvati ekran ili koje već sranje od mudrosti su prosipali onda...

Apple - iPhone 5 - TV Ad - Thumb (http://www.youtube.com/watch?v=DQTbOd0-l1g#ws)

Njegov odgovor naravno sve sem detalja: Apple je mogao da napravi veći iPhone davno, ali mi smo hteli da napravimo bolji telefon. Ono... baš je odgovorio. Nije veći... bolji je.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 13.09.2014 13:37:09
check this out... klasičan 60 minute per hour, 12 hour cycle clock.
Antički Sumerci treba da ih tuže jer koriste njihov način merenja vremena.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 13.09.2014 14:33:50
My god koliko je Apple-ov nastup ljigav. Kad nisam povratio juče kad sam gledao reklamu za Apple Watch. Kako predstavljaju sat kao revoluciju. Kažu, okupili su tim stručnjaka iz celog sveta, koji se bave praćenjem vremena


And yet, traditional clock guys kazu da su Apple prvi i jedini nailovali dizajn sata. Naravno da niko nije mislio na kazaljke ili broj sati. Vec na ceo dizajn necega sto se zove sat.

Ali svejedno, to je marketing. Dizni salje tim u Afriku da upiju kulturu pre nego sto pocnu da rade Tarzana (crtani sve vristi od africke kulture). Apple "konsultuje strucnjake".

Na kraju - bitno je da je Tarzan sjajan crtani a da je Apple Watch verovatno odlican pametni sat dok je sve sto je Android sat - sranje. Jbg, sta kazu ili kako su dosli do rezultata - ko zna da li je BS ili ima istine. Moja omiljena arhitektica Zaha Hadid navodno meri amplitude odjeka u prostoru pa pravi objekte po tim krivama. Yeah, right.

Ono sto mene nervira ovde nije to sto su tebi Apple-ovi proizvodi losi ili reklame prepotentne, vec sto selektivno targetujes njih. A onaj Google dev keynote od 3 sata gde su licemerno gurali manjine (yeah, people noticed) i hvalili material design kao da su izmislili senke, itd. Meni je sve to ok, ali tebi se povraca ili sta si vec rekao od Apple-a?

Gari. Tvoje misljenje, naravno. Ti ocekujes da, ne znam, kazu "ej, ma pogresili smo u proceni da trziste nece vece ekrane i sada smo ispravili"? I ti kao freelance-ujes za marketing stvari?

Sve firme se reklamiraju tako. Kada je Kokakola promenila recept i dozivela debakl, mislis da su rekli "u je, zeznuli smo se"? Nope - mislim da im je fraza bila da "uprkos velikom uspehu novog ukusa, vracaju stari zbog nostalgije". A tek Google sto ima samohvalisave izjave i besmislene tvrdnje....

Ljudi, ja ovde ne branim Apple, vec zdrav razum. Totalno ste fanboy odlepili. Znaci, postali ste Fanboys. Za mene je fanboy svako ko napada "drugu stranu" umesto da hvali ono sto voli. Vi totalno upadate u taj profil.

Yup. Total fanboys.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 13.09.2014 14:53:36
The righteous one has spoken! A-men-pple!
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 13.09.2014 15:12:35
@ Ivan

Zaha Hadid? Video sam neke njene projekte, insane stuff.  :stunned:
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: carnifex 13.09.2014 16:24:28
Ivane, secam se da si u jednoj ranijoj temi Apple VS Android komentarisuci dizajn nekog Samsung telefona rekao da ljudi koji kupe isti nemaju ukusa. I onda sad kazes nekome da je fanboy? Yeah, right :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 13.09.2014 17:06:17
Ivane, secam se da si u jednoj ranijoj temi Apple VS Android komentarisuci dizajn nekog Samsung telefona rekao da ljudi koji kupe isti nemaju ukusa. I onda sad kazes nekome da je fanboy? Yeah, right :)

Ne secam se toga - i ne znam u kom kontekstu sam rekao - ali ako jesam, onda stoji, fanboy ponasanje. Ali to sto sam ja gresio, ne znaci da su oni sad u pravu.

Ali ok, evo da svedemo to na ovo: naravno da svako ima svoje simpatije i da preferira jednu stranu. Ali mislim da ja nikad nisam toliko hejta ispoljio prema bilo kojoj kompaniji koliko ovde prema Apple-u. Ako sam i rekao to za Samsung, nisam trebao. Ali to je nista spram kolicine komentara koji su ovde upuceni svakome ko je ikada kupio iPhone: ovca, patoloski slucaj, naivcina, izmanipulisan, itd. S druge strane kompanija koju ja stvarno postujem i ciji sam fan je zla, manipulativna i prevarantska. A to se dokazuje kritikom besmislica, poput reklama koje hvale proizvod.... Cela logika je ovde flawed, totalno.


The righteous one has spoken! A-men-pple!

Klasican ad hominem napad. Od coveka koji smatra da sam patoloski slucaj bolje nisam ni ocekivao.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 13.09.2014 17:08:06
@ Ivan

Zaha Hadid? Video sam neke njene projekte, insane stuff.  :stunned:

Ima jako trip dizajn i svoj prepoznatljiv stil. Nije joj svaka stvar jednako dobra, rekao bih, ali zaista ostavlja svoj pecat. Ona i Kalatrava su mi omiljene arhitekte. Iako nije isti fazon, baci pogled i na njega: Santiago Calatrava.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: carnifex 13.09.2014 18:36:06
Sve su te korporacije na istu kalup i u srzi pocivaju na identicnim "vrednostima".
Ne bih rekao bas da su zle (prejaka rec, npr po meni je Monstanto zlo), ali se sve sluze manipulativnim tehnikama da pridobiju korisnike i to se danas smatra legitimnim marketinskim pristupom, svidjali se nama ili ne.

Mogu donekle da racionalizujem netrpeljivost na domacem terenu prema Apple-u. Bar iz mog iskustva vecina vlasnika apple proizvoda kod nas su ljudi koji ih kupuju zarad prestiza. Kako smo zatucana banana republika to je postalo statusni simbol. I onda takav neki avarage noob dodje i kaze ti kako je "iphone zakon, ostalo je sve djubre."

Dacu ti jedan primer od pre par godina. U mom rodnom gradu imali smo komsiju koji je svercovao belu tehniku sa Kosova (ovo je par godina pre nego sto je Insajder "provalio" celu pricu), sirovina koja ne zna padeze i sa svakim ulazi u konflikt za minut. Uz to naravno ima i dva nevaspitana i razmazena sina.
Mi bi uvece sedeli ispred zgrade, pricali i cirkali pivo. I tako jedno vece dodje on, parkira se debil popreko na cetiri parking mesta.
Drugar mu kulturno kaze:"Komsija, zasto se tako parkirate, zauzimate drugima mesto?" A on njemu:"Mars u pm!"
Vozio je E500 (onog buljavog). Automatski taj auto je za nas postao predmet mrznje i gadjenja. I bas smo posle komentarisali kako nikad isti ne bi vozili :), u fazoni ko ga sve vozi, ja nikad ne bih.

Za mene licno odredjeni predmeti prestavljaju simbole pojedinih drustvenih grupa pa otuda i blaga odbojnost.
Naravno da ovo nije sasvim racionalno stanoviste ali vec smo prethodno zakljucili da svet pokrecu emocije a ne suva logika nazalost. To je inicijalna reakcija. Ako krenes podrobnije da analiziras skontas da su emocije prema jebenom gedzetu apsurdne.

Zakljucak. Svi se mi povremeno ponasamo kad fanboy-evi i ko zna kojih pobuda. Bitno je ne ostati u vatri.

EDIT: Par noci posle taj drugar mu je sipao secer u rezervoar. POWER TO TE PEOPLE! ;)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 13.09.2014 20:39:58
Haha, za secer u rezervoaru :)

Lepo si napisao, dobra prica i dobar primer.

Da ti kazem, potpuno razumem. Jednom mi se pokvarilo dugme na starom ajfonu, odem kod nekog od domacih "servisera" (za razliku od ostalih apple uredjaja iphone nema ovlascenih popravki sve dok ne dodje zvanicno) Popravlja meni decko telefon dok ja cekam. Tu sedi neki bilmez sa devojkom kao sa estrade. "Jeli bre, a kace taj novi ajfon" pita servisera. "Ma zakon su. Fotke do jaja. Najbolji. Nego, jel istina da ce novi da ima onaj projektor?" (I dan danas nemam pojma na sta je mislio)

"Ma zakon su. Ono, i fotke i kako izgleda i igram ja i te igrice malo, stavio mi drugar neki fudbal, ono, do jaja je."

Nije bas drastican primer kao tvoj, ali svestan sam ja debelo ko su korisnici iPhone-a u Srbiji. Nazalost, to je vise problem Srbije :(

Imam i suptilnijih primera. Primera "elite". Ljudi na faksu (zavrsio sam arhitekturu, pet godina sam bio u drustvu umisljenih snobova - cast izuzetcima). Sta sam se tu sve naslusao, ma sramota. Pazi, ja jaaaako volim Mac racunare, ali ona kolicina gluposti je i mene ostavila bez reci: "Mac-u ne treba vise od 4Gb RAM posto je 4 na njemu kao 16 na PC-u". "Mac ima brzu verziju Photoshopa" (tacno tim recima, ne kao photoshop radi brze vec ima brzu verziju). "Ko nema Mac ne treba da se bavi arhitekturom posto nema ukusa" (i ovo sam jednom cuo, ovo je toliko bezobrazno da mi i danas zaigra ruka kad se setim).

Medjutim, sve to ne menja moje misljenje o Apple uredjajima. Mislim da su - za odredjene stvari - najbolji. Da li vrede svoju cenu? To je relativno i zavisi od mnogo faktora, ukljucujuci i licnu finansijsku situaciju.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 13.09.2014 20:42:39
And yet, traditional clock guys kazu da su Apple prvi i jedini nailovali dizajn sata. Naravno da niko nije mislio na kazaljke ili broj sati. Vec na ceo dizajn necega sto se zove sat.

And you're buying it? Umetnost dizajna ručnih satova je veština koja ima sada oko 200 godina. Ima nebrojano mnogo stilova, svaki za poseban ukus, ali Apple, IT kompanija, je nailovao dizajn sata? Ko to kaže? Odakle dolazi informacija? Koja su uopšte merila tu na snazi?

Ono sto mene nervira ovde nije to sto su tebi Apple-ovi proizvodi losi ili reklame prepotentne, vec sto selektivno targetujes njih. A onaj Google dev keynote od 3 sata gde su licemerno gurali manjine (yeah, people noticed) i hvalili material design kao da su izmislili senke, itd. Meni je sve to ok, ali tebi se povraca ili sta si vec rekao od Apple-a?

Ne znam kako se opet pojavio Google, kad ja jasno pričam o Apple-u, ali moj zaključak je da su jednostavno držali svoju ljigavost ispod mog radara i nivoa detekcije.

Gari. Tvoje misljenje, naravno. Ti ocekujes da, ne znam, kazu "ej, ma pogresili smo u proceni da trziste nece vece ekrane i sada smo ispravili"? I ti kao freelance-ujes za marketing stvari?

Ovo je treći put da, verovatno u naletu emocija, praviš ogromne pretpostavke. Prvo si duplo intenzivnije koristio telefon od mene, onda je iPhone bio jedno 15  puta bolji telefon od nekog drugog, a sada pretpostavljaš da ja ne znam kako marketing radi. Ne radim feelance za maketing, freelance-ujem kao dizajner. Kako će neko moj dizajn da koristi u nekoj većoj kampanji je beyond me. Ali drugu stvar zaboravljaš, 6 godina sam radio u marketingu, išao na plaćene treninge za brend menadžment i na advertizing festivale gde sam tonu stvari naučio o brendu i marketingu. Rekao bih da su dobre šanse da znam mnogo bolje od tebe kako sve to funkcioniše.

Apple je obično prva stvar koja se pomene kod bilo koje obuke o brend menadžmentu. Malo koja firma može da im parira na tom polju i često služe kao uzor svima. Profesionalno mogu samo da se divim efikasnosti kojim održavaju brend. Ali me to ne sprečava da ih privatno optužujem i smatram gnjidama.


Sve firme se reklamiraju tako. Kada je Kokakola promenila recept i dozivela debakl, mislis da su rekli "u je, zeznuli smo se"? Nope - mislim da im je fraza bila da "uprkos velikom uspehu novog ukusa, vracaju stari zbog nostalgije". A tek Google sto ima samohvalisave izjave i besmislene tvrdnje....

Prva tvrdnja, netačno. Ne reklamiraju se sve firme na isti način. Dosta toga zavisi od poruke koju brend šalje. Ovo za Google, opet kažem, ispod mog radara je. Verovatno bi morao da se koncentrišem na njihove izjave da skontam da su gadovi. Apple mi je ljigav čim se pojavi neko na pozornici, jer je osnovna poruka od starta do kraja uvek "u redu je biti snob, treba da tražite najbolje od najboljegh i da ne prihvatate ništa gore".

Vidi, deluje mi da stalno vraćaš priču na biznis stranu. Tako se to radi inače. Kao da ih to ikako opravdava. Snob
je snob. Ljiga je ljiga. To što je to ispravna poslovna odluka za njih ih ne pravda ni najmanje. Samo bi štetili svojoj kompaniji kada bi krenuli iole drugačijim putem. Ali pošto ja nisam zaposlen u Apple-u i ne interesuje me njihov profit, kao redovan građanin, zgražavam se.

Ljudi, ja ovde ne branim Apple, vec zdrav razum. Totalno ste fanboy odlepili. Znaci, postali ste Fanboys. Za mene je fanboy svako ko napada "drugu stranu" umesto da hvali ono sto voli. Vi totalno upadate u taj profil.

Yup. Total fanboys.

Ovaj deo ima nula smisla.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 13.09.2014 22:29:22
@Relja - sve sto si rekao je pogresno. Sve. Nema svrhe pricati dalje. Imamo potpuno drugacija misljenja. Za ono u cemu ti tvrdis da je Apple najljigaviji, ja mislim da su najmanje ljigavi. To sto ti Google prolazi ispod radara, samo mi govori kako si se primio na njihove fazone. A ja, recimo, mislim da su mnogo ljigaviji, kao i sve data-mining kompanije poput njih, Facebooka, itd. Ali cak i tako licemerni i ljigavi, ja ih skroz kapiram: to je posao. U svetu u kom kompanije prljaju okeane ili prodaju oruzije zaracenim stranama, svakako se necu drkati na Google ili Facebook. Dalje, te reklame koje su tebi ljigave, ja ne vidim razliku izmedju njih i onoga kada Matias Duarte dodje pa prica o dizajnu Androida kao da pre njih nije postojao interfejs. Jedina razlika? Apple to radi s mnogo vise ukusa.

U svakom slucaju, moje misljenje je ovo: nemoguce je da nekog, iz mora slicnih, bas jedna kompanija toliko nervira. Mislim da je nesto drugo u pitanju - neko licno nezadovoljstvo, najverovatnije vezanom za cenu i popularnost neceg nedostiznog. Ja, recimo, nemam kola. Preskupa su mi. Deo mene sigurno zavidi ljudima koji ih imaju. Taj deo bi verovatno ismevao svakog mog drugara iz Novog Sada ko kupuje kola za tako mali grad, pa jos hoce neka skuplja. Pa opet, razum kaze da ljudima kola trebaju, da ako mogu da priuste skuplja ne znace da su naivcine, itd. Moje misljenje je da vecina kriticara ovde ili ne moze uopste da priusti bilo sta od Apple-a, ili ne moze da priusti zato sto trosi pare na nesto drugo sto im je prioritet. I onda ih ljuti sto neko drugi trosi pare na to. Nije u pitanju sam telefon, naravno, vec ideja da neko trosi veliku svotu novca na nesto sto nije "bitno". Posto, da se razumemo, iPhone definitivno nije jedna od bitnijih stvari u zivotu. Na to se svodi: ne volimo ono sto nam je uskraceno. To je ono, kada majke vide devojke koje nemaju decu pa prave zajedljive komentare. To ne znaci da te zene ne vole sto su majke, naprotiv, ali deo njih bi voleo da opet imaju strukic i trckaju po zurkama umesto sto peru pelene - i otud daj jed. "Vidi droljice male!". Ne kazem da bi vi svi zapravo zeleli iPhone a da ne mozete da ga imate, nije tako jednostavno. Ali da Apple simbolizuje nesto sto nemate, a podsvesno zelite - moguce nesto sto uopste nema veze sa telefonima ili kompjuterima - u to sam siguran. To mi je jedini razlog zasto bi nekom selektivno smetala ustaljena praksa medju kompanijama, u kojoj je cak Apple bolji od drugih (pozivam sve koji u ovo ne veruju da pogledaju bilo koju Samsung reklamu. Ali evo, za svakog ko misli da je Apple ljigav - predlazem ovu: http://youtu.be/T8nJKWJTsUg (http://youtu.be/T8nJKWJTsUg) ).

Naravno, sve ces to da opovrgnes i kazes da nije tako. Heck, uveren sam i da verujes u to. Necemo se ubediti. Tebi su ljigavi, odvratni - a ja sam naseo na neku epic propagandu i marketing. Nije meni iPhone zaista bolji, samo su me ubedili u to.

Uglavnom, whatever, dude. Misli sta hoces.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 13.09.2014 23:02:44
Sorry što tako lično shvataš sve ovo. Blatim Apple, a ne tebe.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 14.09.2014 00:40:12
Ne shvatam licno, ne u smislu da mislim da mene napadas. Imam problem, generalno, sa okolinom koja me okruzuje. Svaki dan gledam ljude kako hejtuju stvari koje volim ili podrzavam ili makar simpatisem - od EU, preko McDonaldsa i Kokakole pa sve do Apple-a. Okruzen sam hejterima: ljudima koji su iz ovih ili onih razloga puni jeda, negodovanja, gorcine. Naravno, nisu sve mrznje iste - neki mrze ljude i to je zlo. Ali koren je isti - mi smo isfrustrirano drustvo. Apple je, na mnogo nacina, simbol. Mrzimo americki konzumerizam, zato sto se Srbija nije snasla u tom novom, globalnom poretku. Nekima je simbol bogatstva koje nemamo. Nekima je simbol same Amerike.

Uglavnom, zato sam emotivan. Ceo zivot sam okruzen ljudima koji sa cinizmom i zajedljivoscu docekuju odredjene stvari. Zato sto nam je drustvo failovalo.

Naravno da nemam nista protiv kada neko preferira Android ili bilo sta drugo. Heck, bez konkurencije bi bilo koja od tih firmi postala znatno losija. Ali ovi razlozi navedeni ovde.... Su pogresni. Su posledica okruzenja u kom zivimo. Nekima je ovde Apple simbol Karleuse koja slika selfije. Nekima je simbol (za njih) iskvarenih americkih vrednosti. Trecima je simbol zivotnog standarda koji mozda nikad nece imati. Itd.

Umoran sam, jednostavno, hejta. Ljudi ovde hejtuju dobre stvari. Hejtuju svakoga ko je prvi - u tech svetu do juce je to bio Microsoft, danas Apple. U svemu vide nesto iskvareno i lose. Zato sto zivimo u takvoj sredini. Tako da vidis - ne smeta meni sto neko ne voli Apple, niti mi smeta sta misle o meni sto kupujem iPhone. Smeta mi sredina u kojoj zivim. A kada efekte te sredine vidim cak i medju ljudima koji su mi po mnogo cemu bliski - onda mi stvarno bude muka. Zato sam i trazio da mi objasnis sta ti tacno smeta kod Apple - sve sam se nadao da imas neki razuman razlog. Posto ovo sto si ti pricao - gnjide, manipulatori, itd. - that's Serbia.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 14.09.2014 07:53:44
Sve su te korporacije na istu kalup i u srzi pocivaju na identicnim "vrednostima".
Ne bih rekao bas da su zle (prejaka rec, npr po meni je Monstanto zlo), ali se sve sluze manipulativnim tehnikama da pridobiju korisnike i to se danas smatra legitimnim marketinskim pristupom, svidjali se nama ili ne.

Tesko je podvuci liniju. Mislim, cak i cene tipa 499 dinara su manipulativna tehnika, a to ces naci u najobicnijoj 1-man prodavnici, a gde je onda jos prica sa bojama, pozicioniranjem proizvoda unutar radnje i slicno. Naravno najbolji marketing/sales pitch je onaj koji ne primetis i koji te navede na "zakljucak" o kupovini ili makar pozitivnu sliku brenda maltene spontano. Za Srbiju je *meni* blize Ivanovo objasnjenje - u Srbiji zvanicno nije bilo iPhonea, i jako dugo su ga imali samo oni koji su se iz petnih zila trudili (i zbog razloga nedostupnosti placali obilato) da bi se uvezao. Jednostavno nikada nije bio deo mainstream-a, za razliku od Amerike (pa cak i generalno zapadnog sveta). Negde to ispadne i kao plus - u Moskvi napr iPhone is the shit. Iz istog razloga, posto imaj taj simbolizam Amerike, mega-dobro prolazi kao statusni simbol. Ni Kina nije daleko. Gold is best. Pricao sam vec u Ford Mustangu - u Americi su to kola za sirotinju i ljude sa krizom sredovecnosti, a van Amerike simbol upravo Americkih sportskih automobila. Realno, manje bi me kostalo da se u Srbiji pojavim sa Mustangom nego sa nekim nemackim automobilom, pa ipak to bi okretalo vise glava (za neke pozer, za neke frajer, kako to vec ide u Srbiji, jel - poenta je da niko ne bi bio ravnodusan).

E sad, sto se tice marketinga... Americki je daleko direktniji i brutalniji od ovog naseg Evropskog na koji smo se navikli. Sad, Google je malo skriveniji u tom smislu posto cete vise videti marketing kompanija koje prave nesto sa njihovim stvarima (dakle Samsung, HTC, itd) koji su uglavnom svesniji malo toga (ponekad se tacno moze reci "e ova reklama je garant bila za ameriku").

I kao neko ko radi kao srafcic u jednoj od tih megakorporacija... Meni je zanimljivo kako ljudi antropomorfizuju korporacije, kao da je ona neki samosvesni organizam. Postoji naravno nesto sto se zove company culture tj. kako se odredjene stvari rade, ali sve van toga je pitanje za onoga ko radi taj posao. Neko treba da odobri taj dizajn. Neko treba da odobri tu marketinsku kampanju. I ne, nije CEO taj kojeg pitas za svaku sitnicu.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: carnifex 14.09.2014 08:27:22
Sve su te korporacije na istu kalup i u srzi pocivaju na identicnim "vrednostima".
Ne bih rekao bas da su zle (prejaka rec, npr po meni je Monstanto zlo), ali se sve sluze manipulativnim tehnikama da pridobiju korisnike i to se danas smatra legitimnim marketinskim pristupom, svidjali se nama ili ne.

Tesko je podvuci liniju. Mislim, cak i cene tipa 499 dinara su manipulativna tehnika, a to ces naci u najobicnijoj 1-man prodavnici, a gde je onda jos prica sa bojama, pozicioniranjem proizvoda unutar radnje i slicno. Naravno najbolji marketing/sales pitch je onaj koji ne primetis i koji te navede na "zakljucak" o kupovini ili makar pozitivnu sliku brenda maltene spontano. Za Srbiju je *meni* blize Ivanovo objasnjenje - u Srbiji zvanicno nije bilo iPhonea, i jako dugo su ga imali samo oni koji su se iz petnih zila trudili (i zbog razloga nedostupnosti placali obilato) da bi se uvezao. Jednostavno nikada nije bio deo mainstream-a, za razliku od Amerike (pa cak i generalno zapadnog sveta). Negde to ispadne i kao plus - u Moskvi napr iPhone is the shit. Iz istog razloga, posto imaj taj simbolizam Amerike, mega-dobro prolazi kao statusni simbol. Ni Kina nije daleko. Gold is best. Pricao sam vec u Ford Mustangu - u Americi su to kola za sirotinju i ljude sa krizom sredovecnosti, a van Amerike simbol upravo Americkih sportskih automobila. Realno, manje bi me kostalo da se u Srbiji pojavim sa Mustangom nego sa nekim nemackim automobilom, pa ipak to bi okretalo vise glava (za neke pozer, za neke frajer, kako to vec ide u Srbiji, jel - poenta je da niko ne bi bio ravnodusan).

E sad, sto se tice marketinga... Americki je daleko direktniji i brutalniji od ovog naseg Evropskog na koji smo se navikli. Sad, Google je malo skriveniji u tom smislu posto cete vise videti marketing kompanija koje prave nesto sa njihovim stvarima (dakle Samsung, HTC, itd) koji su uglavnom svesniji malo toga (ponekad se tacno moze reci "e ova reklama je garant bila za ameriku").

I kao neko ko radi kao srafcic u jednoj od tih megakorporacija... Meni je zanimljivo kako ljudi antropomorfizuju korporacije, kao da je ona neki samosvesni organizam. Postoji naravno nesto sto se zove company culture tj. kako se odredjene stvari rade, ali sve van toga je pitanje za onoga ko radi taj posao. Neko treba da odobri taj dizajn. Neko treba da odobri tu marketinsku kampanju. I ne, nije CEO taj kojeg pitas za svaku sitnicu.

Kao neko ko je isto srafcic u jednoj drugoj korporaciji, slazem se sa tobom. I daleko od toga da ih antropomorfizujem. Moja opaska je na to javno predstavljanje "korporativne kulture" jer znam da je u dobrom broju velikih korporacija stanje sasvim drugacije od bullshit-a koji napisu na neizbeznoj generickoj 'our values/our culture' stranici. Realno stanje saznas kroz saradnju sa ljudima koji u tim korporacijama rade, a jos bolje u kafani posle par piva :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 14.09.2014 17:06:18
Kao neko ko je isto srafcic u jednoj drugoj korporaciji, slazem se sa tobom. I daleko od toga da ih antropomorfizujem. Moja opaska je na to javno predstavljanje "korporativne kulture" jer znam da je u dobrom broju velikih korporacija stanje sasvim drugacije od bullshit-a koji napisu na neizbeznoj generickoj 'our values/our culture' stranici. Realno stanje saznas kroz saradnju sa ljudima koji u tim korporacijama rade, a jos bolje u kafani posle par piva :)

Da, naravno. Posto saradjujem dosta on-site sa podosta megakorporacija, vide se naravno razlike, pogotovo na unutrasnjoj strani - spolja su svi shiny-happy. Tako da te u recimo Appleu stvarno tretiraju kao sraf, nema ti sta da se mesas u bilo sta sto nije striktno tvoj posao. U FB-u interne politike (i, da ne kazem arogancije) do svemira. MS je za zaposlene zacudjuje OK iznutra (makar imali malo taj Americki must-kill-all-enemies pristup). Od Googlea sam dosad video samo Youtube i oni su bili OK, za ostale ne znam. Nokia (sa svojim Evro-finskim stilom menadzmenta) je shila sve ove za tri duzine.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 15.09.2014 23:40:37
Apple mora da je iznenadjen da ljudi zele ovoliko puno da preorderuju telefone koji su previse veliki za normalnu upotrebu.
http://www.engadget.com/2014/09/15/apples-iphone-6-preorder-record/ (http://www.engadget.com/2014/09/15/apples-iphone-6-preorder-record/)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 16.09.2014 01:46:02
Apple mora da je iznenadjen da ljudi zele ovoliko puno da preorderuju telefone koji su previse veliki za normalnu upotrebu.
http://www.engadget.com/2014/09/15/apples-iphone-6-preorder-record/ (http://www.engadget.com/2014/09/15/apples-iphone-6-preorder-record/)

Koliko jadnih, izmanipulisanih kretena sa patoloskom potrebom da ih prevare od strane zle, gnusne kompanije.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 16.09.2014 14:18:50
Apple’s iPhone 6 NFC chip is restricted to Apple Pay

http://www.theverge.com/2014/9/16/6204999/iphone-6-nfc-chip-locked-to-apple-pay (http://www.theverge.com/2014/9/16/6204999/iphone-6-nfc-chip-locked-to-apple-pay)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 16.09.2014 14:37:05
lol

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 16.09.2014 15:43:20
lol

Ne iznenadjuje, standardi im nisu jaca strana. Znam da sam dobio spontanu zelju da glavom tucem o zid kada sa shvatio da ni slike ne moze da salje/prima preko BT-a.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 16.09.2014 16:37:11
Jel Apple uzima ~0.01% od svake transakcije preko njihovog Apple Pay-a ili tako nesto?
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 16.09.2014 17:53:23
Jel Apple uzima ~0.01% od svake transakcije preko njihovog Apple Pay-a ili tako nesto?

Yep. Ne zna se jos tacno koliko, tho

http://www.cnet.com/news/apple-pay-to-generate-fees-from-banks-not-merchants-report-says/ (http://www.cnet.com/news/apple-pay-to-generate-fees-from-banks-not-merchants-report-says/)

Ako ne preteraju, ne vidim problem, trosak transakcije uvek postoji, bez obzira jel' u pitanju kesh, kartica, paypal ili nesto cetvrto - pitanje je samo koliko i ko ga placa. U ovom slucaju izgleda da ce to biti banke.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 16.09.2014 20:52:17
Zanima me NFC - i iskreno sad pitam, necu neku opet flejm diskusiju. Ali, koliko ja shvatam, NFC ima smisla jedino ako imate za sta da ga koristite. Android ga je izabrao za razmenu fajlova, komunikaciju s uredjajima, itd. Apple ga koristi samo za Apple Pay - za ostale stvari ima druga resenja. AirDrop ne koristi NFC vec BT ili WiFi. Sad, neko moze da kaze "ali sta ako neko hoce da prebaci nesto s Androida na iPhone" - i to stoji, ali to je vec vise pitanje politike nego tehnologije i nema direktno veze sa NFC-om (hocu da kazem i da iPhone moze da koristi taj NFC za sve i svasta, opet bi ta ogranicenja ostala). A sto se tice onih fora - kucnucu zvucnik telefonom i automatski pustiti pesmu, odsustvo NFC-a sigurno nije sprecilo gazilion proizvodjaca da prave sve moguce dodatke za iOS uredjaje, od gitara do sijalica.

Nije kao da je Apple rekao "e u inat necemo da damo da koriste NFC za druge stvari" vec verovatno ima neki razlog i ima nesto i za i protiv.

Jos jednom, sigurno nije bolje sto nemaju. Ali znam i to da NFC niko od Androidasa nije pominjao a sada je odjednom bukvalno najvaznija stvar koju telefon moze da ima. Ja kako to vidim, ti diferencijatori izmedju platformi su uvek mesto za flejmovanje.

Zato me interesuje, da mi neko objektivno kaze - jel taj NFC stvarno big deal? Od kako sam cuo za njega, receno mi je da je njegov glavni potencijal za placanje (navodno u Japanu ga za to bas puno koriste) a da ga odnedavno koriste i za komunikaciju izmedju uredjaja (tipa, da aktiviras zvucnike, ne znam). Ovo prvo je Apple uveo, za ovo ostalo koriste druge metode. Da li iPhone-u uopste treba NFC za druge stvari (a verovatno ima energy downside svemu tome). Opet, super sto lepo radi na Androidu, ali to je zato sto je tu tehnologiju Google izabrao da resi neke izazove - zar ne? Mozda gresim, mozda NFC moze nesto sto drug resenja ne mogu, i to me zanima.

Vidim da je Diehard lol-ovao kao da je NFC bolje od leba masti aleve.... Ja nesto ne vidim da ce mi faliti u mojoj daily routine, ali evo, otvorenog sam uma da me ubedite u suprotno.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 16.09.2014 21:15:05
Android takodje koristi NFC za placanje kupovine, ali na zapadu za sada nema masovne upotrebe takvog payment sistema. U aziji su dosta zastupljeniji.

NFC se na zapadu zadnjih par godina dosta koristi u gamingu [Skylanders je namlatio vise od milijardu tim pristupom, Disney Infinity i Nintendo Amiiboi napadaju sada kada su namirisali pare], a jedan od najzastupljenijih NFC sistema je i za "kartice" -public transport payment, hotel doors, itd.

A iPhone 6 zatvaranje NFC-a samo da radi paymente sa njihovim closed standarom mi je debilno, mada vec sam navikao da vidim kako Apple zatvara standarde uz lazno obecanje da ce jednog dana "otvoriti sve". I dalje se secam momenta kada je Steve Jobs najavio kako ce otvoriti Facetime da bude dostupan bas svima, globalni standard za video chat.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 16.09.2014 21:58:18
True, to za FaceTime sam zaboravio. Steta za to, FaceTime bi bio cool kao otvoren standard - prvenstveno za iOS korisnike.

Meh. Uglavnom, ok, ali nisi mi odgovorio na pitanje. Evo, Skylanders ti je super primer: koriste NFC na androidu, a neki VR scan fazon sa iOS. Mislim, nije da je losije, samo drugacije (uzgred, trivia: sta mislis na kojoj mobile platformi imaju ubedljivo najveci profit? :)

Jos jednom, ne kazem da je bolje sto nema, ali jos uvek mi nije nesto sto ce mi faliti. Ali, opet, mozda nesto ne znam. A svakako je bolje da ima vise nego manje. Ali od 10 stvari koje bih voleo da neki buduci iPhone dobije, NFC mi, za sad, nije na listi. Mislim da je Apple vise bio u fazonu: ok, za Apple Pay nam treba NFC, aj' da stavimo. Da nisu planirali Apple Pay, ne bi ni stavili, jel. Again, prove me wrong - zaista me zanima.

 
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: carnifex 17.09.2014 00:10:09
NFC sam koristio dva puta u zivotu. I to da vidim kako radi :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 17.09.2014 09:16:48
Ja NFC koristim baš često. Ali verovatno zato što su svi oko mene okruženi nekim Nexusima. To mi je default način da nekome pošaljem youtube video, link sajta koji gledam, sliku koju sam uslikao ili igru koju igram. Evo juče me pita drug za nekog sudskog tumača i ja kažem da znam dobrog i rek'o daj telefon da ti pošaljem kontakt, ali on kaže "nemam ja to". I ja skontam da u trenutku nemam drugu opciju (nije da nemam, samo sam toliko srastao sa opcijom da spojim telefone) da mi je trebalo malo vremena da skontam da ima milion drugih načina. Ono, pošaljem mu link na email/hangouts ili tako nešto. Ali eto ja sam primer osobe koja NFC koristi skoro svaki dan. Ne kažem da je bitno, ali jednom kad se navikneš postane ti čudno kada ga nema :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 17.09.2014 09:41:05
Da se razumemo, najveca prednost NFC-a je autentikacija:

- fizicka (tj. prislanjanje uredjaja implicira zelju i mogucnost za akciju)
- tehnicka (preko secure elementa)

Prebacivanje podataka tu nije toliko bitan aspekt (svi sharinzi se uglavnom rade preko BT-a, NFC se koristi samo za inicijaciju).

Naravno, prvi NFC telefon je napravila Nokia (2006 (!!!)), Android se prikljucio tek 2010. Ako ste u (mid-high segment) Nokia svetu (ne racunajuci WP7), NFC je opsteprisutan vec 3-4 godine. Koristi se za prebacivanje slika, kontakata, aktiviranje bluetooth periferalija (pogadjate, to je najjednostavniji nacin aktiviranja PlayUp-a, onog mog malog fridge-magnet MD12-a, pa i monster slusalica) i slicno. U Androidu koliko vidim polako krece, ali je i dalje samo u toj sharing fazi, posto nema toliko telefona koji ga podrzavaju.

Sharing je inace jedan od "meh" upotreba NFC-a jer se to moze uraditi i bez NFC-a (preko Nokijinog BT Slam-a - http://gadgets.ndtv.com/mobiles/news/nokia-introduces-slam-a-new-way-to-share-content-over-bluetooth-297469 (http://gadgets.ndtv.com/mobiles/news/nokia-introduces-slam-a-new-way-to-share-content-over-bluetooth-297469) )
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 17.09.2014 10:03:08
Drugim recima:

Relja: Android je najbolji posto sam se navikao na njega i komsija i zena ga imaju
Ivan: iPhone je najbolji posto su stvari koje ja volim najbitnije
Csipa: Nokia je najbolja posto je izmislila sve i vec sve to imala, iako to niko nije znao
Aca: Blago vama kad pricate o telefonima dok narod nema za 'leba

:)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Igor 17.09.2014 10:21:54
Drugim recima:

Relja: Android je najbolji posto sam se navikao na njega i komsija i zena ga imaju
Ivan: iPhone je najbolji posto su stvari koje ja volim najbitnije
Csipa: Nokia je najbolja posto je izmislila sve i vec sve to imala, iako to niko nije znao
Aca: Blago vama kad pricate o telefonima dok narod nema za 'leba

:)

Ostatak ljudi na forumu:

OMG WHO THE HELL CARES! (http://www.youtube.com/watch?v=RFZrzg62Zj0#)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 17.09.2014 12:02:51
DieHard: Android flagshipovi kupljeni polovno godinu dana nakon premijere su najbolji.  :D
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 17.09.2014 15:19:37
Relja: Android je najbolji posto sam se navikao na njega i komsija i zena ga imaju

Ni jednom, nikada na ovom forumu nisam rekao da je Android najbolji. Prekini sa agresijom čoveče, što se pretvaraš da te stvarno interesuje a onda posle napadaš? Pitao si "Zanima me NFC - i iskreno sad pitam, necu neku opet flejm diskusiju." I ja sam ti odgovorio za šta ga ja koristim. I don't care about Android or Google.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 17.09.2014 15:30:49
Lagano Relja, nemoj da ga izazivas da pise dugacke postove opet.  :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 17.09.2014 16:37:48
Csipa: Nokia je najbolja posto je izmislila sve i vec sve to imala, iako to niko nije znao

Hej, ona slika sa iPhone 6 vs Nexus 4 "welcome to 2012" komparacijom bi bila smesna da Android nije i sam bio u "welcome to 2008" modu sto se tice Nokije - sto je takodje dobar pokazatelj kako tehnologija sama po sebi nista ne vredi, da su "feel", usluge i brend daleko, daleko jachi od bilo koje spec-liste kada su u pitanju mainstream kupci/korisnici. Da nije tako, svi bismo i dalje koristili N95 i slicne.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: carnifex 17.09.2014 19:20:33
(https://scontent-a-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/s720x720/10653630_10152695524696840_3101241817277200448_n.jpg?oh=2fb59bea5d80219fd44ef0c56227f15b&oe=54897F19)

:)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 17.09.2014 19:30:30
Big copy paste:


The verge iPhone 6 review: 9/10
http://www.theverge.com/2014/9/16/6154975/iphone-6-review (http://www.theverge.com/2014/9/16/6154975/iphone-6-review)
(http://i.imgur.com/ErEqgku.png)

The verge iPhone 6 Plus review: 8.7/10
http://www.theverge.com/2014/9/16/6155009/apple-iphone-6-plus-review (http://www.theverge.com/2014/9/16/6155009/apple-iphone-6-plus-review)
(http://i.imgur.com/4kHq0jk.png)


Techradar review: 4.5/5
http://www.techradar.com/us/reviews/phones/mobile-phones/iphone-6-1264565/review?src=rss&attr=all (http://www.techradar.com/us/reviews/phones/mobile-phones/iphone-6-1264565/review?src=rss&attr=all)
(http://i.imgur.com/ZDjRf3S.png)


Engadget Review:
http://www.engadget.com/2014/09/16/iphone-6-and-6-plus-review/ (http://www.engadget.com/2014/09/16/iphone-6-and-6-plus-review/)
(http://i.imgur.com/xqRG69A.png)
(http://i.imgur.com/alIBVJV.png)

Mosberg Review:
http://recode.net/2014/09/16/iphone-6-review/ (http://recode.net/2014/09/16/iphone-6-review/)
(http://i.imgur.com/sPlVlNR.png)

WSJ Review
http://online.wsj.com/articles/iphone-6-review-apples-cure-for-android-envy-1410915695 (http://online.wsj.com/articles/iphone-6-review-apples-cure-for-android-envy-1410915695)

Techcrunch Review
http://techcrunch.com/2014/09/16/iphone-6-review/ (http://techcrunch.com/2014/09/16/iphone-6-review/)
(http://i.imgur.com/2fizxEC.png)


Bloomberg Review
http://www.businessweek.com/articles/2014-09-16/iphone-6-and-6-plus-review-which-one-should-you-get (http://www.businessweek.com/articles/2014-09-16/iphone-6-and-6-plus-review-which-one-should-you-get)
(http://i.imgur.com/wUvBHIk.png)

The Guardian Review for iPhone 6: 5/5
http://www.theguardian.com/technology/2014/sep/17/apple-iphone-6-thinner-faster-slightly-cheaper-review (http://www.theguardian.com/technology/2014/sep/17/apple-iphone-6-thinner-faster-slightly-cheaper-review)
(http://i.imgur.com/aLTFjdI.png)

The Guardian Review for iPhone 6 Plus : 5/5
http://www.theguardian.com/technology/2014/sep/17/review-iphone-6-plus-apple (http://www.theguardian.com/technology/2014/sep/17/review-iphone-6-plus-apple)
(http://i.imgur.com/zg7aJPF.png)

The Telegraph iPhone 6 review: 5/5
http://www.telegraph.co.uk/technology/apple/iphone/11099751/iPhone-6-review-Apples-best-phone-ever.html (http://www.telegraph.co.uk/technology/apple/iphone/11099751/iPhone-6-review-Apples-best-phone-ever.html)
(http://i.imgur.com/dYpIZO7.png)


Mashable iPhone 6 Plus review:
http://mashable.com/2014/09/16/apple-iphone-6-plus-review/#chapter=the-bottom%20line (http://mashable.com/2014/09/16/apple-iphone-6-plus-review/#chapter=the-bottom%20line)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 18.09.2014 01:45:48
Relja: Android je najbolji posto sam se navikao na njega i komsija i zena ga imaju

Ni jednom, nikada na ovom forumu nisam rekao da je Android najbolji. Prekini sa agresijom čoveče, što se pretvaraš da te stvarno interesuje a onda posle napadaš? Pitao si "Zanima me NFC - i iskreno sad pitam, necu neku opet flejm diskusiju." I ja sam ti odgovorio za šta ga ja koristim. I don't care about Android or Google.

Mislio sam da je bilo očigledno da je ono šala. Zezao sam se i na svoj račun. Nebitno.

Za NFC odgovor hvala, pročitao sam ga i bio je ok. Ne shvatam što si ovo okrenuo na nešto negativno, niti kako si to shvatio ozbiljno.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 18.09.2014 15:27:08
Onda sam ja pogrešno shvatio, izvinjavam se za ispad.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 18.09.2014 16:03:09
Ja se izvinjavam sto se vi izvinjavate jedan drugom. :P
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 18.09.2014 16:04:25
(http://imghumour.com/assets/Uploads/I-regret-nothing.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 18.09.2014 17:05:25
Onda sam ja pogrešno shvatio, izvinjavam se za ispad.

Sigurno ne mislim ni da Csipa tvrdi da je Nokia najbolja, niti da su stvari koje su meni najdraze jedine bitne. Niti da telefon tvoje zene ili komsije odlucuje o tome koji je za tebe najbolji uredjaj. A ako Acin "citat" nije bio dead giveaway da se zezam, ne znam sta jeste.

No dobro. Dobio sam poprilicno ok sliku za cega se NFC danas koristi i mislim da je Ati najbolje objasnio s cinjenicom da je Nokia sve to imala jos davno pre Androida - i da je upravo primena a ne "first" momenat ono sto je bitno. Bas zato mislim da se Samsung sada srozava sa tim zezanjem Apple-a i reklamama u kojima se hvale da su oni imali taj ekran jos pre nekoliko godina. Neko je prokomentarisao na netu: time zapravo samo podsecaju ljude da i Apple sada ima veliki ekra i reklamiraju ih. Mnogo bolje bi bilo da pricaju zasto je, po njihovom misljenju, njihov veliki ekran bolji.

Neko je na twitteru napisao: "All Apple fans talk about is the iPhone. All Android fans talk about is the iPhone". I to je istina. Iskreno, navodjenje korisnosti NFC-a koji Apple nema je meni mnogo, mnogo ubedljiviji argument nego bilo kakvo ismevanje/kritikovanje/moralisanje o drugoj strani.

Ja jako volim da pricam o svemu ovome i citam sve Android postove na forumu. Volim kada neko prenese svoja iskustva.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 18.09.2014 17:09:47
(http://imghumour.com/assets/Uploads/I-regret-nothing.jpg)

Ne kapiram pola tih Spiderman meme-a ali su mi uzasno smesni. Drugarica na poslu ima njegovu sliku koju valjda drzi na zidu na nekom od tih poznatih meme-a.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 19.09.2014 16:25:44
New iPhone Day Line on Regent Street Apple Store (http://www.youtube.com/watch?v=EQx8ezZbv7M#ws)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 19.09.2014 18:28:08
Wasteland 2-CODEX
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 19.09.2014 18:35:00
Wasteland izasao za iOS? Nije ni cudo sto je ovolka linija napravljena da se uzme novi iPhone. ;)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 19.09.2014 18:50:34
Sorry, wrong thread.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 19.09.2014 20:04:21
Apple-ov privacy statement. Kako Verge prenosi - prozivaju Google. I to je dobro. Ovo je upravo ono sto mi smeta kod Googla i sto ja smatram ljigavim. Drugi pasus je kljucan: evo zasto Google propagira free ili jeftine stvari - novac stize iz drugih izvora.



A few years ago, users of Internet services began to realize that when an online service is free, you’re not the customer. You’re the product. But at Apple, we believe a great customer experience shouldn’t come at the expense of your privacy.

We don’t build a profile based on your email content or web browsing habits to sell to advertisers. We don’t "monetize" the information you store on your iPhone or in iCloud. And we don’t read your email or your messages to get information to market to you.


Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 19.09.2014 22:02:55
Apple-ov privacy statement. Kako Verge prenosi - prozivaju Google. I to je dobro. Ovo je upravo ono sto mi smeta kod Googla i sto ja smatram ljigavim. Drugi pasus je kljucan: evo zasto Google propagira free ili jeftine stvari - novac stize iz drugih izvora.



A few years ago, users of Internet services began to realize that when an online service is free, you’re not the customer. You’re the product. But at Apple, we believe a great customer experience shouldn’t come at the expense of your privacy.

We don’t build a profile based on your email content or web browsing habits to sell to advertisers. We don’t "monetize" the information you store on your iPhone or in iCloud. And we don’t read your email or your messages to get information to market to you.




Ovo mi je zanimljivo, ali neću ovde da odgovaram, pošto nema veze sa Apple-om i iOS-om, napraviću novu temu.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 19.09.2014 23:49:46
If iPhone 6 Were Actually Better (http://www.youtube.com/watch?v=70QiqZg9cXo#ws)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 20.09.2014 11:01:23
Skontaj to izraženo "S" u glasu. Kao što sam rekao ranije, Apple je napisao knjigu o brend menadžmentu. Svaki video, svaka fotografija, mora da bude usaglašena. Sifguran sam da u Apple-u imaju dokument i equilizer preset koji je sastavni deo brenda. Kad sam bio na jednom od tih treninga za brend menadžment, pričali su o Singapour Airlines-u i kako je za njih Stefan Floridian Waters razvio poseban miris koji imaju svi njihovi avioni, tako da podsvesno mušterija svaki put postovećuje miris sa letenjem njihovim avionom. Veoma je važno da brend ima svoju boju, oblik, slogan, ali nekada čak i miris i osećaj na dodir (hrapav, gladak,...) i gomilu drugih karakteristika za koje intuitivno ne veruješ da imaju ikakve veze sa proizvodom. Sve se to na kraju uklopi u globalan osećaj brenda koji vezuje potrošača.

In corporate world it's called brand recognition. Everywhere else - conditioning.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 20.09.2014 13:37:08
... and it's part of being human. Conditioning je i jutarnja kafa. I omiljeni parfem nasih lepsih polovina. Da ne ispadne sad da kad neko kaze "volim crven..." i onda "AHA ! You have been conditioned!". Da. Naravno, ima psihologije. Hoce da se osetis dobro sto si odabrao njihov proizvod. How dare they!
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 20.09.2014 16:59:50
... and it's part of being human. Conditioning je i jutarnja kafa. I omiljeni parfem nasih lepsih polovina.

Sure it is. Samo pričam kako kampanje eksploatišu tu normalnu stvar.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 20.09.2014 18:50:10
... and it's part of being human. Conditioning je i jutarnja kafa. I omiljeni parfem nasih lepsih polovina.

Sure it is. Samo pričam kako kampanje eksploatišu tu normalnu stvar.

Zasto je kada to rade kompanije "eksploatisanje", a kada se devojka sa kojom izlazis na dejt nasminka - nije?

Ili jos bolje, kada tip selektivno prezentuje svoju licnost da bi smuvao tu devojku i na kraju je odveo u krevet. Ej, covece, to je sigurno gore od toga da joj uzmu malo para!

Dude, s jedne strane kazes "da, kapiram, ljudska priroda" a onda dodas "ali" pa ubacis tu pricu o eksploataciji. Imam osecaj da dokazujes eksploataciju time sto ponavljas da je eksploatacija. Conditioning. Stagod.

Ja sam Ivan i eksploatisao sam devojke seksualno. Redje nego sto bih zeleo, ali sta da se radi.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 20.09.2014 22:31:43
Black Market Takes Over the iPhone 6 Lines (http://www.youtube.com/watch?v=Ef_BznBwktw#ws)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 20.09.2014 23:24:32
Mi placamo da nam neko stoji u redu dva dana za licnu kartu. Much better.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 20.09.2014 23:41:59
Zamenio sam l.k. za manje od pola sata pre neki mesec, uključujući odlazak u agenciju i čekanje u policijskoj stanici. ;)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 21.09.2014 16:07:39
Zasto je kada to rade kompanije "eksploatisanje", a kada se devojka sa kojom izlazis na dejt nasminka - nije?

Ili jos bolje, kada tip selektivno prezentuje svoju licnost da bi smuvao tu devojku i na kraju je odveo u krevet. Ej, covece, to je sigurno gore od toga da joj uzmu malo para!

Dude, s jedne strane kazes "da, kapiram, ljudska priroda" a onda dodas "ali" pa ubacis tu pricu o eksploataciji. Imam osecaj da dokazujes eksploataciju time sto ponavljas da je eksploatacija. Conditioning. Stagod.

Ja sam Ivan i eksploatisao sam devojke seksualno. Redje nego sto bih zeleo, ali sta da se radi.

Nevermind me, I just hate Apple cause I have small dick... Neću više da ulazim u Apple diskusiju s tobom. Sorry.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 21.09.2014 16:18:29
5th Ave Apple Store iPhone 6 Launch Line (http://www.youtube.com/watch?v=VToyZo1SalE#ws)
Cisto evo dokaza da onaj gore "Black Market" video snimak nije "birao" da prikaze samo kineze, evo punog snimka izgleda jedne od linija. 90% su azijati.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 21.09.2014 22:17:58
Zamenio sam l.k. za manje od pola sata pre neki mesec, uključujući odlazak u agenciju i čekanje u policijskoj stanici. ;)

Drago mi je da su stvari uznapredovale :) Doduse posle lokalnog iskustva (nisam bio ni na jednom salteru u poslednje 3 godine), sam taj koncept "idem do banke/poste/policije" mi je postao stran :S

Sto se tice te priche - vec smo diskutovali u drugoj temi, to nema veze sa Appleom, vec tom Americkom formom konzumerizma (Black Friday je mnogo, mnogo gori od ovoga gore). Otkud rasni ugao? Mogu samo da nagadjam, ali u Kini ce iPhone 6 da kasni, tako da...

http://9to5mac.com/2014/09/18/apple-halfway-to-solving-regulatory-holdup-delaying-iphone-6-launch-in-china/ (http://9to5mac.com/2014/09/18/apple-halfway-to-solving-regulatory-holdup-delaying-iphone-6-launch-in-china/)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 24.09.2014 09:39:21
Heads will roll.

(http://cdn.macrumors.com/article-new/2014/09/bent_iphone_6_plus.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/ByQdqTkIQAAYhbK.png)
(http://www.geek.com/wp-content/uploads/2014/09/cdy1h.gif)

http://www.youtube.com/watch?v=znK652H6yQM (http://www.youtube.com/watch?v=znK652H6yQM)  < kinda painful to watch

Citat
As highlighted in a few reports shared in the MacRumors forums, a small but growing number of iPhone 6 Plus owners have reportedly bent their phones after carrying the devices in their pockets just days after launch. In one instance, a new iPhone 6 Plus was bent during a day of dancing, dining, and driving to a wedding.
http://www.macrumors.com/2014/09/23/iphone-6-plus-bending-pockets/ (http://www.macrumors.com/2014/09/23/iphone-6-plus-bending-pockets/)


Citat
Just to be on the safe side, shortly after reading these reports I checked out my own iPhone 6 and discovered a similar — but significantly less noticeable — effect. Much like these other reports, my phone had been in my front pocket for an extended period of time while I was driving. The phone is otherwise in perfect working order, and has never once been dropped or sat on (or anything).
http://www.geek.com/apple/iphone-6s-are-being-bent-in-peoples-pockets-including-mine-1605177/ (http://www.geek.com/apple/iphone-6s-are-being-bent-in-peoples-pockets-including-mine-1605177/)


Bilo bi zanimljivo videti worldwide recall, ili videti emotivni video snimak Jonny Ive-a koji opisuje kako je Apple sa ovim samo hteo da emulira HTC Legend, ali sa novim magicnim nacinom gde se telefon automatski prilagodjava oblinama vaseg dzepa.
 
/popcorn
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 24.09.2014 10:13:56
It's not bent... it's better. We could have a bent a phone years ago, but instead, we wanted to make a better phone. Next question?
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 24.09.2014 12:24:22
I onda ekran pukne ako probaš da ispraviš telefon. A Galaxy Note 3 izdržava veću silu bez problema. Izgleda da je priča o Eplovom odličnom build-u i Samsungovim plastikanerima upravo otišla u WC šolju.

Galaxy Note 3 Bend Test (iPhone 6 Plus Follow-up) (http://www.youtube.com/watch?v=FwM4ypi3at0#ws)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 24.09.2014 12:54:36
Also, zivimo trenutno u svetu gde Samsung [IMO] trenutno pravi lepsi hardware od Apple-a.
Apple iPhone 6 Plus vs. Samsung Galaxy Note 4 Comparison [4K HD] (http://www.youtube.com/watch?v=HAq2FNYylg4#ws)

Ono sto mi se najvise ne svidja kod IP6/6+ je sto ima zaobljene klizave ivice [IP4/5 su imali dobre ostre metalne obode], i sto na pozadini imaju one glupe sare koje su mi bas ruzne [tu su antene].
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 24.09.2014 13:33:31
I onda ekran pukne ako probaš da ispraviš telefon. A Galaxy Note 3 izdržava veću silu bez problema. Izgleda da je priča o Eplovom odličnom build-u i Samsungovim plastikanerima upravo otišla u WC šolju.

Ne, cekaj. Nokija je imala indestructible build. Apple ima odlican build, gde je sve tacno u mikrometar, ali niko nije nista spominjao o izdrzljivosti.

Inace, ono sto je meni bilo smesno (ali jednako zalosno jer je istinito) kada je kolega sa kojim smo radili na Ashama (u Africi smo ih bacali o zid da bi demonstrirali izdrzljivost) konstatovao - "Today, the more expensive a phone is, the more breakable it is, or needs to be".
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 24.09.2014 13:37:19
Gluposti. Identicna prica je bila i za iPhone 5.... Ali identicna. Prestala je samo zato sto su se svi napalili na ono guljenje boje pa su poceli da pricaju o tome. Apple privlaci medijsku paznju i ljudi lupetaju.

http://blogs.wsj.com/personal-technology/2014/09/22/iphone-6-is-the-most-durable-iphone-yet-says-insurer/ (http://blogs.wsj.com/personal-technology/2014/09/22/iphone-6-is-the-most-durable-iphone-yet-says-insurer/)

Citat
The iPhone 6 Plus fared well, too, managing to beat out Samsung’s Galaxy S5 as “the most durable phone with a screen larger than five inches.”

Meni je ovo za savijanje ajfona kao, ne znam, naslovi u Kuriru za tech svet.

A ovo sto je Atila rekao sam i ja hteo da kazem - pa build quality nije otpornost na sedanje, valjda. Da je to kriterijum, najveci build quality bi imali telefoni za 50e. Ljudi, stvarno, sta ste se okomili na Apple? Ne kapiram. Znam da sve ovo kapirate i da znate da razlikujete senzacionalizam od istine....
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 24.09.2014 13:42:49
^ "In its testing, SquareTrade looked at how the iPhone 6 and 6 Plus front and rear panels held up when being slid across panels of plastic and wood. Both received minimal scratches in their testing.

SquareTrade also submerged both iPhones for 10 seconds under water and there was no immediate damage to either phone. Both phones were also dropped six times from a distance of 4-feet high, and both came held up well, SquareTrade said."

Znaci grebali su ih, stavljali pod vodu i bacali ih sa "dzepne" visine. Nisu proveravali kvalitet kucista koji ocigledno moze da se iskrivi cak i ako drzis fon u dzepu.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 24.09.2014 14:01:41

Ne, cekaj. Nokija je imala indestructible build. Apple ima odlican build, gde je sve tacno u mikrometar, ali niko nije nista spominjao o izdrzljivosti.

Inace, ono sto je meni bilo smesno (ali jednako zalosno jer je istinito) kada je kolega sa kojim smo radili na Ashama (u Africi smo ih bacali o zid da bi demonstrirali izdrzljivost) konstatovao - "Today, the more expensive a phone is, the more breakable it is, or needs to be".
Koja je svrha toga da je sve u mm ako se telefon izvitoperi posle nekoliko dana nošenja u džepu? Build bi trebalo da obuhvata I strukturalni dizajn, a ne samo fizičku izradu delova.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 24.09.2014 15:34:21
Ljudi, stvarno, sta ste se okomili na Apple? Ne kapiram. Znam da sve ovo kapirate i da znate da razlikujete senzacionalizam od istine....

Jer nije smešno kad se prosjak saplete i padne, smešno je kada se to desi nekome s dostojantvom. Age old comedy rule. Da Apple ne predstavlja svoje proizvode kao vrh tehnološkog napretka čovečanstva, niko im ne bi toliko sitničario. Ali s obzirom da im je to main selling point, ljudi preferiraju da traže svaku sitnicu i da dokažu da je u pitanju telefon kao i bilo koji drugi. Jednostavno, kada se neko ponaša kao da je veći od života, posebno je zadovoljstvo videti ga kako failuje. Nismo mi krivi, to nam je ukodirano u psihu.

Extraordinary claims require extraordinary evidence. Zato se od njih očekuje mnogo više.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 24.09.2014 15:59:19

Znaci grebali su ih, stavljali pod vodu i bacali ih sa "dzepne" visine. Nisu proveravali kvalitet kucista koji ocigledno moze da se iskrivi cak i ako drzis fon u dzepu.


Ne, ne moze.

Koja je svrha toga da je sve u mm ako se telefon izvitoperi posle nekoliko dana nošenja u džepu? Build bi trebalo da obuhvata I strukturalni dizajn, a ne samo fizičku izradu delova.

Cekaj, ti stvarno mislis da se izvitoperi posle nosenja u dzepu?
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 24.09.2014 16:12:40
2 article-a koja sam postovao direktno spomiju Iphone 6 Plus krivljenje posle drzanja u dzepu, a naravno tu su i random twitter/fb/instagram izvestaji koji spominju isto.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 24.09.2014 17:09:00
A koliko ima kako je telefon izašao na tržiše, pet dana?
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 24.09.2014 17:23:21
Ljudi - svaki iPhone je imao istu situaciju. Neki "gate". Gluposti. Identicna prica i za iPhone 5, savija se, slike na twitteru, klipovi, itd. Meni se ni jednom nije savio. Ni bilo kom mom drugu. Ispadao mi je, drzao sam ga u svim dzepovima, itd. Kazem vam, total bullshit. Popularni proizvodi ce uvek privlaciti senzacionalizam. Na 10 miliona telefona i zadovoljnih vlasnika, pojavilo se nekoliko paznje zeljnih ljudi, kao i uvek.

Ozbiljno. Hejtujte koliko hocete iz razloga koje hocete, ali ovo je bullshit. Kao i iPhone 4 antena, iPhone 5 aluminijum ili "purple" camera, itd.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 24.09.2014 22:33:45
iPhone4 antena -was- a thing. Korigovano je in-market, sto na proizvodnoj traci, sto u softveru. Hype je ono 'ne radi uopste', ali je fakat je da je losije podnosio odredjene polozaje ruke od ostalih telefona.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 24.09.2014 23:06:46
iPhone4 antena -was- a thing. Korigovano je in-market, sto na proizvodnoj traci, sto u softveru. Hype je ono 'ne radi uopste', ali je fakat je da je losije podnosio odredjene polozaje ruke od ostalih telefona.


Ok, ne znam, Ati, ja sam imao dve 4ke i ni jednom nisam imao problem, osim ako bih bas pokusao da namerno stavim ruku u odredjen polozaj i onda tako drzim, cvrsto stisnuto neko vreme. Inace je signal hvatao bolje od drugih telefona (na Letenki sam bio jedan od retkih koji je imao po koju crticu). Svakako je bilo sve samo ne "telefon ne moze da pravi pozive" kako su kriticari dramili. Jedan od iPhone-a je zavrsio kod moje Isidore koja nije ni cula za taj antennagate i ne secam se da se jednom pozalila na signal. Jednostavno - overblown anti-Apple hysteria and pageview/like/+1 harvesting.

Isto kao i sa iPhone 6 Plus. Da, naravno, ako bas hoces da ga savijes - savices ga, i sigurno ima telefona koji su na takvo savijanje otporniji - ali price da se sam od sebe savije od obicnog nosenja u dzepu su cisti hajp.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 25.09.2014 00:02:44
Problem je sto jako puno zavisi i od frekvencije, i od samih baznih stanica, pa ces, ako gledas anekdotalna merenja, dobiti vrlo nasumicne rezultate (tj. to sto telefon A ima tri crtice a telefon B jednu znaci jako malo u uopstenom "koji ima bolji prijem" smislu). Ne mogu da vam opisem koliko je komplikovano merenje svih tih parametara i raznih kombinacija baznih stanica, telefona i okoline (ukljucujuci samu osobu koja zove). A gde je onda drugi deo price, kako se to prikazuje korisniku...

http://appleinsider.com/articles/10/07/15/inside_apples_changes_to_the_iphones_signal_strength_visual_bars (http://appleinsider.com/articles/10/07/15/inside_apples_changes_to_the_iphones_signal_strength_visual_bars)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 25.09.2014 01:59:39
Isti test savijanja sa iPhone 6, HTC One M8, Moto X 2014, Nokia Lumia.

iPhone 6 Bend Test + HTC One M8, Moto X, Others (http://www.youtube.com/watch?v=IROcoJeVfSI#ws)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 25.09.2014 07:23:13
@Deadpool - ko tako savija bilo koji od tih telefona, nije mi jasno. Za svaki me je dusa zabolela. Kretenski.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 25.09.2014 08:04:48
Koja je svrha toga da je sve u mm ako se telefon izvitoperi posle nekoliko dana nošenja u džepu? Build bi trebalo da obuhvata I strukturalni dizajn, a ne samo fizičku izradu delova.

Da, naravno, strukturalni dizajn je keo svega toga, ali sekundarni i u opadanju sad vec duzhe vreme. Postoji razlog zasto su svi ti indestructable meme-ovi sa Nokijom 3310.

http://conversations.nokia.com/2012/07/23/hard-as-nails-the-7-best-indestructible-nokia-memes/ (http://conversations.nokia.com/2012/07/23/hard-as-nails-the-7-best-indestructible-nokia-memes/)

Pricao sam vec vishe puta - da je OK napraviti high-end telefon joji je 15-20 milimetara debeo, mogao bi biti otporan na orbital drop-ove i malokalibarsko oruzje. Ali, neeee, "it's too fat" tako da je primarna funkcija novih materijala da se telefon ucini tanjim.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 25.09.2014 08:48:08
Do not, I repeat, DO NOT put a Mac Book pro in your pocket!
(https://pbs.twimg.com/media/ByVzT1JIcAAk01Q.png)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 25.09.2014 09:21:42
@Atila - kapiram da ne kapiram koliko tu ima da se kapira. Oko antena i takvih stvari. Ali ja govorim da su preterali sa kuknjavom - radio je sasvim dobro. Morao si bas da se potrudis da prekines signal, a ljudi su to predstavili kao da ne mogu da razgovaraju. I evo ti dokaza - koliko ljudi je pricalo o tom problemu par meseci kasnije? iPhone 4 se prodavao i update-ovao sve do nedavno, na te probleme sa antenom se potpuno zaboravilo. Zasto? Zato sto je bilo overblown hype thing, nista vise.

Sto se tice otpornosti vs debljine.... Meni je drago da postoje jaki i otporni telefoni, kao i lagani i delikatni. Naravno da ne bih imao nista protiv da mi je telefon otporan na pistolje, ali tradeoffs bi mi bili preveliki. Ljudi stalno zameraju Apple-u sto insistira na tankoci i svi su u fazonu "bolje deblji pa da bude otporniji i ima jacu bateriju". Ali mislim da nije u pitanju nikakva tvrdoglavost - mislim da Apple (kao i druge kompanije) rade dobar research i dobro razmisljaju o takvim aspektima. Iako svi sada kazu da su ajfoni previse tanki, mogu da zamislim reakcije, podsmevanja i kritike da su ih napravili debelim. Ljudi ne znaju sta hoce. Review-ovi kazu da se, za svoje velicine, 6ce vrlo lepo drze u ruci i da tankoca utice na to. Siri su i veci, ali su tanji, tako da 4.7" iPhone u ruci deluje skoro kao 4" iPhone koji, pak, skoro pa deluje kao 3.5" iPhone pre njega. Dakle, sigurno nisu pravili tako tanke telefone zato sto se pale na anoreksiju, vec zato sto su zakljucili da ce ljudi ovo vise voleti.

Meni je ok - ima ljudi koji zele da zafrljace telefon i on prezivi i oni imaju nekoliko vrlo otpornih varijanti. Ali ima i ljudi koji zele fensi, lagan, tanak, lak za drzanje telefon koji ce da drze u torbici (I carry manbags!) ili paze u koji dzep ih stavljaju.

Mene uvek fascinira kako ljudi (pa i ja, pretpostavljam) svoj usage case stavljaju kao normalan i default (JA volim X, zato ako X fali, lose je). Meni je to sve oko savijanja iPhone-a 6+ pod velikim pritiskom isto kao ljutnja sto 40" TV ne moze da prezivi pad ni sa dvadesetak cm visine - a kosta toliko puno! Ne shvatam argument "oni se hvale build quality superiornoscu a telefon se savije kada se nameracimo da ga savijemo ili sednemo na njega ili ga drzimo u uskom prednjem dzepu dok plesemo i skacemo na vencanju". Build superiornost je to sto, kada ga ja normalno koristim, on super lezi u ruci, totalno je precizno izradjen, ne skripi, dugmici sjajno klikcu, deluje prelepo. Ko zeli onaj drugi tip build kvaliteta - taj koji izdrzi bacanje iz aviona ili nesto tako - ima i takvih uredjaja.

Za kraj, evo bend testa SGS4. Ovo stavljam zarad objektivnosti. To sto pukne ekran, ne znaci da je telefon zbog toga los. Meni je to ocekivano. Give it a rest, people :)

Will it bend? Samsung Galaxy S4 (http://www.youtube.com/watch?v=SwdZzvCFhLo#ws)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 25.09.2014 09:43:10
@Atila - kapiram da ne kapiram koliko tu ima da se kapira. Oko antena i takvih stvari. Ali ja govorim da su preterali sa kuknjavom - radio je sasvim dobro. Morao si bas da se potrudis da prekines signal, a ljudi su to predstavili kao da ne mogu da razgovaraju. I evo ti dokaza - koliko ljudi je pricalo o tom problemu par meseci kasnije? iPhone 4 se prodavao i update-ovao sve do nedavno, na te probleme sa antenom se potpuno zaboravilo. Zasto? Zato sto je bilo overblown hype thing, nista vise.

Trust me, to je (dobrim delom i) zato sto je i Apple popravio stvari (sto realno, optimizujuci radio-firmware, sto psiholoski, menjanjem prikazane jacine signala).

BTW Zasto dobrim delom? Zato sto mi volimo da zamisljamo provajdersku mrezu kao neki jednolik, univerzalan, staticni sistem. Sto naravno nije tacno. Provajderske mreze se sastoje od baznih stanica i centrala vrlo razlicitih karakteristika, i, one se isto tako updateuju kao bilo sta drugo. Takodje se (drumroll) *optimizuju* za razne telefone, ako su oni dovoljno bitni. Citaj, ja mogu da tweakujem parametre tako da se iPhone4 ponasa bolje (pa makar to islo naustrb nekog drugog modela/proizvodjaca). Upravo su ovakvi tweakovi problem zasto je tolika frka da se ti operaterski telefoni updateuju na novije FW verzije. "Mogu ja da flashnem rom" i "meni radi" je, naravno, OK sa aspekta tog gornjeg layera, ali to moze da stvara probleme za ostale korisnike ili za samu mrezu.

Citat
Ljudi ne znaju sta hoce.

Ovo je tacno. Nokia je dugo dugo imala taj problem. Uradi se research i ljudi kazhu da im je najbitnije A, pa B a C nema veze. I onda u praksi ispadne da to nema veze sa zivotom. Tipicni primer su kamera (svi kazu da im je to super-bitno, i super-impresionirani su sa pureview-om, i onda odu i kupe neki muljavi frlj :) )

Citat
Ko zeli onaj drugi tip build kvaliteta - taj koji izdrzi bacanje iz aviona ili nesto tako - ima i takvih uredjaja.

To inace nije build quality nego robustness, koji je vise neka korelacija, ako i to... Ruski tenkovi su robusni... ali to nije zbog build quality-ja, nego zbog overengineering-a.

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 25.09.2014 18:58:37
Akcije Epla pale 3% posle problema sa apdajtom iOS-a na 8.0.1 i BendGejta. To je tržišna kapitalizacija od 18 milijardi dolara.

Stock markets shaken by Apple slide

Citat
Leading US shares have fallen on Wall Street, dragged lower by Apple, which slipped 3.5% after the technology giant was forced to pull an update to its iOS 8 operating system.

The main Dow Jones index was down almost 250 points, or 1.4%, at 16,964 in morning trading.

Investor confidence was also knocked by weak durable goods orders figures released by the Commerce Department.

European markets also fell sharply after Wall Street opened.

Germany's Dax and France's Cac 40 indexes were down about 1.5%, while the UK's FTSE 100 was 1.2% lower.

Other technology stocks listed on Wall Street were also hit by Apple's slide - both Microsoft and Intel were down 1.6%.

http://www.bbc.com/news/business-29364280 (http://www.bbc.com/news/business-29364280)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 25.09.2014 19:22:43
Ma mali je to fix, samo ispravlja nemogucnost da se salju i primaju pozivi na 900€+ telefonu.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 25.09.2014 19:28:04
Kao izvinjenje dodaće korisnicima u iTunes još jedan album U2.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: neor 25.09.2014 20:17:17
Akcije Epla pale 3% posle problema sa apdajtom iOS-a na 8.0.1 i BendGejta. To je tržišna kapitalizacija od 18 milijardi dolara.
To nije ništa. Danas je sve bilo dole a tehnološke akcije obično to jače "osećaju" pa kad sve ide dole one brže padaju, kad sve raste onda one brže rastu. Za par dana će verovatno biti kao da se ništa nije desilo.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 25.09.2014 20:17:53
iOS 8.0.1 Bugs: Hands-On (http://www.youtube.com/watch?v=3iXvQ14Dgtw#ws)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 25.09.2014 20:46:11
Toliko o tome:

http://www.theverge.com/2014/9/25/6844943/apple-says-iphone-bending-extremely-rare (http://www.theverge.com/2014/9/25/6844943/apple-says-iphone-bending-extremely-rare)

9 korisnika na 10 miliona. Ceo #bendgate je glupost totalna. To sa savijanjem je meni na nivou Tomine kampanje sa navodnom kradjom glasova - ma koliko glupa bila ideja, deracemo se dovoljno dugo i ljudi ce poverovati.

A sto se tice akcija, Neor vam je lepo objasnio. Sorry.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 25.09.2014 21:18:03
To nije ništa. Danas je sve bilo dole a tehnološke akcije obično to jače "osećaju" pa kad sve ide dole one brže padaju, kad sve raste onda one brže rastu. Za par dana će verovatno biti kao da se ništa nije desilo.
Samo što je Epl direktno okrivljen za pad berzanskin indeksa. NYT na primer kaže: Wall Street Sinks After Apple’s Misstep
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 25.09.2014 21:22:03
Inace, prosek kvarova na modernim tech uredjajima je 2-3%, sto znaci naravno da je iOS ugrade je drasticno veci problem od #bendghazi-a.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 25.09.2014 21:31:19
Sad da ne kazem da NYT lupa, ali standardno je da Apple padne posle objave. Akcije idu uvek gore pre objave zbog shpekulacija i onda opadnu kada se objave stvari. Sve to je naravno kratkorocno, posle par nedelja se vidi "pravi" trend.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: neor 25.09.2014 21:47:44
To nije ništa. Danas je sve bilo dole a tehnološke akcije obično to jače "osećaju" pa kad sve ide dole one brže padaju, kad sve raste onda one brže rastu. Za par dana će verovatno biti kao da se ništa nije desilo.
Samo što je Epl direktno okrivljen za pad berzanskin indeksa. NYT na primer kaže: Wall Street Sinks After Apple’s Misstep
Ne može ni Apple sam da obori indekse. Današnji pad je vezan za odnose Rusije i zapada (nešto oko blokiranja i zaplene imovine s jedne i druge strane, nisam detaljno pratio). Apple je tu samo još malo dodao neki minus.
A ti naslovi su često takvi da ubace dve stvari koje su se desile u isto vreme pa iako nisu vezane uzročno-posledično izgleda kao da jesu. U ovom slučaju stvarno je Apple prvo imao problem a onda je pala berza - potpuno tačan naslov, ali veza je nepostojeća.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 27.09.2014 03:30:59
Toliko o savijanju x2

Postaje jasno da je ceo bendgate bio nista drugo nego 5 minuta slave za par blogera i gomilu materijala za android fanove koji su sve prihvatili bez dokaza.

http://www.macrumors.com/2014/09/26/consumer-reports-iphone6-bend-test/ (http://www.macrumors.com/2014/09/26/consumer-reports-iphone6-bend-test/)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 27.09.2014 12:06:02
iPhone 6 Plus: The Bend Uncut (http://www.youtube.com/watch?v=gJ3Ds6uf0Yg#ws)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 27.09.2014 12:34:09
Lol. You're adorable, really.

Pre verujes nekom liku na ulici i njegovoj licnoj proceni koliku silu treba telefon da izdrzi nego actual, you know, merenju?

Taj telefon se nece saviti pri normalnoj upotrebi. Svako ko u to ne veruje je ili apsolutno pristrasan, ili ima licnu korist, ili je glup. Take your pick. A ovaj lik ovde pravi karijeru od svega ovoga. Pageviews galore.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 27.09.2014 13:22:24
A ti veruješ Eplu da je samo 9 slučajeva. Možda sam i naivan, ali makar nisam korporativni apologetičar.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 27.09.2014 15:57:48
Zanimljivo kako nije primetio da je Moto X za ~inch manji, od plastike, i (drumroll)... 40% (!!!) deblji. Ja ne vidim problem - ako hoces metal koji nije adamantium, debljinu od 7 milimetara, 15cm+ duzinu, i da ima dugmice sa strane, it *will* bend with enough force. Welcome to physics 101. Uzeo si staklenu vazu i pizdis jer se polomila kad ti je ispala, kako se samo usudjuje. Mislim, ne, ne moze sam da se iskrivi, moras da primenis tezinu tela (=dzep). Naravno, neki ce reci "ali staviti ga u dzep je normalno!". Pa, u neku ruku. A sa druge strane uzeti 6"+ telefon i drzati ga u dzepovima uskih farki je drugo pitanje. Neki su dizali pakao jer su im svojevremeno kljucevi u dzepovima grebali ekrane. Ej. Razumem da je normalno drzati (i) kljuceve u dzepu ali koliki genije treba da budes da shvatis da stagod da stavis uz te kljuceve ima da se izgrebe? Isto i za ovo krivljenje.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 27.09.2014 17:09:54
A ti veruješ Eplu da je samo 9 slučajeva. Možda sam i naivan, ali makar nisam korporativni apologetičar.

Ja verujem - to mi deluje kao zdrav razum - da niko, ni Apple, ni Samsung, ni LG - ne bi napravio telefon koji se savija pri normalnoj upotrebi. Zar neko zaista misli da bi to bila dobra poslovna politika?

S druge strane - ne prodje ni jedan iPhone launch a da se ne digne neka frka i neki "gate".

Dakle, sta zvuci najlogicnije? Da je Apple napravio telefon koji se savija pri normalnoj upotrebi u fazonu "ma nece se nasi fanovi ljutiti" ili da du napravili normalan telefon a da se po ko zna koji put digla prasina because internet.

U ovo prvo mogu da veruju zaista samo najokoreliki Android fanovi koji zaista ozbiljno veruju da Apple brainwashuje korisnike.

Ne vredi. Kad ljudi zele da veruju u nesto, verovace i to je to. Ni nezavisno laboratorijsko istrazivanje ih nece ubediti. Komentari na ovo su stvarno genijalni. Omiljeni su mi oni da je pogresno sto primenjuju silu na sredini telefona i onaj da telesna toplota ruke moze smanjiti otpornost pa da zato nisu uspeli da saviju u laboratoriji.

Dakle, naravno da se savija lakse od Moto X-a. Znate jos od cega se lakse savija? Od armirane betonske grede.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 27.09.2014 17:10:25
Zanimljivo kako nije primetio da je Moto X za ~inch manji, od plastike, i (drumroll)... 40% (!!!) deblji. Ja ne vidim problem - ako hoces metal koji nije adamantium, debljinu od 7 milimetara, 15cm+ duzinu, i da ima dugmice sa strane, it *will* bend with enough force. Welcome to physics 101. Uzeo si staklenu vazu i pizdis jer se polomila kad ti je ispala, kako se samo usudjuje. Mislim, ne, ne moze sam da se iskrivi, moras da primenis tezinu tela (=dzep). Naravno, neki ce reci "ali staviti ga u dzep je normalno!". Pa, u neku ruku. A sa druge strane uzeti 6"+ telefon i drzati ga u dzepovima uskih farki je drugo pitanje. Neki su dizali pakao jer su im svojevremeno kljucevi u dzepovima grebali ekrane. Ej. Razumem da je normalno drzati (i) kljuceve u dzepu ali koliki genije treba da budes da shvatis da stagod da stavis uz te kljuceve ima da se izgrebe? Isto i za ovo krivljenje.


QFT
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 27.09.2014 18:06:56
Citat
"The toughest phone in the test proved to be the Galaxy Note 3, which didn't deform or suffer case separation until it hit 150 lbs of pressure. According to Consumer Reports, one of Apple's tests uses a similar machine and method but only goes up to 55 lbs, about the pressure it says is needed to break three pencils."

Obratite paznju - navodno za trajnu deformaciju treba sila koja lomi tri olovke. Ja nisam neki Apple fan, ali iako bi naravno bolje da je zilavije, sila koja lomi tri olovke mi nekako ne spada u "normalnu upotrebu".

PS - i naravno toliko o tome da Apple "ne testira na pritisak" (duh)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Igor 28.09.2014 07:07:15
(http://i.imgur.com/USSEhQQ.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 28.09.2014 09:49:13
(https://pbs.twimg.com/media/BymZq1wIgAAZ0wm.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 28.09.2014 09:53:36
Ajd dosta ljudi, čak i ja vidim da preterujemo sa blaćenjem Apple-a na ovoj temi. Ostavite da pričaju ljudi koje interesuje tehnika.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 28.09.2014 12:30:10
Ja nikad nisam razumeo te komparacije. Dzobs jeste bio izuzetno bistar i imao osecaja za vise disciplina, ali za razliku od vecine iz te druzine Silikonske Dolina (pocev of Bila Gejtsa do Lerija Elisona), on nikada nije bio inzenjer - njegov domen su vise bili poslovni ugao, dizajn, marketing, i generalno product management. Mislim kao da sada neko uporedjuje Dzona Lenona sa Ricardom Brensonom - da muzika je zajednicki element, ali sa potpuno razlicitog aspekta.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 29.09.2014 23:06:14
Upozorenje za one koji na bilo kojem uredjaju imaju bilo koju verziju od iOS 8, "Reset All Options" bug ce obrisati i dokumente sa iCloud-a i svih dodatnih Apple uredjaja koji su povezani na taj iCloud account.
http://www.macrumors.com/2014/09/29/reset-all-settings-icloud-drive-bug/ (http://www.macrumors.com/2014/09/29/reset-all-settings-icloud-drive-bug/)

Spoiler: ShowHide
(http://a3.img.mobypicture.com/570253fecab177d9605be5d157c59e18_view.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 29.09.2014 23:24:55
Zapravo - hvala sto si javio :) Trolovanje na kraju je bilo potpuno nepotrebno i iskompleksirano po obicaju, ali ipak, hvala na upozorenju.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Igor 30.09.2014 07:35:12
Kids Bending an iPhone 6 plus IN APPLE STORE! (http://www.youtube.com/watch?v=O9U-NmsgCO8#ws)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 30.09.2014 08:21:23
Ovi klinci su jednostavno debili.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 30.09.2014 10:55:05
Pitam se kada ce biti 'djavo odneo shalu' momenat :) Ovo je u sustini grafiti, ne mozes se odbraniti (mogli su da laserom pale piksele ili sprejom farbaju tablete - forma vandalizma je nebitna)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 30.09.2014 13:38:03
First world problems and first world morons.

Mala digresija, evo, sada sam video da se nesto dize prasina oko razmaka izmedju stakla i bevela za nadolazeci Galaxy Note 4. I, naravno, opet mastovito ime "gapgate". Isto kao i sa bendgate, siguran sam da je overblown i da se pri normalnoj upotrebi Note-a ljudi nece zaliti (iako su upravo takve stvari na koje se misli kada se kaze build quality, a ne otpornost na cigle, kaze Apple fan u meni). Svejedno, vec zamisljam kako neko na YT sipa fini pesak u otvore i onda se zali kako nije otporan.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: carnifex 30.09.2014 14:55:29
Ovi klinci su stvarno debili. Dodji mi po samarcinu da mi odvalim.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 30.09.2014 23:09:10
iPhone 6 Plus Bending - What Apple isn't Telling You (http://www.youtube.com/watch?v=XaQsXJ5NtnA#ws)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 30.09.2014 23:27:53
iPhone 6 Plus Bending - What Apple isn't Telling You (http://www.youtube.com/watch?v=XaQsXJ5NtnA#ws)

Well, dobar video. Deluje mi da nije nešto posebno pristrasan.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 01.10.2014 00:48:33
iPhone 6 Plus Bending - What Apple isn't Telling You (http://www.youtube.com/watch?v=XaQsXJ5NtnA#ws)

Yup. It bends when you try to bend it :) Ozbiljno, dokle o tome? Mislim da već i vrapci znaju da je sve overblown hype. Super mi je kako lik i sam prizna da se telefon neće tek tako saviti, ali onda uzme da ponavlja gde se savije kada primeniš silu. Ne kapiram baš poentu, ali počinje već da smara ceo taj bend stuff.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 01.10.2014 08:56:20
iPhone 6 Plus Bending - What Apple isn't Telling You (http://www.youtube.com/watch?v=XaQsXJ5NtnA#ws)

Well, dobar video. Deluje mi da nije nešto posebno pristrasan.

Deluje mi kao da malo navija za Youtube(ovce) ali se iz petnih zhila trudi da bude objektivan :)

PS U milion dolara da se iPhoneovi koji se prave *danas* u fabrici vec imaju ojacan/izmenjen deo oko dugmica.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: carnifex 01.10.2014 11:12:21
Budimo realni, koji god smartphone onako da savijas puci ce.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 01.10.2014 11:34:35
Ovi više nije priča o savijanju, da 6+ ima više ili manje bitan strukturalni problem kod tastera za jačinu zvuka je utvrđeno, već o Eplivom pokušaju da spreči negativan publicitet. Časopisi i sajtovi se ne usuđuju da pričaju o ovom defektu jer bi mogli da prođu kao najprodavaniji evropski časopis o elektonici, Computer Build, koji je izgubio akreditaciju pošto se usudio da sâm testira navode.

 Jutubovci su ispali merodavniji kao rivjueri jer im Epl ne može ništa, jer imaju više pregleda od medija čak i kada nemaju rani pristup uređajima ili pozivnicu za prezentaciju.

Otvoreno pismo Computer Build-a Eplu:

Citat
Dear Mr. Tim Cook!

Just like anyone else who is obsessed with digital technology we have eagerly awaited the new iPhone. We felt relief when the head of our telecom department one day shouted “Here we go!”, presenting an invitation to the great event. And certainly we took a flight, went all the way to California, just to tell our readers every detail about the device that you and your company have worked on so hard for such a long time.

When the iPhone 6 Plus finally hit the market we noticed a few reports on a possible problem. According to them the case seemed to be weak, “bendable”, to drop the evil word. Being popular for our tests with utmost scrutiny, we could not leave the subject without comment. Of course that required further tests since testing new products without any prejudice is our obligation to our readers.

And so we bought an iPhone 6 Plus, just to find out whether it was a singular problem or some kind of hoax. The test was quite simple, so we could easily record it on video. Just to prove that what happens is nothing but the truth.

To be honest: We were shocked about how easy it was to bend the device. And so were around 200.000 viewers who watched the video up until now. We can imagine that you and your colleagues must have been shocked, too. This might have been the reason why we got a call from one of your german colleagues the next morning. He was upset, and it was a rather short conversation. “From now on”, he said, “you won’t get any devices for testing purposes and you will not be invited to Apple events in the future.”

Dear Mr. Cook: Is this really how your company wants to deal with media that provide your customers with profound tests of your products? Do you really think that a withdrawal of Apple’s love and affection could have an intimidating effect on us? Luckily we do not have to rely on devices that Apple provides us with. Luckily, a lot of readers are willing to pay money for our magazine to keep us independent. So we are able to buy devices to do our tests anyway. Even devices of manufacturers that seem to fear COMPUTER BILD’s independent judgement.

Even if we are quite dismayed about Apple’s reaction, we won’t give up our principles: We will continue our incorruptible tests that have the same high reputation in the german media-landscape as Apple has for its products. So far. We congratulate you to your fine new generation of iPhones, even if one of them has a minor weakness with its casing. But we are deeply disappointed about the lack of respect of your company.

Best regards,

Axel Telzerow

Editor in Chief COMPUTER BILD-Group
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 01.10.2014 13:13:54
Pink glasses in action. Naravno da comms odeljenja svih tih korporacija vrlo blisko posmatraju i ... khm... usmeravaju reviewere. Sada se opet pravimo da samo Apple radi pre-review i da samo Apple ima hotline. Kao neko ko je dobijao telefonske pozive u 3am od raznih kompanija (doduse vise na softverskoj nego HW strani), znam da se ovo desava i kod onih sa mnogo, hm, pozitivnijim/boljim imidzom nego Apple.

Jutubovci su ispali merodavniji kao rivjueri jer im Epl ne može ništa, jer imaju više pregleda od medija čak i kada nemaju rani pristup uređajima ili pozivnicu za prezentaciju.

A YouTube je vlasnistvo koga... ? How convenient.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 01.10.2014 14:11:00
Hoćeš da kažeš da Gugl upravlja rivjuerima na Jutubu? To već prelazi u domen teorija zavere.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 01.10.2014 14:24:00
Ne upravlja rivjuerima, ali upravlja video promotion/takedown procesom, a mozda i kojom drustvenom mrezom -> viralnoscu onoga sto se distribuira. Dovoljno je samo da budu malo sporiji po pitanju evaluacije takedown-ova, i malo proaktivniji po pitanju promote-ovanja tih reviewova (hej, vest je, zar ne?).

Kao i kad napr televizija ima blagi konflikt interesa. Kada nesto kaze komentator na TV-u, onda se postavlja pitanje objektivnosti, etc. Zato je uvek bolje nahvatati nekog nesretnika "iz naroda" i dati mu da kaze ono sto dati medij hoce, on dobije 5 minuta slave, a medij privid objektivnosti - nije to nikakva teorija zavere. Ne mora biti tajni agent ili profi glumac za to, cak je uverljivije ako je totalni anonimus.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 01.10.2014 14:58:38
Od aktivnog kažnjavanja onih koji kažu nešto što Eplu nije po volji do ovog što ti sugerišeš je vrlo dalek put. Gugl ne uklanja videe bez jasnog osnova, a promocije je malo bitna kada se radi o poznatim rivjuerima kod kojih se direkno ide. Ja na primer pratim Makresa Braunlija, i ne treba mi Jutubova sugestija.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 01.10.2014 15:15:04
Jesi li video Markesov video o ovome? Obrati paznju koliko se trudi da bude diplomatican i nepristrasan. Isto i za sve vece youtubestar-ove. Bendgate je nastao od debilana koji savijaju telefone na ulici, klinaca u Apple shop-u, ili wannabejeva za stolom u podrumu roditelja, ne od pravih/poznatih/iskusnih YT review-era.

Gugl ukida na YT-u dok si rekao keks, ako neka velika kompanija trazi takedown, ima da suspenduju samo tako. Shoot first, ask later. Ako si Pera Peric, onda je sasvim druga prica.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 01.10.2014 15:49:00
Markesov komentar na video sa kraja prethodne strane:
Citat
Marques Brownlee
 
Simple. Generally, big media want to stay on Apple's good side, so they happily downplay #bendgate or skip reporting/research on it.

YouTubers don't have that pressure, so we speak without a muzzle on. #Truth

Great video!
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 01.10.2014 19:11:24
Ne mogu da se slozim sa tim. Ako ti imas X miliona viewera, i zavisis od toga hoce li kompanija X da te sponzorise i/ili posalje nesto (pre-release ili ne, nebitno), imaces taj pritisak. To jesi li YouTube ili WordPress ili nesto trece je sa tog aspekta nebitno. Znas ko je pokrovitelj http://www.youtube.com/user/watchtheguild (http://www.youtube.com/user/watchtheguild) -a? Microsoft. Pa sad ti vidi kolike su sanse da tamo neko hejtuje na MS. #Truth or not.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 02.10.2014 21:46:14
Tested In-Depth: iPhone 6 and iPhone 6 Plus Review (http://www.youtube.com/watch?v=BF9gZ34q7CQ#ws)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: carnifex 03.10.2014 15:19:50
Apple's Bent iPhones Have Competition (http://www.youtube.com/watch?v=MHEmO-kRCSs#ws)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 03.10.2014 18:06:21
(http://lolnein.com/comics/smartphones2.gif)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 03.10.2014 21:53:07
Lol, moram da priznam :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 03.10.2014 23:30:57
Jeste skontali koliko firmi se ubacilo u ovu priču. Mislim, očekivano je bilo da skrnavi Samsung nešto zajedljivo objavi i da eksploatiše, ali super su mi ovi ostali:

(http://cdn.rsvlts.com/wp-content/uploads/2014/09/Screen-Shot-2014-09-25-at-10.58.27-AM-630x350.png)

(https://curiouserandcuriouserdotcom.files.wordpress.com/2014/09/screen-shot-2014-09-25-at-2-17-38-pm.png)


Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 04.10.2014 01:58:01
To sam vec pomenuo - samo govori kako postoje vrlo jasni finansijski razlozi da se siri hajp oko toga i da je to glavni motivator.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Igor 04.10.2014 06:56:53
(http://img-9gag-lol.9cache.com/photo/aNoYpDA_460s.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 04.10.2014 09:17:10
Da sam ja postovao bilo koju od ovih slika... Ivan bi me verbalno napao. :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 04.10.2014 10:10:56
Eeeeee... drugo smo mi.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: ivica 04.10.2014 10:15:48
Svi se mučinguju na Epl. Takozvani "you famous we want in" fenomen :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 04.10.2014 12:03:17
Da sam ja postovao bilo koju od ovih slika... Ivan bi me verbalno napao. :)

Ne, napao bih te svojim psihickim mocima.

Da li osecas? U glavi. To je samo pocetak. Pazljivo biraj reci. I slike koje postujes.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 04.10.2014 13:23:57
https://www.facebook.com/video.php?v=917523131604080&fref=nf (https://www.facebook.com/video.php?v=917523131604080&fref=nf)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 24.10.2014 11:12:56
iPhone telefoni su stigli kod nas evo i oficijelno! Cena je... prava sitnica. Bazicni 16GB iPhone 6 je maltene 1000evra, a 16gb iPhone 6 Plus je ~140e skuplji.

http://www.telenor.rs/sr/Privatni-korisnici/webshop/Mobilni-telefoni/Apple/iPhone_6_Space_Grey (http://www.telenor.rs/sr/Privatni-korisnici/webshop/Mobilni-telefoni/Apple/iPhone_6_Space_Grey)
http://www.telenor.rs/sr/Privatni-korisnici/webshop/Mobilni-telefoni/Apple/iPhone_6_Plus_Silver (http://www.telenor.rs/sr/Privatni-korisnici/webshop/Mobilni-telefoni/Apple/iPhone_6_Plus_Silver)

MTS ce takodje dobiti telefone, ali jos nisu formirali cenovnik.

edit - osim 16GB modela u svim bojama, jedino povecanje storage-a im je kod 6+ modela od 128gb [150k din]
http://www.telenor.rs/sr/Privatni-korisnici/webshop/Mobilni-telefoni/Apple/iPhone_6_Plus_128GB (http://www.telenor.rs/sr/Privatni-korisnici/webshop/Mobilni-telefoni/Apple/iPhone_6_Plus_128GB)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 24.10.2014 12:53:16
Dobro, kupovati unlocked iPhone od provajdera rezultuje u nerealnim cenama. Kupuje se ili u Apple store-u (on ili off-line) ili sa pretplatom kod provajdera (cesci slucaj)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 24.10.2014 12:56:18
Nije 1000 vec 900, ali svejedno. Simfree iPhone 6 16Gb na crno je sada 650-700e. A u Telenoru je jos zakljucan. Cene su bas lose, u poredjenju sa Hrvatskom recimo. Doduse, recimo, ja uzimam paket od 2000 din sto bi znacilo da bi me iPhone 6 izasao 100e jeftinije nego kod "uvoznika". Za one koji hoce bez ugovorne obaveze je stvarno previse. Za one koji i onako uzimaju neki od vecih paketa, onda se cak i isplati. Mislim, ne znam sta su ljudi ocekivali, da ce da kupe iPhone bez paketa? Ono, da uplacuju na prepaid?

Sto se tice 16Gb, Telenor je najavio da ce do kraja godine biti i ostalih velicina. Tako je i u Hrvatskoj - ocigledno nama ide to sto nije prodano u pravim drzavama :)

Dobra stvar je sto sada stizu zvanicni servisi, carrier updates (sada samo ubacis Telenor karticu i sve se podesi samo a pre si morao rucno), sto ce (hopefully) biti App Store itd.

Ali, let's face it, za zemlju kao sto je Srbija, iPhone je za bogate i takva je i cena. Cak i da je duplo jeftiniji, prosecni ljudi ga ne bi kupovali. Ocigledno su onda isli logikom - manji broj ljudi, veca cena.

Dakle - lose cene. Mada, i cene ostalih uredjaja su poprilicno lose. Note 4 kosta isto 900e, LG G3 je 800e, itd. I svi su zakljucani. Telenor nije za uredjaje bez ugovora. A kakve ce cene biti u MTS i VIP-u ne znam, ali nesto ne ocekujem da bude dobro.

Jedino sto ne kapiram i dalje je taj jed i zalopojke ljudi koji nikad nisu ni planirali da kupe iPhone. "Za duplo manje para ima duplo bolji telefon!" - pa super, zar to nije sjajno? Ako za duplo manje para mozes da kupis telefon koji ti je duplo bolji, onda nema razloga za ljutnju :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 24.10.2014 13:05:58
BTW, koristio sam plus nekoliko dana i definitivno nije za mene. Saka je pocela da me boli, ne mozes ga staviti u dzep, ne mozes ga drzati normalno, cak i sa dve ruke je nezgodno posto je previse mali za dve a previse krupan za jednu - zaista ne kapiram te ogromne telefone.

Ako neko kao razmislja da uzme, zaista preporucujem obicnu 6-cu.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 24.10.2014 13:10:35
Jedino sto ne kapiram i dalje je taj jed i zalopojke ljudi koji nikad nisu ni planirali da kupe iPhone. "Za duplo manje para ima duplo bolji telefon!" - pa super, zar to nije sjajno? Ako za duplo manje para mozes da kupis telefon koji ti je duplo bolji, onda nema razloga za ljutnju :)

Dobro, to je taj hejt i samopotvrdjivanje. Srbija je zemlja androidija, pa jos sa limitiranom kupovnom moci - pozicionirati iPhone kao bilo sta drugo sem statusnog simbola nema (komercijalnog) smisla. Sve to na kub zbog macho-tech okruzenja (zene uglavnom preferiraju iPhone u odnosu na razne Android stratofortress flagshipove). Ako ste zhena, nije da bas imate puno izbora ako hocete classy telefon.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 24.10.2014 15:25:49
MTS ima bolje cene. 600e za paket od 1000din mesecno, 500e za 2000din mesecno.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 10.11.2014 12:51:22
Drugar sa drugog foruma:

Citat
Kolega se vratio sada iz mts-a, kupio iphone 5s jer 6 nema na stanju do nove godine, a i sve sto dodje do nove godine je vec rezervisano, uplaceno i cekaju ljudi na njih. guzva u poslovnici, svi se raspituju za iphone, ne zanimaju ih drugi aparati... au, ovo nisam ocekivao

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 20.11.2014 08:14:59
Ne znam jel' istina, al' u svakom slucaju stoji da su ti safirni displeji skupi do svemira (upravo jer ih je tako tesko proizvoditi u vecim kolicinama)

Citat
The iPhone 6 was supposed to have a sapphire display. More than a year ago, Apple turned to GT Advanced Technologies, the now-bankrupt supplier, to solve its longstanding problems with scratched and cracked displays. But as soon as the two companies signed an agreement, their relationship became riddled with complications. In the ensuing year, as chronicled in detail by the Wall Street Journal, everything shifted. Apple originally wanted to buy furnaces with which to make sapphire itself, before changing its mind and deciding to simply buy the produced sapphire from GT. But GT couldn't make sapphire at the volume and quantity Apple wanted, and the relationship splintered over and over until it broke.

http://www.theverge.com/2014/11/19/7250941/the-inside-story-of-why-the-iphone-6-doesnt-have-a-sapphire-screen (http://www.theverge.com/2014/11/19/7250941/the-inside-story-of-why-the-iphone-6-doesnt-have-a-sapphire-screen)

http://online.wsj.com/articles/inside-apples-broken-sapphire-factory-1416436043 (http://online.wsj.com/articles/inside-apples-broken-sapphire-factory-1416436043)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 30.12.2014 21:47:15
(http://i.imgur.com/slsbbmB.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 09.03.2015 17:05:25
Apple-ova konferencija na kojoj ce preciznije opisati Apple Watch hardver, softver i cene i pocetrak prodaje krece za sat vremena.

Video coverage cu gledati kao i uvek na http://live.twit.tv (http://live.twit.tv) a svi veci tech sajtovi ce imati svoje liveblogove. Pa ko oce da prati nek prati.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 09.03.2015 19:00:32
It shows time - something that has never been done before. Ali moram priznati da nisam ocekivao da ce imati headset funkcionalnost, s obzirom da je to megadorky.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 09.03.2015 19:13:18
Da je u pitanju Star Trek communicator prikacen na grudi, bilo bi jos bolje. :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 09.03.2015 19:36:44
(https://farm9.staticflickr.com/8633/16766031572_030168d7bf_h.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7614/16559854087_ee9f7d5f9a_b.jpg)

Zlatni "eddition" ce biti iznad $10K.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 10.03.2015 00:48:12
Bas me zanima da li ce neka domaca estradna zvezda uzeti zlatni Apple Watch pa paradirati s njime.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 10.03.2015 08:37:04
Verovatno hoce, mada je naravno problem sto je dobar deo funkcionalnosti vrlo lokalno-specifican, tj. jos tezi za adaptiranje nego uobicajene aplikacije. Tako da sva ta voice navigacija/Siri, home automation, apple pay, uber i slicni otpadaju. To ce ujedno biti i najveci problem kada ga krenu uvoditi u nove zemlje (bas me zanima sta (ni)je dostupno recimo u FR ili DE od toga sto su opisali).
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 12.03.2015 17:27:41
Nije bas iOS related, al je close enough

Apple Engineer Talks about the New 2015 Macbook (http://www.youtube.com/watch?v=KHZ8ek-6ccc#ws)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 12.03.2015 17:48:17
:D :D :D Ovo je takav win... :) :) :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 12.03.2015 18:46:06
Pa ovo je jebeno genijalno!!!!

Ivan će da popizdi.


 :D
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 12.03.2015 18:52:48
Mislim ni meni nije jasno zasto nisu mogli staviti sa druge strane full USB port, i sto CoreM procesor naplacuju 1200$. :) Al ajd. Apple je to. Moze im se.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 12.03.2015 19:07:00
Mislim ni meni nije jasno zasto nisu mogli staviti sa druge strane full USB port, i sto CoreM procesor naplacuju 1200$. :) Al ajd. Apple je to. Moze im se.

Pa to je standardna cena za Apple proizvode. Ali, ozbiljno, u pitanju je premium proizvod. Oko svega se mozemo raspravljati, ali oko kvaliteta Apple laptopova ne - ko ima da plati, svaki Apple laptop vredi svoje pare. Jednostavno, bolji su od svih onih plasticnih krsina koje sam probao. Naravno, postoje i dobri PC laptop uredjaji, poput Razor notebook-ova, ali oni isto kostaju poprilicno.

Ovo je komp koji je neverovatno lagan, ima najbolji trackpad koji moze da se kupi, ima ekran bolji od 99% laptopa na trzistu i napravljen je od premium materijala. Nazalost, zivimo u siromasnoj zemlji u kojoj se kompjuteri kupuju tako da za sto manje para dobijes sto vise Ghz. Brojevi i specs su vazniji od celokupnog dozivljaja. Dobra tastatura se poslednja kupuje, monitori se ne kupuju za vise od 300e, misevi su mahom A4Tech i slicno.

Jednostavno, to je cena takvog laptopa. I sto kazes, Apple je i moze im se, ali mislim da ne shvatas sta to znaci. I Dell bi prodavao takav laptop za tu cenu i takav laptop bi toliko kostao, ali ne mogu, pa zato prave plasticne. A onda porede gigaherce.

Znas ko jos ima slican primer - zato sto im se "moze"? Google. Njihov Chromebook Pixel kosta 1000 dolara. Dolazi u prelepom metalnom kucistu i ima sjajan ekran - i.... tera Chrome i Chrome Apps. I samo to. Ne moze da pokrene ni 10% aplikacija kao taj MacBook a kosta skoro isto. Ali to je isto premium laptop. Za one koji zele Google services u lepom i kvalitetnom pakovanju. Tuzna istina je - nisu svi Apple proizvodi toliko skupi (u Americi ce ovaj laptop da kupuju studenti koji otplacuju studentske kredite) - koliko je ovde vecina ljudi siromasno. Deal with it.

Pa ovo je jebeno genijalno!!!!

Ivan će da popizdi.


 :D

Taman posla - mene nerviraju malicozne reklame koje vredjaju Apple korisnike. Sa Apple-om se sprdajte koliko god zelite, sve dok mene neko ne naziva budalom. Kao ASUS, recimo, u onom kretenskom oglasu za svoj sat kojim proziva ne Apple, ne Apple Watch, vec ljude koji ga kupe.

Uzgred, taj meme me nervira iz skroz drugih razloga - ne znam zasto, ali gadljiv sam pomalo na ljude bez zuba. Nemam nekih tu predrasuda, jednostavno, to mi izaziva mucninu. A ovaj nesretnik se pojavljuje na svemu zivom i taj meme vidim vec 10-ti put.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 13.03.2015 11:38:33
Mislim ni meni nije jasno zasto nisu mogli staviti sa druge strane full USB port, i sto CoreM procesor naplacuju 1200$. :) Al ajd. Apple je to. Moze im se.

Apple nije PC. Repeat after me.

Lamentirati na nedostatku "starog" USB-a je gore nego pricati o tome kako laptop X nema DVD. It's history. Kamo srece da se ovo desilo ranije, pa da preskocimo grozote tipa USB3. Ne shalim se, sva manje ljudi koje vidim koriste USB. Ne, nije cool koristiti memory stick-ove, oni su na pola puta ka statusu optickih drajvova koji su i sami de fakto ugrozena vrsta. Ne toliko zbog kapaciteta, nego zbog nacina upotrebe.

I ono sto moze Apple jeste to da urade poteze koje inertno PC trziste ne moze da izgura samo. Ja se, iskreno, radujem da je Apple povukao ovaj potez. Ne zato sto im ide lose, vec zato sto ce ovo pogurati shuntave PC proizvodjace da stave USB-C na svoje uredjaje.

Citat
Jednostavno, to je cena takvog laptopa. I sto kazes, Apple je i moze im se, ali mislim da ne shvatas sta to znaci. I Dell bi prodavao takav laptop za tu cenu i takav laptop bi toliko kostao, ali ne mogu, pa zato prave plasticne. A onda porede gigaherce.

Bilo je pokusaja, eno ga Dell Adamo :)

Citat
Uzgred, taj meme me nervira iz skroz drugih razloga - ne znam zasto, ali gadljiv sam pomalo na ljude bez zuba. Nemam nekih tu predrasuda, jednostavno, to mi izaziva mucninu. A ovaj nesretnik se pojavljuje na svemu zivom i taj meme vidim vec 10-ti put.

Bio je zabavan prvi put. Prvih 30 sekundi. Ali brale dugacko je.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 13.03.2015 22:40:49
Danas mi je palo na pamet jedno efektivno poredjenje: u zemlji u kojoj se restorani preporucuju prema velicini porcije, tesko da ce bilo ko razumeti proizvod poput novog MacBook-a.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 14.03.2015 08:01:46
Danas mi je palo na pamet jedno efektivno poredjenje: u zemlji u kojoj se restorani preporucuju prema velicini porcije, tesko da ce bilo ko razumeti proizvod poput novog MacBook-a.

Kao što sam rekao, that's deep man. Kad su mobilni telefoni stigli u Srbistan, pa su se svi takmičili ko će da ima manji telefon, očigledno to nije bilo problem.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 14.03.2015 11:39:05
Zato sto je velicina laka (i seljacki pogodnija) za porediti. Kvalitet je tezhi slucaj. Uzmi primera radi kako se u Srbiji jako tesko primaju mali ali kvalitetni automobili. Ili je mali i jeftin ili je najveci koji moze da se uzme za odredjene novce.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 14.03.2015 11:41:35
Zato sto je velicina laka (i seljacki pogodnija) za porediti. Kvalitet je tezhi slucaj. Uzmi primera radi kako se u Srbiji jako tesko primaju mali ali kvalitetni automobili. Ili je mali i jeftin ili je najveci koji moze da se uzme za odredjene novce.


Napisao sam duzi odgovor, ali Atila je to lepse srocio, pa cu se samo upotrebiti standardnim forumskim govorom i reci: This ^
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 09.04.2015 10:58:50
Apple Watch review: it’s finally here (http://www.youtube.com/watch?v=noZAqbn92gM#ws)

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 08.06.2015 22:29:03
Ovako se radi OS update. 4 godine stari uredjaji na najnovijem iOS.

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/7671549/ios9.png)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 08.06.2015 22:46:26
^ Sure, whatever rocks your boat, dude...
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 09.06.2015 00:00:33
^ Sure, whatever rocks your boat, dude...

Al' si mi rek'o, joooooj.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 09.06.2015 08:52:25
^ Sure, whatever rocks your boat, dude...

Al' si mi rek'o, joooooj.


Nisi me skapirao. Bas mi je drago.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 09.06.2015 12:58:28
^ Sure, whatever rocks your boat, dude...

Al' si mi rek'o, joooooj.


Nisi me skapirao. Bas mi je drago.
"Whatever rocks your boat" se koristi kao "yeah whatever" i ostali cinični pasivno agresivni komentari. Čisto da se ne zajebeš u životu i komunikaciji.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 09.06.2015 13:36:36
Zanimljivo, nikada ih nisam dozivljavao tako. Thanks.

Mada:

http://www.usingenglish.com/reference/idioms/whatever+floats+your+boat.html (http://www.usingenglish.com/reference/idioms/whatever+floats+your+boat.html)

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 09.06.2015 13:52:32
"Thanks" se koristi kao "hvala / nema na cemu" i slicni pozitivno-srećni komentari. Čisto da se ne zajebeš u životu i komunikaciji.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 09.06.2015 13:56:07
"Thanks" se koristi kao "hvala / nema na cemu" i slicni pozitivno-srećni komentari. Čisto da se ne zajebeš u životu i komunikaciji.


 :D
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 09.06.2015 15:00:39
Zanimljivo, nikada ih nisam dozivljavao tako. Thanks.

Mada:

http://www.usingenglish.com/reference/idioms/whatever+floats+your+boat.html (http://www.usingenglish.com/reference/idioms/whatever+floats+your+boat.html)


Exactly. To i znači. Ali reći to posle Ivanovog oduševljenja, znači da nisi impresioniran, i ako je on impresioniran, iako je očigledno glupost, to je ok, ako njemu prija :) Pasivno agresivno. Kao da ti se drugar smuvao sa ribom, skroz je zaljubljen, i kad je prvi put upoznaš, on te posle pita "A? Šta misliš", a ti kažeš "Ako ti si srećan i ja sam srećan". U prevodu, "ružna je". :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 09.06.2015 15:25:35
Zanimljivo, nikada ih nisam dozivljavao tako. Thanks.

Mada:

http://www.usingenglish.com/reference/idioms/whatever+floats+your+boat.html (http://www.usingenglish.com/reference/idioms/whatever+floats+your+boat.html)


Exactly. To i znači. Ali reći to posle Ivanovog oduševljenja, znači da nisi impresioniran, i ako je on impresioniran, iako je očigledno glupost, to je ok, ako njemu prija :) Pasivno agresivno.

Pa ne znam baš. Više mislim da znači da to mene apsolutno ne interesuje, ali ako je njemu super, i meni je. Kapiraš? Nije uvredljivo, niti pasivno agresivno, kako ti to zoveš. Kao fudbal. Imam gomilu ortaka koji se lože na to, dok mene ne zanima. Ali ne znači da to ili njih ne poštujem. Daleko od toga. Više mislim da si se istripovao. Pogledaj malo na netu značenja: U vrlo, vrlo retkim instancama je uvredljivo, i to samo u verbalnoj formi (kroz glas). U pisanoj je teško zaključiti.
To što se ja povremeno zafrkavam sa Ivanom, ne znači da ne poštujem čoveka, sa svim njegovim vrlinama i manama.


 Kao da ti se drugar smuvao sa ribom, skroz je zaljubljen, i kad je prvi put upoznaš, on te posle pita "A? Šta misliš", a ti kažeš "Ako ti si srećan i ja sam srećan". U prevodu, "ružna je". :)

Pa pazi, to mi je se i desilo, samo što nije bio izgled u pitanju, već karakter. Far more important.  :)
Odgovor je bio sličan: "Druže, ako je tebi dobra, i meni je". Nema tu ljutnje, njegov i moj ukus po pitanju žena se drastično razlikuju i on to vrlo dobro zna. Dobri smo prijatelji. Veoma.

Evo i tebi jedan life hint: Niko nikada neće biti iskren prema tebi po pitanju tih stvari. Ma koliko ti bio dobar prijatelj. Posebno će ljudi izbegavati to iz sledećih razloga:

1. To je tvoj privatan život.
2. Ako si zaljubljen, a devojka/supruga ti je idiot, neće ti reći ništa jer rizikuju prijateljstvo sa tobom.

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 09.06.2015 16:00:07
Pa ne znam baš. Više mislim da znači da to mene apsolutno ne interesuje, ali ako je njemu super, i meni je. Kapiraš? Nije uvredljivo, niti pasivno agresivno, kako ti to zoveš. Kao fudbal. Imam gomilu ortaka koji se lože na to, dok mene ne zanima. Ali ne znači da to ili njih ne poštujem. Daleko od toga. Više mislim da si se istripovao. Pogledaj malo na netu značenja: U vrlo, vrlo retkim instancama je uvredljivo, i to samo u verbalnoj formi (kroz glas). U pisanoj je teško zaključiti.
To što se ja povremeno zafrkavam sa Ivanom, ne znači da ne poštujem čoveka, sa svim njegovim vrlinama i manama.

Pa i Ivan isto to radi u Android temi samo se trudi da prikrije. Znaš ono kad izađe nova verzija Androida pa mi kažemo kako sve leti i kako su baš popravili stvari, a Ivan se pojavi sa "Baš mi je drago da vam sve super radi sada. Iskreno." Zamišljam ga kako škrguće zubima dok to piše :) Ono kao "There! You see? I'm a well adjusted adult!". Negde sam jednom čitao onu listu nacista koji se pojavljuju u filmovima. Imaš ono brute, cannon fooder,... i ima negde u toj listi onaj nacista koji stoji pored gramofona i kaže "You see? We're not ALL animals." To je Ivan na Android temi kad izađe neki novi proizvod koji je iole ok :)


 Kao da ti se drugar smuvao sa ribom, skroz je zaljubljen, i kad je prvi put upoznaš, on te posle pita "A? Šta misliš", a ti kažeš "Ako ti si srećan i ja sam srećan". U prevodu, "ružna je". :)

Pa pazi, to mi je se i desilo, samo što nije bio izgled u pitanju, već karakter. Far more important.  :)
Odgovor je bio sličan: "Druže, ako je tebi dobra, i meni je". Nema tu ljutnje, njegov i moj ukus po pitanju žena se drastično razlikuju i on to vrlo dobro zna. Dobri smo prijatelji. Veoma.

Well, you insulted him. Očekivano je da lažeš i kažeš kako je super.

Evo i tebi jedan life hint: Niko nikada neće biti iskren prema tebi po pitanju tih stvari. Ma koliko ti bio dobar prijatelj.

Naravno. Zato se i laže u tim situacijama.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 09.06.2015 16:02:03
Istina je! Samo toalet papir od prave celuloze može biti potpuno beo. Zato se i boji!
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 12.06.2015 16:37:37
Apple-ov veoma un-apple video:

https://youtu.be/2QdMcf1TwkY

Malo su poboljšali nastup. Polu šala na svoj račun na kraju. Napredak.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Deadpool 12.06.2015 21:45:43
"Comments are disabled for this video."

Why?
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 12.06.2015 23:44:08
"Comments are disabled for this video."

Why?

Uvek su disabled na Apple klipovima. Zato sto bi milion hejtera doslo da vredja korisnike Apple-a i naziva ih ovcama.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 13.06.2015 11:33:50
"Comments are disabled for this video."

Why?

Uvek su disabled na Apple klipovima. Zato sto bi milion hejtera doslo da vredja korisnike Apple-a i naziva ih ovcama.
Is that bad? I can't tell anymore!

I kid. To je stvarno dick move. Bilo ko ko onesposobljava komentare na nečemu što je očigledno namenjeno široj populaciji je dick. Očekuješ gomilu hejtera? So what. Deal with it.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 08.12.2015 19:12:06
Dafuq? Ja mislio da je ovo necija zahebancija... Apple je nadmasio.. pa ne znam koga, ali posle ovoga ako mi Ivan spomene Dizajn i kako svaki molekul mora biti na Mestu sa veliko M, mislim da cu samo da pokazem sliku ove abominacije...

(http://store.storeimages.cdn-apple.com/4554/as-images.apple.com/is/image/AppleInc/aos/published/images/M/GQ/MGQL2/MGQL2?wid=572&hei=572&fmt=jpeg&qlt=95&op_sharpen=0&resMode=bicub&op_usm=0.5,0.5,0,0&iccEmbed=0&layer=comp&.v=1449270430199)

http://www.apple.com/uk/shop/product/MGQL2/iphone-6s-smart-battery-case-charcoal-grey?fnode=42 (http://www.apple.com/uk/shop/product/MGQL2/iphone-6s-smart-battery-case-charcoal-grey?fnode=42)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 08.12.2015 20:04:46
Sacekaj malo, izbacice Apple video snimak kako Johnny Ive opisuje ovaj addon kao "unapologetically plastic" or smth. :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 08.12.2015 20:57:31
Dafuq? Ja mislio da je ovo necija zahebancija... Apple je nadmasio.. pa ne znam koga, ali posle ovoga ako mi Ivan spomene Dizajn i kako svaki molekul mora biti na Mestu sa veliko M, mislim da cu samo da pokazem sliku ove abominacije...


Da, posto jedan ruznjikav proizvod definise kompaniju. Ne znam sta znaci to "Apple je nadmasio...." - to mi nekako ispada kao: pravili su los dizajn i sada su nadmasili sami sebe. Mozes ti da pokazujes tu sliku koliko god hoces, i dalje ce Apple biti kompanija koja pravi najlepse i najbolje dizajnirane kompjutere i telefone. Ne znam da li bas svaki molekul mora biti na Mestu, ali ovaj case to apsolutno ne menja, bas kao sto to ne cini ni bilo koji drugi od brojnih Apple promasaja - a nije da ih nije bilo, jel.

Da se razumemo, ukljucujem se u diskusiju cisto zato sto si me prozvao po imenu i zato sto me generalno nervira takav palanacki stav prepun jeda. Evo ga i Mladen se ukljucio odmah vidim. Umesto da cenite kompaniju koja ima najlepsi dizajn u industriji bez obzira koliko voleli njih i njihove uredjaje ili ne, vi ste zluradi. Da nije Apple-a, mislite da bi imali danas Surface od Magnezijuma i tako dizajniranog, u takvom premium pakovanju? Ili da bi Samsung konacno pravio, na jedvite jade, metalne telefone? Atili do Apple dizajna nije bas nesto stalo, Mladen ne moze da ga priusti, takvi komentari nisu nista novo: pogledajte, na primer, bilo koji komentar na FB stranici Macole ili lokalnog iStyle - stara prica koja se ponavlja stalno. Hej, nije Apple za svakog, kao sto nije ni pivo niti fudbal - ja ne razumem oba ni 1% pa opet nemam zajedljiv stav ni prema jednom ni prema drugom. U 90% slucajeva, Apple cak i jedan charger za struju dizajnira lepse nego mnoge firme svoje flagship proizvode. A ovakve stvari - ko zna? Design by committee? Ili mislite da je stvarno Jonny Ive seo i ovo skicirao negde na svom stolu? A cak i da jeste - so what? Samo u ocima naivnih ili zlonamernih ljudi fanovi Apple-a posmatraju kompaniju kao nepogresivu i savrsenu i onda ovakve propuste prosto srecno docekuju, kao da sada misle da ce fanovi da se rasplacu ili raspadnu - ili slepo prihvate sve sa jabukom kao savrsenstvo.

Verovatno necete shvatiti i prihvatiti da nisam ovde isprovociran stavom prema Apple-u, nemam ja bas nista s njima, vec generalno ovakvim stavovima - iz istog razloga zasto me je iznervirao status na Instagramu Djokoviceve zene o izbeglicama. Ne zato sto smatram da tim jadnim ljudima nije tesko, vec zato sto je to sto je taj njen komentar i nacin na koji ga je dala licemeran, a njeno shvatanje sveta sitno i ograniceno. Tako i ovo, jeste pomalo licemerno - i sad moram da budem zloban, pa da kazem da bih se ja - ako gledamo dizajn - pre zabrinuo za uredjaj koji kosta $2500 a ima grafoskop na vrhu monitora, nego za jedan nebitni case. Znam, znam, nije fer komentar, jasno je meni to - ali zamerati Sproutu izgled je isto kao i zamerati Apple-u jedan case.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Igor 09.12.2015 08:12:31
(http://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aRV55g2_460s_v1.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 09.12.2015 08:23:55
Jebote taj auto je abomination.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 09.12.2015 08:30:36
Jebote taj auto je abomination.

Kako bi sad bilo epic da napisem neki dugacak rant o tome kako je taj auto u stvari ok.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 09.12.2015 10:12:12
(https://pbs.twimg.com/media/CVxbq5JWUAAIaxE.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 09.12.2015 12:34:24
[quote aMozes ti da pokazujes tu sliku koliko god hoces, i dalje ce Apple biti kompanija koja pravi najlepse i najbolje dizajnirane kompjutere i telefone. Ne znam da li bas svaki molekul mora biti na Mestu, ali ovaj case to apsolutno ne menja, bas kao sto to ne cini ni bilo koji drugi od brojnih Apple promasaja - a nije da ih nije bilo, jel.

Bilo je promasenih proizvoda, ali dizajn je vrlo konzistentno kvalitetan. Poenta je bila upravo - Apple je bio kao stikla nekog high-end proizvodjaca. Zivotni cilj je da bude seksi. Statusni je simbol i nije uopste pitanje koliko je prakticna, moze li se setati u njoj ceo dan ili po kakvim terenima... Ona je seksi, kraj price, to je ono sa kome se ne svidja neka ne nosi/kupuje. Tako i Apple - ako treba neki suntavi accessory, kao neki tacky cover jer si telefon napravio previse tankim za bateriju i strukturnu jacinu, onda to puste da radi neko drugi, jer tvoj dizajn je neprikosnoven, engineering be damned.

Citat
Umesto da cenite kompaniju koja ima najlepsi dizajn u industriji bez obzira koliko voleli njih i njihove uredjaje ili ne, vi ste zluradi. Da nije Apple-a, mislite da bi imali danas Surface od Magnezijuma i tako dizajniranog, u takvom premium pakovanju?

Upravo to. Ne zelim da ovakvi battery covery postanu standard. Meni je licno to nametanje materijala inace smetalo - plastika koju smo imali u Nokiji je, u smislu svakodnevne potrebe, bila daleko bolja od Aluminijuma ili Magnezijuma. Cvrsca, zilavija, bolje termicke i radio-absorpcione karakteristike, bolja disipacija mehanicke energije... Ali kada ljudima kazes plastika (upravo zbog ovakih "dizajn diktatora"), ljudi kazu meh, cheap. I onda moras koristiti metale, odgovarali oni ili ne.

Citat
Atili do Apple dizajna nije bas nesto stalo

Sto ne znaci da ga ne cenim. Mozda ja ne bis iskesirao $$$ za taj premijum, ali vidim kvalitet.

Citat
U 90% slucajeva, Apple cak i jedan charger za struju dizajnira lepse nego mnoge firme svoje flagship proizvode. A ovakve stvari - ko zna? Design by committee? Ili mislite da je stvarno Jonny Ive seo i ovo skicirao negde na svom stolu? A cak i da jeste - so what?

It's all about brand. Niko ne zeli da bude 90% cool. Secam se kada su ljudi postovali ono kako su portovi poredjani na iPhoneu u odnosu na Samsung. Pa, ovako je arguable jel' se to to Samsungu omakao los dizajn, ili je Ive imao dobar dan... Long story short, it's a fail.

Citat
Tako i ovo, jeste pomalo licemerno - i sad moram da budem zloban, pa da kazem da bih se ja - ako gledamo dizajn - pre zabrinuo za uredjaj koji kosta $2500 a ima grafoskop na vrhu monitora, nego za jedan nebitni case. Znam, znam, nije fer komentar, jasno je meni to - ali zamerati Sproutu izgled je isto kao i zamerati Apple-u jedan case.

Ej, education vertical obozava grafoskope, bar ne treba da objasnjavaju matorim profesorima zasto i kako koristiti Sprout. Inace je bilo 1900$, sada je 1600$. A i nije da je HP bas design-driven kompanija, guilty as charged :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 09.12.2015 23:26:07
Meni samo smeta to malogradjansko podsmevanje i licemerni komentari - generalno, ne samo za Apple. To je bas kao ovo sto je ta Djokovicka napisala o izbeglicama ne propustajuci priliku da isproziva iskljucivo zapadni svet. Naravno, svi znamo da su i zapadnjaci pocinili bas puno losih stvari, ali isto tako su i svi drugi igraci na globalnoj sceni, stavise i mnogo gore - ali nekako ljudi uvek docekaju istu stranu na noz samo zato sto je ta strana uspesnija i sto joj zavidimo. To je taj sitni mentalitet koji meni ide na zivce. Slican odnos ljudi imaju i prema Apple, prema McDonaldsu, prema holivudu, prema EU, itd. (igrom slucaja, uglavnom prema stvarima koje ja volim - svi vole pljeskavice, rakiju, fudbal i narodnjake, it seems). Odmah pre nego sto bilo sta kazes - meni je apsolutno jasno zasto je to tako, basic psychology, ali to ne znaci da me takvi stavovi ne nerviraju.

Evo i ova slika sto je Aca postavio - naravno, to je neko jedva docekao da napravi i, naravno, svako ko iole prati situaciju zna da to nije istina. Da, kao i svaka zapadna firma, Apple bi i lizalicu detetu uzeo da im to dugorocno donosi profit, ali su Ameri davno shvatili da je veci profit kada su musterije zadovoljne i da postoji neka granica gde nece skrtariti zarad kratkorocne zarade. Apple sigurno ne bi gledao tako sitno i ubogaljio svoj flagship proizvod da bi jedne godine zaradio neku sicu (koliko ce se realno tih case-ova prodati u odnosu na sam iPhone) a onda trpeo posledice narednih godina kada popularnost opadne. Nece to raditi ni Google ni Samsung ni Microsoft ni HP. Svi oni ce da balansiraju zelje, mogucnosti i profit i da ponude najbolje sto mogu i razlozi su retko tako trivijalni i banalni kao "haha, ala cemo da im uvalimo". Tako se ne pravi profitabilan brend.

To mene nervira. Ne cinjenica da neko napada kompaniju koju gotivim - kao sto rekoh, na kraju dana nemam ja nista od toga, meni je stalo do mene i mog posla, ne njihovog - vec me nervira nivo neinformisane, malogradjanske, plitke, palanacke logike kojom se ljudi vode.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 10.12.2015 15:21:22
To mene nervira. Ne cinjenica da neko napada kompaniju koju gotivim - kao sto rekoh, na kraju dana nemam ja nista od toga, meni je stalo do mene i mog posla, ne njihovog - vec me nervira nivo neinformisane, malogradjanske, plitke, palanacke logike kojom se ljudi vode.

Ponoviću šta sam rekao nebrojeno puta ovde. Nije smešno kad se prosjak saplete, smešno je kad se saplete lik u smokingu sa monoklom. To je u ljudskoj prirodi, ne treba da te nervira. Apple igra na tu nobl "we're perfection" kartu, i kada oni zajebu, svi se smeju. Kada zajebe neko ko ne igra na tu kartu, onda je onako meh fora. Business as usual.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 10.12.2015 17:46:13
To mene nervira. Ne cinjenica da neko napada kompaniju koju gotivim - kao sto rekoh, na kraju dana nemam ja nista od toga, meni je stalo do mene i mog posla, ne njihovog - vec me nervira nivo neinformisane, malogradjanske, plitke, palanacke logike kojom se ljudi vode.

Ponoviću šta sam rekao nebrojeno puta ovde. Nije smešno kad se prosjak saplete, smešno je kad se saplete lik u smokingu sa monoklom. To je u ljudskoj prirodi, ne treba da te nervira. Apple igra na tu nobl "we're perfection" kartu, i kada oni zajebu, svi se smeju. Kada zajebe neko ko ne igra na tu kartu, onda je onako meh fora. Business as usual.

What he says. Ako ides na onu product stranicu, znas sta je prvi highlight proizvoda? "Designed by Apple". I zato nije palanacki kada se zayebavamo na tu temu, ne zato sto je popularno to raditi sa Appleom, iSheep fore i slicno, nego bas zato sto je ovo suprotno upravo tom Apple etosu i design-driven principu (do ekstrema tipa "hold it differently").
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Igor 10.12.2015 19:52:44
(http://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aepX0eq_460s.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Igor 11.12.2015 23:15:00
(http://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aLBqLez_460s_v1.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 12.12.2015 10:41:05
(http://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aLBqLez_460s_v1.jpg)

Reč ima poslanik Ivan Zorkić...
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Aca 12.12.2015 11:55:40
Reč ima poslanik Ivan Zorkić...

Ček da uzmem kokice i sok.  :D
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Igor 12.12.2015 11:58:23
Shots fired!
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 12.12.2015 15:59:46
Uf, pa ok, aj kada me cimate, a nisam cak hteo ni na prethodno da odgovorim.

Evo sada da pitam ovde vas - da li bi ste vi voleli da se ispostavi da su Apple korisnici u stvari izmanipulisani? Pojavi se neki Void-Kampf test za izmanipulisanost i testiraju svakog Apple korisnika i, ono, rezultati su off the charts. Bukvalno su ljudi ispranog mozga, prevareni. Ne pitam vas "da li bi ste voleli, ako je to istina, da se to sazna" - odgovor na to pitanje je, za svakog normalnog coveka "da". Dakle, ne da li bi bili srecni ne zbog toga sto je istina otkrivena, vec da li bi bili srecni zbog toga sto to JESTE istina? Mislim da je za vecinu ljudi odgovor isto "da". Nece to mozda priznati, evo, ocekujem da vi ovde kazete "nemam nista od toga", "bilo bi mi svejedno" - ali realno, bilo bi vam drago da se ispostavi da je to tako, interno, bili bi ste srecni. U istom smeru razmisljanja, verujem da bi neki drugi ljudi bili srecni ako bi se, na primer, ispostavilo da je NASA lagala i da covek nije bio na mesecu. Jos jednom, ne govorim o tome da li bi ljudi bili zadovoljni sto je istina isplivala na videlo - vec o tome da li bi bili zapravo srecni sto je istina takva kakva jeste.

Nije dakle meni problem 'da li je Apple nesto zeznuo' - vec 'zasto toliki broj ljudi to prizeljkuje'. Da pomenem Reljin primer - "smesno je kada se saplete lik sa monoklom". Mislim da ce svi reci da bi se tom liku smejali zato sto se postavljao superiorno, nadmeno u odnosu na ostale, a sad je pao. Medjutim, ja mislim da je istina drugacija - mislim da bi se smejali samo zato sto oni nemaju monokl i ne mogu da ga imaju.

Naravno da ima izuzetaka, ali ne mogu da se otmem utisku da je sve u pitanju neka vrsta zavisti. Ne mora ni konkretno prema Apple-u, nije tako jednostavno. Apple je samo simbol onoga prema cemu zaista ljudi imaju negativne emocije a to je raspodela zadovoljstva u svetu. Namerno ne kazem blagostanja - vec upravo raspodele zadovoljstva. Mislim da sto ste vise zadovoljni sa onim sto u zivotu imate - bilo to puno, malo, materijalno ili duhovno - da cete manje uzivati u nekim stvarima kao sto su, na primer, failovi kompanije Apple. I obrnuto.

Iz tih razloga koje sam naveo gore, ljudi prosto ZELE te failove. I onda ih vide i gde ih ima i gde ih nema. Evo ovaj primer koji je Igor okacio - bukvalno svaka od tih stvari je nuzni kompromis (a takve je i Stiv Dzobs pravio, itekako, setite se samo iPhone 4 antene, recimo, ali ovako mnogo bolje zvuci "since Jobs was gone" posto daje utisak da Apple propada). Posebno me nervira ovo sa Pencilom posto je taj Pencil najbolja stvar za artiste jos od prvog Wacoma a taj fazon sa punjenjem direktno iz iPada je zapravo odlican trik. Ali nema veze, to tako moze da se kaze i za Samsung i Google koje meni smetaju, stoji. Razlika je samo sto jedne bas ljudi aktivno traze, a druge samo pronalaze. I onda vole takva poredjenja kao "zasto bih kupio Extra pack kada Asus iste velicine postize bolje battery skorove (tendenciozno izabrane) i bez njega". Pa zato sto je skrnavi Asus, a ljudi zele iPhone da im traje duze, ne to Asus cudo.

Uzgred, koliko vas se zaista informisalo o tom Apple Battery case-u pre nego sto je pocelo da ga ismeva. Procitali ste sve o njemu, skontali prednosti i mane, pa doneli informisanu odluku da nije dobar proizvod, jel tako? Ili ste samo rekli "vidi sto ima grbu, hahaha". Evo, ja bih mnogo radije nosio tu grbu nego bilo koji Mophie case na telefonu, a mnogo radije bih nosio taj iPhone nego bilo koji Asus ili LG ili Samsung. Da li cete zakljuciti da sam ovca ispranog mozga ili imam valjane razloge, to potpuno prepustam vama. Mislim da znam sta cete zakljuciti, ali neka :) Nadam se da, kako sam stariji, ta zelja za ubedjivanjem po forumima malo splasnjava (podsecam da je ovo vec drugi odgovor koji dajem iskljucivo zato sto sam prozvan imenom :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 12.12.2015 20:57:25
Reč ima poslanik Bear, neka se pripremi poslanik Aca.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 13.12.2015 01:43:48
Reč ima poslanik Bear, neka se pripremi poslanik Aca.

Mislim da nema potrebe praviti smejuriju od ovoga, nisam trebao nista ni da napisem. Ispadnem samo smesan. Ljude mrzi da procitaju jedan duzi post, a ne da se ozbiljnije informisu i razmisle o nekoj temi. Zapravo, mislim da u diskusiju ulaze sa predeterminisanim stavovima i sa njima iz diskusije izlaze. Nema sansi da bilo ko promeni svoj stav ni za milimetar, ljudi se bolje osecaju da misle da su stvari kao Apple prevara, da vazi ono "fuck McDonalds, fuck pizza, all we need is sljivovica", da su cevapi bolji od te americke slame, nemam-nista-protiv-pedera-ali-i-oni-preteruju-sa-tom-setnjom, Kusturica je umetnik a JJ Abrams pravi pornografiju, standardno. Ista stvar kao i hipsteri koji vole da stave iPhone na sto u kaficu da svi vide da ga imaju ili vole da kucaju na MacBooku u Sushi baru, samo na drugoj strani spektra, ono u fazonu "moja Nokia 3310 je bila pravi telefon a ne to sto sad klinci nose", i to je to. Ljudi vole svoje fantazije i stvari iz pop-kulture i mainstreama su na ovaj ili onaj nacin deo te fantazije, sa pozitivnim ili negativnim predznakom. A imas i ljude kao Csipa koji samo vole da su drugaciji i imaju znanja da to nekako opravdaju a uz to se boje Google samonavodecih automobila-ubica. Siguran sam da i ja tu negde spadam u neku grupu ljudi, ali mi je tesko da je iz sopstvene glave uocim i sagledam.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 13.12.2015 10:27:05
Dude. Ne pravim ja sprdačinu, ali nije ni neka ozbiljna tema da koja šala ne može da se ubaci. Pročitao sam ja šta si pisao, samo se sve što imam da kažem svodi na ono sa prosjakom i gospodinom koji se sapliću. Stvarno je toliko jednostavno iz moje perspektive i ne vredi da samo ponavljam to.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 13.12.2015 13:00:41
Dude. Ne pravim ja sprdačinu, ali nije ni neka ozbiljna tema da koja šala ne može da se ubaci. Pročitao sam ja šta si pisao, samo se sve što imam da kažem svodi na ono sa prosjakom i gospodinom koji se sapliću. Stvarno je toliko jednostavno iz moje perspektive i ne vredi da samo ponavljam to.

Ne, ne mislim da ti pravis namerno sprdacinu, vec da same po sebi ovakve rasprave postanu sprdnja zato sto smo svi previse udaljeni po stavovima i dovoljno tvrdoglavi.

I znam ja kako ti stvari posmatras, to sa prosjakom, ali po meni, to je vise tvoje dobronamerno posmatranje necega sto je, u sustini, bolest drustva od koje mislim da sam ne patis (otud i takav simplifikovan stav). To mozda i nije lose - ali i dalje nisi u pravu :) Bar ne u potpunosti.

A mislim da 100% stoji da se ljudi ni malo ne informisu o bilo cemu. Ja kritikujem Google, ali bar znam nesto o tome sta je Google, kako radi Android, itd. Mislim da ljudi ovde, sa mozda par izuzetaka (eto, ti, Csipa) nemaju zapravo pojma bilo sta o Apple osim onoga sto procitaju u naslovima i sto formiraju u licnim negativnim fantazijama. Moja poenta je - bas gledano kroz tvoju analogiju - da za vecinu ovde (i drugde) nikad sve ovo nije ni bila rasprava o Apple-u, vec o tome ko se oseca kao prosjak a ko kao gospodin.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 13.12.2015 14:47:36
I znam ja kako ti stvari posmatras, to sa prosjakom, ali po meni, to je vise tvoje dobronamerno posmatranje necega sto je, u sustini, bolest drustva od koje mislim da sam ne patis (otud i takav simplifikovan stav). To mozda i nije lose - ali i dalje nisi u pravu :) Bar ne u potpunosti.

Baš mislim da bolujem od istog toga :) Kad je neko arogantan, posebno mi je zadovoljstvo da vidim kako failuje. Ne mislim da je to bolest društva, to je sasvim normalno. Dozvoli poređenje. Kada uhvate pedofila, to je vest. Kada je taj pedofil sveštenik, to je vest koja se razvlači po novinama mesecima, ako ne i godinama. Zašto? Zato što crkva predstavlja sebe kao izvor sve moralnosti. I kada njihov sveštenik uradi takvo nešto, to dodaje na težini na već dovoljno teškom zločinu.

Na isti način Apple se prestavlja kao savršenstvo dizajna i kada oni zajebu u dizajnu, naravno da ćemo svi da reagujemo burno.

A mislim da 100% stoji da se ljudi ni malo ne informisu o bilo cemu. Ja kritikujem Google, ali bar znam nesto o tome sta je Google, kako radi Android, itd.

Da, ali reaguješ na Google emotivno. Kao izdaju se za shiny happy relaxed "do no evil" hippy kompaniju, a tu trguju ličnim podacima i sl. Upravo ciljaš na isto ovo kao sad kod Apple-a. Predstavljaju se kao nešto što nisu i to ti smeta. Reaguješ emotivno. Najbolje bi bilo kada bi svi izbacili emocije i samo poređali suve činjenice u neke tabele i svi jednoglasno zaključili koja firma je najbolja. Jer bez emocija, suve činjenice bi morale eventualno da nas dovedu do nekog zaključka. Ti pozitivno reaguješ na Apple, a negativno na Google. Neki od nas obrnuto. Ja sam konkretno indiferentan ka Google-u, Microsoft mi je simpatičan jer su kao nešto skontali pa se vraćaju kao good guys, a Apple veoma negativno doživljavam. I kroz tu prizmu emocija im svima i sudim. Microsoftu sam spreman da popustim dosta trenutno. Ono, mogu da zaseru najstrašnije i ja ću im to opravdati kao "početničke greške". Google može da zajebe dosta i ja ću im oprostiti na osnovu toga što sam previše investiran u njihove servise da bih sad pravio big deal oko toga i prelazio negde drugde, pogotovo ako ne vidim istu ili bolju funkcionalnost drugde. Apple-u ne praštam ništa. Jebiga, jako su mi antipatični. Toliko da uživam kada vidim kako failuju. Šta da radim, tako je.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 13.12.2015 15:56:57
Da sde vratim na spritiual aspect ovog thread-a...

Appleov "problem" sa tog aspekta je IMO istorijski - Apple je taj koji je dosledno ismevao ostale (videti kako je predstavljem PC svet u 1984 reklami, zatim "think different" i celu "get a mac" kampanju). Barem u Americi, oni su arhetip arogantne IT kompanije koja ismeva konkurente jer su komplikovani, dosadni, ruzni i sta sve ne. Zato (meni licno) zapada za oko mnogo vise kada zabrljaju nesto upravo na tom planu. Nije mi drago da se failuje (Apple or not, osim ako je u pitanju neka evil inicijativa), tako da to ne kazem iz neke zluradosti, vec vise kao cudjenje da se tako nesto dogadja u kompanijama kojima bi to teoretski trebao biti etos.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Igor 13.12.2015 16:16:46
Samo je Apple-u taj etos ocigledno malo izgubio na znacaju od kad je Steve Jobs umro.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 13.12.2015 16:36:37
To je vec SBBKBB (i, kao sto Ivan rece, nije da nije bilo oops-ova pod NjDV Dzobsom). Ono sto je fakat da je AAPL probio 1000$ po deonici i da postoji ocekivanje da se taj rast nastavi, a neki su nacini jednostavniji od drugih da se to postigne (Jobs or no Jobs).
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 13.12.2015 18:35:15

Apple-u ne praštam ništa. Jebiga, jako su mi antipatični. Toliko da uživam kada vidim kako failuju. Šta da radim, tako je.

Nikad mi nece biti jasno kako nekome Apple, Google ili Microsoft mogu da budu simpaticni ili nesimpaticni. Mene Google cesto nervira, ali ne zato sto mi nije simpatican, vec zato sto mi se ne dopadaju njihovi proizvodi, njihov dizajn, njihov pristup - ali ne zato sto mi nisu simpaticni. Uopste ne uzivam kada Google nesto failuje. Dacu ti primer, koristim Google Plus vec dugo zato sto mi najvise odgovara za komunikaciju sa malim krugom ljudi. Nedavno je Google totalno upropastio servis sa najnovijim update-om (otezali su drasticno neke najbanalnije stvari, do te mere da mislim da pokusavaju namerno da otezaju neke stvari) - ja nisam srecan zbog toga. S druge strane, nedavno su update-ovali Google app za iOS, i sada sam opet poceo da ga koristim, posto radi bas dobro. Ne verujem da cu Android ikad koristiti, ali svaki njihov servis koji mi se dopadne i dobro ga urade, ja nemam nikakav problem sa tim. Inbox isto koristim, posto mi je cool, taman kada je Gmail poceo da me nervira i hteo da ga napustim.

Sa Microsoftom isto. Koristim bas puno njihove proizvode. Office, OneDrive, Outlook, koristim i Windows 10 na Cintiqu iako me jako nerviraju neki bagovi i propusti.

Ja NEMAM emocije prema samim kompanijama, imam prema proizvodima. Apple me ni jednom nije izneverio. Naravno, sitnice tu i tamo, ali svaki proizvod koji sam kupio, olaksao mi je posao, ucinio mi rad na kompjuteru zabavnijim i ucinio da uzivam u koriscenju kompjutera kako dugo nisam. Slicno je i sa svim kolegama ciji rad cenim i postujem, bukvalno, svojim ocima sam video kako ti proizvodi pomazu onome u cemu radimo. Mogu da navodim primere, vrlo rado, ali necu da vas smaram.

To da te neka kompanija nervira, ne znam, meni je to detinjasto. I to je upravo ono o cemu govorim. To je ovde mentalitet - meni je srpsko drustvo detinjasto. Nasi stavovi, nacin na koji posmatramo svet, sa predrasudama baziranim na emocijama a ne razumu, pojednostavljeno, drzave posmatramo kao da su osobe (Ameri su nam nesimpaticni, Rusi simpaticni, ne gledamo rezultate i politiku, vec ko nam se "svidja", ko ne), sve baziramo na emocijama, mitovima, fantazijama - upravo to je ono sto mene nervira u svim ovim diskusijama. Vi ste mi, po ovom pitanju, eklatantni primer srpskog mentaliteta. Sebe vidimo kao sirotinju i zelimo da gospodin sa monoklom padne u baru da bi mu se smejali. Umesto da gledamo sta doticni gospodin radi, mozda je naucnik ili umetnik - ne, nama je samo bitno da je obucen fensi a mi nismo, i onda cekamo da se ukalja.

Da sde vratim na spritiual aspect ovog thread-a...

Appleov "problem" sa tog aspekta je IMO istorijski - Apple je taj koji je dosledno ismevao ostale (videti kako je predstavljem PC svet u 1984 reklami, zatim "think different" i celu "get a mac" kampanju). Barem u Americi, oni su arhetip arogantne IT kompanije koja ismeva konkurente jer su komplikovani, dosadni, ruzni i sta sve ne.

Pa dobro, ali danas je bukvalno obrnuto. Samsung reklame su kompletno bazirane na podsmevanju ne samo Apple-u vec i samim korisnicima. HTC je isto. Microsoft isto. Postoje citave kolumne u casopisima koje se baziraju iskljucivo na kritikovanju Apple-a i predvidjanju njihove propasti. Ja mislim da je bukvalno obrnuto, ako se neko danas ismeva, ismeva se Apple. Ali nebitno, i dalje ne menja to da treba gledati proizvode, a ne kakve sale zbijaju funkcioneri na keynotes, ili kakve izjave daju Verge-u. Svi su arogantni.

Ja samo gledam what gets shit done. Apple stuff gets shit done sa najmanje problema, bola - i to radi sa stilom. Ceo vrh mog studia koristi Apple uredjaje zato sto su najbolji za to sta nam treba - they get shit done, then we get shit done - i to je meni dokaz da nesto funkcionise kako treba. Da li je meni Tim Cook ili Satya Nadella bio simpatican dok je pokazivao svoj najnoviji proizvod ili kakve su reklame imali tokom istorije - pa to je potpuno nebitno.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 13.12.2015 20:09:35
Nikad mi nece biti jasno kako nekome Apple, Google ili Microsoft mogu da budu simpaticni ili nesimpaticni. Mene Google cesto nervira, ali ne zato sto mi nije simpatican, vec zato sto mi se ne dopadaju njihovi proizvodi, njihov dizajn, njihov pristup - ali ne zato sto mi nisu simpaticni.

Ovo mi malo nije jasno - ta (ne)simpaticnost *jeste* rezultat svega toga sto oni rade i prave, niko ne prica o tome da je jedno jutro vukao imena firmi iz "volim" i "ne volim" sesira. I ne moze se odvojiti firma od proizvoda, svi oni grade brend (i) od firme.

Citat
Ja NEMAM emocije prema samim kompanijama, imam prema proizvodima.

Ali imas emocije ocito prema ljudima koji imaju emocije prema kompanijama, sto je, pa 99% u slucaju fortune 500-a.

Citat
To da te neka kompanija nervira, ne znam, meni je to detinjasto.

Ima raznih razloga zasto kompanije nerviraju ljude, neki su razlozi detinjasti (jer im je logo previse zelen), a neki nisu (bas je detinjasto sto te nervira to sto to prave deca od 12 godina koje zrace nuklarnim otpadom, pa nije to tvoje dete). Mozemo da se kao pravimo da su svi okej i da su samo neki bolji od drugih, ali to nije slucaj.


Citat
Pa dobro, ali danas je bukvalno obrnuto. Samsung reklame su kompletno bazirane na podsmevanju ne samo Apple-u vec i samim korisnicima. HTC je isto. Microsoft isto. Postoje citave kolumne u casopisima koje se baziraju iskljucivo na kritikovanju Apple-a i predvidjanju njihove propasti.  Ja mislim da je bukvalno obrnuto, ako se neko danas ismeva, ismeva se Apple.

So? Live by the sword, die by the sword. Ako si uveo taj nacin komunikacije, pustio si duha iz boce, ne moze ono "e jeste da smo mi to radili, ali sad vise ne radimo i zaista nije u redu da vi ostali to radite".


Citat
Ja samo gledam what gets shit done. Apple stuff gets shit done sa najmanje problema, bola - i to radi sa stilom. Ceo vrh mog studia koristi Apple uredjaje zato sto su najbolji za to sta nam treba - they get shit done, then we get shit done - i to je meni dokaz da nesto funkcionise kako treba.

TEBI. Nemoj to shvatiti licno, ali to je taj subjektivni ugao. Imao sam iPod Touch, iPad, radio u firmi na macbook-u... i bili su mi izvor konstantnog *@!#$@#%%$. Nemas pojma koliko mi je zivot postao laksi kada sam iPad+macbook combo zamenio za Surface3 Pro. Tako da... za mene it doesn't get shit done. A to sto Microsoft stuff za mene *does* get shit done, ne znaci da sam postao fanboj i da je sad nekako MSFT-u sve oprosteno i smatram da je nekako palanacki ako se nekome nesto ne svidi sto/kako MSFT radi.

Citat
Da li je meni Tim Cook ili Satya Nadella bio simpatican dok je pokazivao svoj najnoviji proizvod ili kakve su reklame imali tokom istorije - pa to je potpuno nebitno.

Opet - *tebi* nebitno. Da to nema uticaja na ljude, ne bi radili te billion-dollar CEO-presented launch eventove (u kojima je prednjacio, pogotovo za vreme Dzobsa, upravo Apple), nego bi dali na press release/newsletter i to bi bilo to.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 13.12.2015 20:57:51
To da te neka kompanija nervira, ne znam, meni je to detinjasto. I to je upravo ono o cemu govorim. To je ovde mentalitet - meni je srpsko drustvo detinjasto. Nasi stavovi, nacin na koji posmatramo svet, sa predrasudama baziranim na emocijama a ne razumu,

Ovo apsolutno, ali ono 100% nema veze sa Srbijom i mentalitetom Srba. Sve ove slike koje je Igor postovao ovde su napravljene za englesko govorno područje. Apple zajebavaju svugde, a pogotovo u Americi odakle i potiče. Ljudi vole ili mrze njihove proizvode. A to sa emotivnim pristupom stvarima umesto razumskim... i dalje, nema veze sa Srbijom. Je l' znaš da u Americi imaju kreacionistički muzej? Da više od polovine ljudi ne veruje u evoluciju? Verovatno jer je mentalitet te nacije sav u razumu i racionalnom rasuđivanju.

Mi imamo šitast odnos ka poslu. To je naš problem u odnosu na razvijenije zapadno orijentisane države. Ali daleko od toga da smo išta statistički relevantno iracionalniji kao nacija od bilo koga drugog.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 13.12.2015 21:01:45

TEBI. Nemoj to shvatiti licno, ali to je taj subjektivni ugao. Imao sam iPod Touch, iPad, radio u firmi na macbook-u... i bili su mi izvor konstantnog *@!#$@#%%$. Nemas pojma koliko mi je zivot postao laksi kada sam iPad+macbook combo zamenio za Surface3 Pro. Tako da... za mene it doesn't get shit done. A to sto Microsoft stuff za mene *does* get shit done, ne znaci da sam postao fanboj i da je sad nekako MSFT-u sve oprosteno i smatram da je nekako palanacki ako se nekome nesto ne svidi sto/kako MSFT radi.


Apsolutno! Nisam ja rekao "svima". Ja upravo to i kazem - MENI. Tebi je obrnuto - ne zato sto si ti lud ili bez ukusa ili glup, vec zato sto ti jednostavno nesto ne radi posao i to je to.

Tebi odgovara Windows + Surface i bas zato ja ne navijam da Microsoft propadne niti se narocito radujem kada nesto failuju. Posto pratim TabletReviews forume i Microsoft sekciju bas zbog Surface-a (zanimalo me je da li je bolje Surface 4 ili Cintiq da uzmem) video sam da se mnogi ljudi zale na crashove, BSOD, probleme da olovka prestane da radi, itd. Takodje, ne svidja mi se lag pri crtanju (napominjem - crtanju, za notes za koji je pen i pravljen, radi dobro). Nemam pojma da li je to tako svima, pojedincima ili je problem u samom Surface-u, ali daleko od toga da mi je bilo drago. NAPROTIV! Mislim, ja zelim idealan proizvod za crtanje - i nije mi bitno da bude od Apple-a. Cintiq je ok, ali je tezak, greje se kao lud i traje mu baterija 3 sata. Surface je lagan, ne greje se, izdrzi 8-10 sati ali olovka nije dovoljno dobra za ilustraciju. Voleo bih da jeste! Dakle, ja nisam u fazonu "haha, vidi kako su zeznuli stvari, bas mi je drago".

Gle cuda, Apple je izgleda nailovao i napravio iPad Pro koji je sve kao i Surface, ali ima fenomenalnu olovku (kada mi stigne moja ove nedelje, znacu da li su uspeli, ali imam dovoljno poverenja u njih da sam vec uzeo iPad Pro). Dakle, meni nije stalo da proizvod koji koristim bude Apple, vec da radi kako ja zelim.

Samo vodjen tom logikom, moj radni sto izgleda ovako:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/7671549/IMG_1069.jpg)

E sad, da li vi mislite da je 3 od 4 uredjaja na njemu od Apple zato sto sam ja zaludjen ili zato sto zaista ima razloga, vi sami procenite, ali ja vam kazem da itekako ima razloga zasto sam dao silne pare za stvari sa jabucicom i da nema nikakvih emotivnih razloga zasto nema vise drugih. Evo, Cintiq je bio najbolji proizvod za crtanje u tom momentu, on je Windows proizvod, ima cak Windows logo na sebi, nema problema. Cak i ovo sto vidite na njemu, to je Windows. Nemam ja tu problema.

Sto se tice Google-a, ja sam bas bio fan. Bio sam fan i kada sam presao na iPhone. Koristio sam sve njihove servise. Bas su se propisno potrudili da me nadrkaju i da predjem na nesto drugo. A na sta sam presao? Na iCloud? Ne. Koristim Microsoftove servise - Outlook, OneDrive, OneNote, pretplacen sam na Office. Wunderlist OBOZAVAM (hej, jeste da ih je Microsoft kupio, ali je to sada Microsoft). Znam da ovo zvuci sad kao "some of my best friends are black" - ali zaista - ja navijam za sve. Ali Apple mi je najbolji, najvise pogadjaju ono sto ja zelim, onako kako ja zelim, najvise volim njihove proizvode - i voleo bih malo vise njihove filozofije kod drugih proizvodjaca. I znas ko je najvise poceo da se ponasa kao Apple? Pa upravo Microsoft. Surface je bukvalno Apple kvalitet na Microsoft nacin. Zato mi je Microsoft kompanija broj 2.

U svakom slucaju, i dalje ne kapiram kako neko moze da aktivno ne voli jednu takvu firmu kao sto je Apple. Neosporan kvalitet. Ako to ne vidite, onda mislim da ne primecujete ni kvalitet u Microsoftu. Onda jednostavno ne primecujete kvalitet (opet, jedno je da li su proizvodi za vas i da li vam odgovaraju, to je druga tema). Apple dize kvalitet na trzistu, pozitivna je sila u tehnologiji, a vi se radujete kada failuju. Zato sto vam "nisu simpaticni". Jos jednom, to je meni srpski mentalitet. Umesto da navijamo da EU postane sto bolja uprkos manama (Apple ih svakako ima), mi zato sto nas "nervira" prizeljkujemo da se raspadne.

P.S. iPad stoji na Microsoftovom drzacu za tablete zato sto je najbolji :) Napravili su ga od nekih space-age materijala, super izgleda, stvarno imaju odlican industrijski dizajn koji je rival Apple-ovom i bas mi je drago zbog toga, posto mi je izbor porastao. Ako Surface 5 bude popravio olovku (a kako svakom verzijom napreduju, moguce da hoce) - vrlo moguce da uzmem bas Surface.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 13.12.2015 21:02:30

Mi imamo šitast odnos ka poslu. To je naš problem u odnosu na razvijenije zapadno orijentisane države. Ali daleko od toga da smo išta statistički relevantno iracionalniji kao nacija od bilo koga drugog.

Dobro, onda nazovi taj mentalitet kako hoces, daj mu globalnije ime. Evo, ja to zovem "palanacki", mozda je prava rec "sitnicavi".
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 13.12.2015 22:44:00
Gle cuda, Apple je izgleda nailovao i napravio iPad Pro koji je sve kao i Surface

Reality check. "sve"? Ako je "sve" gde su Skylake i7, 16 giga RAM-a, terabajtni SSD, sve windows aplikacije, portove da ne spominjem? Jedino gde mi je iPad Pro u bilo kakvom smislu "isto" kao i surface je velicina ekrana, i - samo zato sto ti to kazes - olovka. Za mene je, opet, iPad Pro nesto kao Surface 3 Pro, ali na kojem ne mogu, osim browsera i CoC-a da radim nista sto bi inace radio na Surface-u. Ne ono "jel' bolji ovaj ili onaj za koju nanosekundu", nego ono totalno neupotrebljivo. Jbg.

Citat
, ali ima fenomenalnu olovku (kada mi stigne moja ove nedelje, znacu da li su uspeli, ali imam dovoljno poverenja u njih da sam vec uzeo iPad Pro). Dakle, meni nije stalo da proizvod koji koristim bude Apple, vec da radi kako ja zelim.

Kao sto rekoh, verovacu ti makar na svim ovim testovima meni je razlika u brzini bila akademska. To sto je punjenje pen-a dobra ideja je opet nesto vrlo un-Apple. Ne puniti pen je daleko elegantnije od bilo kojeg nacina punjenja.

Citat
U svakom slucaju, i dalje ne kapiram kako neko moze da aktivno ne voli jednu takvu firmu kao sto je Apple. Neosporan kvalitet. Ako to ne vidite, onda mislim da ne primecujete ni kvalitet u Microsoftu. Onda jednostavno ne primecujete kvalitet (opet, jedno je da li su proizvodi za vas i da li vam odgovaraju, to je druga tema). Apple dize kvalitet na trzistu, pozitivna je sila u tehnologiji, a vi se radujete kada failuju.

Pa u tome i jeste poenta. Ovaj battery holder nije odraz kvaliteta i definitivno NE zelim da to bude buducnost i "kvalitet" kome ce svi teziti. Mislim da taj pokusaj da se kaze da je eto Apple "jedna opcija" malo pogresna, Apple je dovoljno velik, da neke stvari postanu de fakto standardi iako realno nisu neophodno izbor samih korisnika (sealed baterija, black slab dizajn, upotreba stakla i metala, zrtvovanje robusnosti i battery lifea zarad debljine, etc).

Citat
Zato sto vam "nisu simpaticni". Jos jednom, to je meni srpski mentalitet. Umesto da navijamo da EU postane sto bolja uprkos manama (Apple ih svakako ima), mi zato sto nas "nervira" prizeljkujemo da se raspadne.

Umesto da navijate da Donald Tramp postane malo podnosljiviji, jer, boze moj, desi mu se da mu se nesto omakne, vi se sprdate sa neosporno uspesnim covekom! :) Ivane, nemoj se uvrediti, ali bio bi pravi republikanac :)

Salu na stranu - i sa EU se *treba* sprdati kada zezne nesto sto bi trebalo da su EU vrednosti. Ne radi se o tome da Apple treba unistiti a kupertino zasuti solju... ali niko nije iznad shale, to je minimum.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 13.12.2015 23:05:55

Mi imamo šitast odnos ka poslu. To je naš problem u odnosu na razvijenije zapadno orijentisane države. Ali daleko od toga da smo išta statistički relevantno iracionalniji kao nacija od bilo koga drugog.

Dobro, onda nazovi taj mentalitet kako hoces, daj mu globalnije ime. Evo, ja to zovem "palanacki", mozda je prava rec "sitnicavi".

To nema veze s ovim što sam ja rekao. Ali kako hoćeš.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 14.12.2015 01:19:02


Reality check. "sve"? Ako je "sve" gde su Skylake i7, 16 giga RAM-a, terabajtni SSD, sve windows aplikacije, portove da ne spominjem? Jedino gde mi je iPad Pro u bilo kakvom smislu "isto" kao i surface je velicina ekrana, i - samo zato sto ti to kazes - olovka. Za mene je, opet, iPad Pro nesto kao Surface 3 Pro, ali na kojem ne mogu, osim browsera i CoC-a da radim nista sto bi inace radio na Surface-u. Ne ono "jel' bolji ovaj ili onaj za koju nanosekundu", nego ono totalno neupotrebljivo. Jbg.


Mozda nisam bio jasan, mislio sam isto kao Surface po pitanju fizickih specifikacija - ono, tezina, velicina. A nudi ono sto meni treba za ilustrovanje. Nisam hteo da poredim dva uredjaja, nisu ni slicni. iPad je totalno neupotrebljiv za neke stvari za koje ti treba desktop os, nema tu nikakve dileme.


Kao sto rekoh, verovacu ti makar na svim ovim testovima meni je razlika u brzini bila akademska. To sto je punjenje pen-a dobra ideja je opet nesto vrlo un-Apple. Ne puniti pen je daleko elegantnije od bilo kojeg nacina punjenja.


Nemoj sad ti da se naljutis, ali nisam siguran da si u stanju da napravis takvu procenu. Ja ne gledam testove, vec utiske artista koji se bave tim poslom. Probao sam Surface i u odnosu na Cintiq, to nije to. Pencil je - po ljudima koji se bave ilustrovanjem - cak bolji od Cintiqa. Razlika u odnosu na Surface je poprilicna. Daleko od toga da se na Surface-u ne moze raditi, ali razlika itekako postoji. Samo je pitanje kako za koga, i tu se opet vracamo na ono sto sam rekao na pocetku - nije sve za svakog. Ja tebi (i mnogim drugim ljudima) nikad ne bih preporucio iPad.



Pa u tome i jeste poenta. Ovaj battery holder nije odraz kvaliteta i definitivno NE zelim da to bude buducnost i "kvalitet" kome ce svi teziti. Mislim da taj pokusaj da se kaze da je eto Apple "jedna opcija" malo pogresna, Apple je dovoljno velik, da neke stvari postanu de fakto standardi iako realno nisu neophodno izbor samih korisnika (sealed baterija, black slab dizajn, upotreba stakla i metala, zrtvovanje robusnosti i battery lifea zarad debljine, etc).

Umesto da navijate da Donald Tramp postane malo podnosljiviji, jer, boze moj, desi mu se da mu se nesto omakne, vi se sprdate sa neosporno uspesnim covekom! :) Ivane, nemoj se uvrediti, ali bio bi pravi republikanac :)

Salu na stranu - i sa EU se *treba* sprdati kada zezne nesto sto bi trebalo da su EU vrednosti. Ne radi se o tome da Apple treba unistiti a kupertino zasuti solju... ali niko nije iznad shale, to je minimum.


Naravno, ali ne govorimo o istoj stvari. Sa EU se treba sprdati kada zezne ali ne treba biti PROTIV EU i ZELETI da ona brlja. Sa ovim case-om se sprdajte koliko hocete ako mislite da zasluzuje sprdnju, ali ja ovde govorim o tome sto su ljudi srecni kada Apple pogresi i sto ZELE da zabrljaju. Dakle, nije ovde slucaj da ljudi ismevaju necije greske, vec da zele da se te greske desavaju. U EU primeru su to rusofilske snage koje zele da EU zabrlja i Pro-EU snage koje kritikuju EU propuste. Ja govorim o ovom prvom, ti o ovom drugom. Relja je ovde rekao da mu je Apple nesimpatican i zato voli kada prave greske, mislim da o case-u konkretno nije ni pricao, niti mu je do njega stalo. Case, Ping, puck mouse, stagod, samo da taj Apple sto vise napravi propusta posto ga nerviraju. A on je jos umerena opcija :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 14.12.2015 07:08:05

Mi imamo šitast odnos ka poslu. To je naš problem u odnosu na razvijenije zapadno orijentisane države. Ali daleko od toga da smo išta statistički relevantno iracionalniji kao nacija od bilo koga drugog.

Dobro, onda nazovi taj mentalitet kako hoces, daj mu globalnije ime. Evo, ja to zovem "palanacki", mozda je prava rec "sitnicavi".

To nema veze s ovim što sam ja rekao. Ali kako hoćeš.

Ej, skontao sam zapravo da ne zelim da se raspravljam s tobom. Previse si mi drag :) Mislim da gresis, ali hej, milion puta si mi drazi od Apple-a, tako da - ko ih jebe :D
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 14.12.2015 08:04:20
:)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 14.12.2015 15:58:01
Nemoj sad ti da se naljutis, ali nisam siguran da si u stanju da napravis takvu procenu. Ja ne gledam testove, vec utiske artista koji se bave tim poslom. Probao sam Surface i u odnosu na Cintiq, to nije to. Pencil je - po ljudima koji se bave ilustrovanjem - cak bolji od Cintiqa. Razlika u odnosu na Surface je poprilicna. Daleko od toga da se na Surface-u ne moze raditi, ali razlika itekako postoji. Samo je pitanje kako za koga, i tu se opet vracamo na ono sto sam rekao na pocetku - nije sve za svakog. Ja tebi (i mnogim drugim ljudima) nikad ne bih preporucio iPad.

Ej, ja sam prvi koji ce reci da nisam merodavan koliko je nesto dobro za dizajnerske poslove. Stylus S4Pro-a bi trebao biti daleko bolji od S3Pro (ne samo u pitanju dodatne senzitivnosti, vec i zamenjivih vrhova i sta sve ne). Onaj "cudan" deo mi je zato sto smo se nekako nasli u super-specific zemlji. In the old days, Nokia/MSFT/ostali su pravili te super-komplikovane i super-specificne uredjaje, do su iOS uredjaji bili "for real people", "you don't need to be a rocket scientist..." etc. A sad odjednom nekako ispada "da bi cenio uredjaj X ili Y, moras biti rocket sciencist". Broj ljudi (u smislu pojedinaca) koji ce ovo koristi primarno kao alatka za crtanje je zanemarljiva u odnosu na broj iPad-ova i/ili Surface-ova. Zato i Surface pravi kompromise jer ce 100x vise ljudi koristiti olovku za note taking

Plus, zanimljivo mi je zato sto ponekad dobijam dijametralno suprotne sugestije - recimo koliko sam shvatio tebi se Sprout nije svideo za crtanje, dok je bilo dizajnera koji su se bili odusevljavali i crtali opake stvari. Nekome je bio bitan lag, nekome razdaljina izmedju vrha olovke i "slike", nekome senka...

Dalje, isto tako mi je zanimljiv taj full circle - kako smo otisli na kapacitivne displeje, umesto da usavrsavamo rezistivne, jer nam preciznost, jacina pritiska, stajlusi nisu toliko bitni koliko sposobnost da se radi sa prstima. I na kraju propisasmo razne fluide da bi danas glavna poenta upravo bila ta preciznost, lag i jacina pritiska - sve stvari koje su trivijalne za rezistivne displeje. Hocu da kazem da garantujem da bi danas, na kraju 2015 imali razistivni diplay koji bi bio neuporedivo bolji za crtanje od Cintiqa, iPad/Surface Pro-a, da Apple nije jednostavno ubio sav research koji se bavio rezistivnim displejima (ne samo svoj, vec i indirektno svih ostalih jer jednostavno niko nije hteo da investira u nesto za sta se "zna" da ne treba i nema siru primenu). Zato i kazem da ponekad taj Appleov uspeh ima vise ostrica.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 14.12.2015 16:54:57
Zanimljiva teorija. Mada, ekran Cintiqa zapravo nike kapacitivan. Tacnije, jeste, u touch modelima su dodali kapacitivni ekran za touch stvari, gestures i tako to - ali sam deo sa olovkom, to nema nikakve veze sa tipom ekrana. Ispod ekrana je ta njihova elektromagnetna tech, sta god je vec, istu koju koriste na Intuosu koji uopste nije ekran, jel. I da, postoje Cintiq tableti koji uopste ne podrzavaju touch (a na onima koji ga podrzavaju, moze da se ugasi)

iPadov ekran je naravno kapacitivan, ali Apple Pencil uopste nije (ne radi na ostalim iPadima ni kao dumb stylus). Dakle, isto ima neki tech ispod ekrana. Takodje je slucaj i sa Surface, dakle, ispod ekrana je tech koji prati stylus a ekran je capacitive.

Lag ne dolazi zbog kapacitivnih ekrana, vec iz drugih razloga. Ne razumem se uopste, ali ono sto sam citao - mozda ce tebi biti jasno - kaze da Wacom stylusi imaju najmanji lag zato sto su pasivni (nemaju bateriju u sebi, tabla im prenosi struju, ne znam kakve to veze ima s lagom, ali tako kazu) a ovi ostali su aktivni (imaju bateriju). E sad, Wacom nema skoro nikakav lag po pitanju olovke, lag se javlja iskljucivo zbog hardverske zahtevnosti programa (dakle, 0 laga pri pomeranju pointera po ekranu, a u, recimo, Photoshopu lag je zato sto treba iscrtati taj potez cetkicom po ekranu, i to zavisi od CPU/GPU). Pored ovog tipa laga, aktivni stylusi imaju jos i taj lag koji je posledica prenosenja podataka iz olovke do sistema.

Rezistivni ekrani bi se bazirali na drugacijem principu, tu stylus uopste ne bi morao da ima nikakvu tehnologiju u sebi, ako dobro razumem, i sam ekran bi detektovao gde je pritisnut i koliko. Mane bi, doduse, bile to sto bi ekran morao da bude fleksibilan (ne znam da li bi mogao da bude od stakla - evo, sada iPhone 6S detektuje pritisak pa pretpostavljam da se ekran ugiba). Sto se tice nivoa pritiska - verovatno bi tu dostigli mnogo bolji nivo osetljivosti, ali ne znam da li bi mogli da postignu bas takav slab aktivacioni pritisak kao na ovim stylusima (i Cintiq i iPad i Surface). Ne znam na Surface-u, verujem da je isto tako, ali na Cintiqu je dovoljno makar samo ovlas pritisnuti olovku da bi registrovala pritisak. Ovo je vrlo bitno da bi mogao fino da se kontrolise sam pritisak (sto jace pritisnes, gubis mogucnost fine kontrole because muscles)

U svakom slucaju, bilo bi zanimljivo videti dokle bi rezistivni ekrani dosli, slazem se. Samo da ti kazem da je Wacom postojao i u doba rezistivnih ekrana i da nisu ni razmatrali tu opciju. Mozda da je uznapredovala bi promenili misljenje. Doduse, u tom slucaju ne bi mogli da imaju taj "hover mod" (da olovka ne mora da dodiruje ekran da bi pomerao kursor).
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 14.12.2015 17:45:30
Zanimljiva teorija. Mada, ekran Cintiqa zapravo nike kapacitivan. Tacnije, jeste, u touch modelima su dodali kapacitivni ekran za touch stvari, gestures i tako to - ali sam deo sa olovkom, to nema nikakve veze sa tipom ekrana. Ispod ekrana je ta njihova elektromagnetna tech, sta god je vec, istu koju koriste na Intuosu koji uopste nije ekran, jel. I da, postoje Cintiq tableti koji uopste ne podrzavaju touch (a na onima koji ga podrzavaju, moze da se ugasi)

iPadov ekran je naravno kapacitivan, ali Apple Pencil uopste nije (ne radi na ostalim iPadima ni kao dumb stylus). Dakle, isto ima neki tech ispod ekrana. Takodje je slucaj i sa Surface, dakle, ispod ekrana je tech koji prati stylus a ekran je capacitive.

Zato kazem taj deo sa komplikacijom - rezistivni displej je radio obe te stvari, a ovde, da bi prevazisao limite kapacitivnih displeja, treba da ugradjujes dodatni sloj tehnologije i integrises da bi to ipak nekako funkcionisalo.

Citat
Rezistivni ekrani bi se bazirali na drugacijem principu, tu stylus uopste ne bi morao da ima nikakvu tehnologiju u sebi, ako dobro razumem, i sam ekran bi detektovao gde je pritisnut i koliko.

I da i ne - deo informacija bi dolazio od samog ekrana, ali bi naravno za profesionalnu upotrebu zeleo da imas i aktivnu komponentu u samoj olovci.

Citat
kao na ovim stylusima (i Cintiq i iPad i Surface). Ne znam na Surface-u, verujem da je isto tako, ali na Cintiqu je dovoljno makar samo ovlas pritisnuti olovku da bi registrovala pritisak. Ovo je vrlo bitno da bi mogao fino da se kontrolise sam pritisak (sto jace pritisnes, gubis mogucnost fine kontrole because muscles)

Na mom S3P-u, koji kao "nije osetljiv", samo drzanje olovke (dakle vucem je drzeci za kraj, jedini pritisak je od gravitacije a ne moje ruke) je dovoljno za aktiviranje/povlacenje linije.

Citat
U svakom slucaju, bilo bi zanimljivo videti dokle bi rezistivni ekrani dosli, slazem se. Samo da ti kazem da je Wacom postojao i u doba rezistivnih ekrana i da nisu ni razmatrali tu opciju. Mozda da je uznapredovala bi promenili misljenje. Doduse, u tom slucaju ne bi mogli da imaju taj "hover mod" (da olovka ne mora da dodiruje ekran da bi pomerao kursor).

Pa upravo o tome se radi - naravno da pre 5-10 godina rezistivni ekrani nisu bili spremni. Kapacitivni ekrani sa druge strane nikada nece biti spremni za tu namenu, ali su se uspeli nametnuti kao future tech i ubili svu sansu da se ta oblast, koja jeste imala potencijala, istrazuje dalje. To je kao sa shumom ili korovom, u nekom idealizovanom svetu sve je to neka mega-harmonija, i raste sve pomalo svuda, i onda su oni efikasniji uspesniji. U praksi, postoje ograniceni resursi, i luda trka da se ugrabi sunce i napravi ekosistem (a.k.a. "na pravom mestu u pravo vreme"). To, koliko je nesto "kvalitetno" je samo deo price, kao sto smo videli u Beta vs VHS epizodi.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 14.12.2015 23:10:29

Pa upravo o tome se radi - naravno da pre 5-10 godina rezistivni ekrani nisu bili spremni. Kapacitivni ekrani sa druge strane nikada nece biti spremni za tu namenu, ali su se uspeli nametnuti kao future tech i ubili svu sansu da se ta oblast, koja jeste imala potencijala, istrazuje dalje. To je kao sa shumom ili korovom, u nekom idealizovanom svetu sve je to neka mega-harmonija, i raste sve pomalo svuda, i onda su oni efikasniji uspesniji. U praksi, postoje ograniceni resursi, i luda trka da se ugrabi sunce i napravi ekosistem (a.k.a. "na pravom mestu u pravo vreme"). To, koliko je nesto "kvalitetno" je samo deo price, kao sto smo videli u Beta vs VHS epizodi.


Da, zanimljivo - necemo znati sta bi bilo kad bi bilo. Ali znas kako, tako je sa svime u industriji. Mozda da nije bilo iPhone-a, ne bi bilo iPada, a onda ne bi bilo ni Surface-a. Da iPad nije poceo losije da se prodaje, ne bi bilo iPada Pro. A da nema Surface-a i iPP-a, Wacom bi i dalje imao monopol u toj oblasti.

Hocu da kazem - mozda bi rezistivni ekrani bili bolji, ali nije to dovoljno. Ja recimo znam da bi Apple ili Microsoft mogli da naprave ultimativni uredjaj za mene ali taj uredjaj se ne bi prodavao dovoljno. Najbolje sto je moguce je da naprave iPad sa profi olovkom (umesto Mac sa profi olovkom) ili Surface sa note taking olovkom koja moze i da crta (umesto Surface sa profi olovkom). Dakle, sta god je dovelo do toga da danas imamo ovakve uredjaje mozda nije najbolja moguca tehnologija za ono sta MENI treba, ali je najbolja moguca tehnologija koja je mogla biti komercijalno uspesna.

Drugim recima, rezistivni ekrani bi mozda DANAS bili dovoljno dobri. Ali u vreme kada je iPhone izasao nisu bili dovoljno dobri da bi ih mainstream publika koristila. Pitanje je da li bi cak i Stiv Dzobs i njegov reality distortion field uspeo da proda masama iPhone sa rezistivnim ekranom koji moras jace pritisnuti i koji nije podrzavao multitouch. Koliko god da Apple ima taj marketing koji svi ne volite, ne znaci da bi mogli bas sve da prodaju (ma sta ljudi mislili). Cinjenica je da oni pazljivo biraju sta ce da reklamiraju i sta ce da pokusaju da prodaju ljudima - to ne znaci da je u pitanju nuzno najbolja tehnologija, ali svakako tehnologija koja je najvise marketabilna (ako ta rec postoji).

Nikad necemo znati sigurno, ali ja mislim da je - u smislu trzista, isplativosti, komercijalnog uspeha - bio izbor ili kapacitivni ekrani koji su doveli do ovoga sto sad imamo - ili Wacom i niko drugi.

P.S. BTW, kad smo kod ovoga, tri pitanja. Da li bi bili moguci stakleni rezistivni ekrani, ili samo plasticni? I da li bi sa resistive ekranima mogli da imamo taj laminated display fazon gde skoro da nema razmaka izmedju povrsine i LCD-a kao sto je slucaj sa novim iPad-ima i Surface 4? I, konacno, da li bi mogli da imamo neki ekvivalent multi-touchu sa rezistivnim ekranima?
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Miloš 15.12.2015 19:50:08
Kad smo već na temi touchscreen-ova osetljivih na pritisak, moram da pomenem Samsungovu Note seriju telefona (mislim da je pre par godina izašao i neki tablet, ne znam tačno o čemu se radi). Lično sam koristio dva modela, Note i Note 3, mada skoro nikada nisam koristio olovk. Ne bavim se crtanjem, a ako treba da zabeležim nešto otkucaću. Telefone sam kupio samo zato što su u svoje vreme bili ubedljivo hardverski najjači, imali su velike, kvalitetne ekrane (neki se žale na Samsungovu pentile matricu mada ja to nikako nisam primetio), i imaju jedan od najjačih community-a za custom rom-ove, kernele itd itd.

Ono što mene interesuje je mogućnost da se koristi takav uređaj za crtanje. Tehnologija za nivo pritiska je u samom ekranu, olovka je pasivna, 1024 nivoa pritiska je u pitanju. Čudi me to što se u drugoj polovini 2015. to tretira kao neki bitan skok u tehnologiji crtanja na smart uređajima.

Znetiželje radi, setio sam se da u developer options u androidu postoji opcija Show touch data koja pokazuje koordinate, nivo i površinu pritiska. Gle čuda, moj trenutni telefon takođe oseti različite nivoe pritiska. U pitanju je LG G4 koji, koliko ja znam, niti reklamira tu opciju niti ima stylus ni softver da iskoristi te podatke.

Zna li neko od vas možda nešto o tome?
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 16.12.2015 01:03:01


Ono što mene interesuje je mogućnost da se koristi takav uređaj za crtanje. Tehnologija za nivo pritiska je u samom ekranu, olovka je pasivna, 1024 nivoa pritiska je u pitanju. Čudi me to što se u drugoj polovini 2015. to tretira kao neki bitan skok u tehnologiji crtanja na smart uređajima.


Koliko ja znam, tehnologija je Wacomova, zato je i pasivna, otud i 1024 nivoa pritiska. To se tretira kao bitan skok za druge, Wacom je dugo to imao. Nije to toliko tehnoloski skok koliko odluka drugih firmi da pocnu da ulazu u takve stvari. E sad, sam nivo pritisaka zapravo nije sam po sebi toliko bitan - to je donekle kao sa Megapixelima kod foto aparata/kamera - samo po sebi nije garant kvaliteta. Mnogo je vaznija kontrola tog pritiska. Olovka sa 256 nivoa pritiska moze raditi bolje nego ona sa 2048. Wacom je tu, za sad, bio ubedljivi sampion, ali po onome sto sam citao, i Microsoftov - tj Surface-ov novi pen je sasvim dobar (cak i ako ima manje nivoa nego Wacomovi profi stajlusi koji imaju 2048). Za Apple Pencil se ni ne zna koliko nivoa ima (posto gle cuda, Apple ne govori) ali navodno ima odlicnu kontrolu tog pritiska.

Drugi deo pitanja je da li jedan Note moze da se koristi za crtanje. Pa, znas kako - ljudi crtaju i sa prstima, i prave fenomenalne radove tako da svakako "moze". Pitanje je samo da li moze da bude jednako dobar kao prava olovka, sto je ideal. To vec malo teze - ja sam probao kako radi takva olovka na Samsung tabletu (pretpostavljam da je slicna kao i na Note) i radi, moze da se koristi, ali nije za ozbiljnije crtanje, po meni. Za skiciranje, zvrljanje, beleske, doodlovanje - za to moze da posluzi, sto joj je i namena. Inace je jedan moj drugar pravio vrlo solidne (pomalo zvrljave) crteze i animirao ih kompletno na Note. To super izgleda - ali to je vise odraz njegovih mogucnosti nego hardvera. Ne sumnjam da je neko uspeo da napravi fantasican rad na Note-u, ali ponavljam, to su radili i sa prstom pa niko ne kaze da je prst dobar za crtanje. YMMV.


Znetiželje radi, setio sam se da u developer options u androidu postoji opcija Show touch data koja pokazuje koordinate, nivo i površinu pritiska. Gle čuda, moj trenutni telefon takođe oseti različite nivoe pritiska. U pitanju je LG G4 koji, koliko ja znam, niti reklamira tu opciju niti ima stylus ni softver da iskoristi te podatke.

Zna li neko od vas možda nešto o tome?

Ne znam tacno, ali mogu da pretpostavim o cemu se radi. Kapacitivni ekran moze da detektuje povrsinu koja je pritisnuta i da time zakljuci i o jacini pritiska. Neka me Csipa ispravi, ali mislim da obican kapacitivni ekran ne moze da zaista izmeri silu pritiska. E sad, postoje ekrani koji sadrze dodatni tech koji meri i pritisak - najpoznatiji je svakako 3D Touch na iPhone 6S/6S+ - ali ga koristi i Huawei na Mate S, a navodno ce ga (gle cuda broj dva) Samsung takodje implementirati u svojim telefonima. Koliko ja znam LG G4 nema takav tech pa je u pitanju neka aproksimacija bazirana na povrsini (sto jace pritisnes, zbog fleksibilnosti prsta, raste povrsina kojom si pritisnuo pa tu moze da se pogodi jacina pritiska). Jos jednom, nisam 100% siguran, Atila je prava adresa za ovo.

Rezistivni ekrani detektuju i jacinu pritiska, ali to je nesto vec drugo.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 16.12.2015 11:38:23
Da, zanimljivo - necemo znati sta bi bilo kad bi bilo. Ali znas kako, tako je sa svime u industriji. Mozda da nije bilo iPhone-a, ne bi bilo iPada, a onda ne bi bilo ni Surface-a. Da iPad nije poceo losije da se prodaje, ne bi bilo iPada Pro. A da nema Surface-a i iPP-a, Wacom bi i dalje imao monopol u toj oblasti.

Da, da, svi smo mi deca ovih sto su preziveli. Ali jedna je stvar kada se ide u nove pohode i kategorije (kao sto je bio Surface za MS ili cak iPhone za sam Apple) a druga kada

Citat
Drugim recima, rezistivni ekrani bi mozda DANAS bili dovoljno dobri. Ali u vreme kada je iPhone izasao nisu bili dovoljno dobri da bi ih mainstream publika koristila. Pitanje je da li bi cak i Stiv Dzobs i njegov reality distortion field uspeo da proda masama iPhone sa rezistivnim ekranom koji moras jace pritisnuti i koji nije podrzavao multitouch.

Ljudi su sasvim fino koristili telefone i pre iPhone-a, sto sa rezistivnim ekranima, sto sa (gasp) fizickim dugmicima. Ima bukvalno milijarde uredjaja sa rezistivnim inputom - i gle cuda nisu neupotrebljivi. Naravno da *black-slab* kao koncept ne bi bio privlacan, ali to ide ruku-pod ruku, odluka nikada nije bila jel' rezistivno bolje od kapacitivnog jer smo tacno znali za sta je dobar jedan, a za sta drugi. Taj "veliki ekrani i grub input prstom" je samo jedna od paradigmi, koja je postala toliko dominantna da je postala monokultura.

Citat
Nikad necemo znati sigurno, ali ja mislim da je - u smislu trzista, isplativosti, komercijalnog uspeha - bio izbor ili kapacitivni ekrani koji su doveli do ovoga sto sad imamo - ili Wacom i niko drugi.

Kao sto rekoh - za ovo znam da nije slucaj zbog broja uredjaja koja je Nokia prodavala i posle pojave i mainstream postanka iPhonea. Do samog kraja 2014 prodavali su se Asha modeli sa rezistivnim displejom u desetinama miliona komada.

Citat
P.S. BTW, kad smo kod ovoga, tri pitanja. Da li bi bili moguci stakleni rezistivni ekrani, ili samo plasticni?

Moguci su, ali nisu toliko efikasni i nemaju toliko smisla. Nisam siguran da razumem zasto ti je to bitno (imam utisak da to mislis da je zbog krivljenja i glossiness-a, ali oni nemaju veze za izborom materijala). Staklo je inace ogroman problem, jer se lomi, tesko je, dodaje glare... Jedini plus je disipacija (lakse se hladi uredjaj). Da koristimo neki mil-grade pleksi, telefoni bi bili laksi a displeji tanji (=veca baterija!) a displej fizicki ne bi mogao fizicki bude u stanju da pukne.

Citat
I da li bi sa resistive ekranima mogli da imamo taj laminated display fazon gde skoro da nema razmaka izmedju povrsine i LCD-a kao sto je slucaj sa novim iPad-ima i Surface 4?

Ne. Iz razloga sto bi, ako ti je to bitno, mogao sam displej da sa se proizvodi sa ugradjenim touch lejerom (sve su to poluprovodnici...)

Citat
I, konacno, da li bi mogli da imamo neki ekvivalent multi-touchu sa rezistivnim ekranima?

Multitouch rezistivni ekrani postoje vec 7-8 godina.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 16.12.2015 12:06:59
Znetiželje radi, setio sam se da u developer options u androidu postoji opcija Show touch data koja pokazuje koordinate, nivo i površinu pritiska. Gle čuda, moj trenutni telefon takođe oseti različite nivoe pritiska. U pitanju je LG G4 koji, koliko ja znam, niti reklamira tu opciju niti ima stylus ni softver da iskoristi te podatke.

Zna li neko od vas možda nešto o tome?

Emphasis mine. U slucajevima kao sto je prst, povrsina obicno dobro korespondira sa pritiskom pa se vrednost za pritisak moze sintetisati. Trivia: kod osetljivijih kapacitivnih displeja, prst se vidi i kada hoveruje iznad displeja, samo se to trenutno ne koristi iz razloga sto je previse lako nehotice aktivirati nesto pa se to namerno filtrira posle kalibracije. Posledica tog radarskog vida je inace i da moze da se kaza *pravac* prsta (jer ima taj lebdeci otisak iza prsta, nesto kao kometa).
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 16.12.2015 12:46:07
Mozda da nije bilo iPhone-a, ne bi bilo iPada, a onda ne bi bilo ni Surface-a.

Uzgred, samo spiritualna opaska - ovo je Apple perspektiva, od onog dela kada je Surface krenuo u iPad vode i use-caseove. "Deca" iPad-a (ne racunajuci Android pandane) su Blackerryjev Playbook i WinRT Surfaceovi, nijedan od kojih ne postoji danas.

Surface Pro linija, na koju se aludira, nema veze sa iPad-om, vec sa x86 tablet pricom koja je postojala i pre iPad-a (https://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Tablet_PC je formiran 2002, 7 godina pre iPad-a). Naravno da je Surface Pro profitirao od uspeha iPad-a, ali daleko od toga da ga ne bi bilo (to je otprilike kao kad tvrdimo da smartphoneova ne bi bilo da nije bilo iPhonea).
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 16.12.2015 19:41:15

Ljudi su sasvim fino koristili telefone i pre iPhone-a, sto sa rezistivnim ekranima, sto sa (gasp) fizickim dugmicima.


Nisam rekao da nisu, ali isto takodje nisu bili jako popularni. Koliko se ja secam, vecina telefona, cak i oni koji su bili smatrani smartfonima su bili bazirani na dugmicima, tek po koji geeky niche telefon je imao touchscreen.

U svakom slucaju, sasvim fino su koristili ljudi telefone pre iPhone-a, ali da nije bilo iPhone-a, pitanje je da li bi uopste koristili touchscreen-only telefone (moguce da bi telefoni sa gomilom dugmica i dalje bili popularni), samim tim mozda ne bi bilo uopste tableta vec bi imali iskljucivo laptope sa touchscreenovima (na primer, ne bi postojao Surface vec Surface Book i ekran se ne bi odvajao - koliko ja znam, Microsoft je odustao od touchscreen tableta https://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Courier bas u mesecu kada je Apple najavio iPad), itd. itd. Naravno, samo navodim primer, nemam pojma sta bi zaista bilo, niti tvrdim da bi stvari bile losije (mozda bi sada imali i bolje proizvode) - ali samo sam hteo da objasnim da cesto nije dovoljno da tehnologija za nesto postoji, vec i da bude popularna.

Apple ima veliku prednost sto ogroman broj ljudi kupuje njihove uredjaje za skupe pare pa onda mogu da te uredjaje prave u velikim kolicinama bez obaranja cene, pa im se onda isplati nesto sto drugim firmama ne bi bilo isplatljivo, itd. itd. Ima razloga zasto Apple (i Microsoft, u krajnjem) mogu da naprave supertanki premium tablet dok Wacom mora da se zadovolji off the shelf komponentama - pa je njihov Cintiq glomazan, tezak, dolazi sa LiteOn punjacem, mal mal pa ga nema u prodaji a kosta vise nego vecina Surface modela i svih iPada.



Ima bukvalno milijarde uredjaja sa rezistivnim inputom - i gle cuda nisu neupotrebljivi.


Nisu? Bez zezanja? Wow. :)

Miislim da ti je kristalno jasno o cemu ja govorim. Ne mislim ja da je Apple izmislio telefon i touchscreen, ali pitanje je zaista da li bi danas toliko para ulagali u mobilne uredjaje ili bi jos uvek bili u fazonu kompjuter je za sto i krilo da nije bilo njih. Iako bi tehnologija bila tu, svakako. I opet, mozda bi ta buducnost bila zapravo bolja, nemam pojma, ali nekako mislim da ne bi. Rekao bih da je Apple-ovo najvece dostignuce bilo to sto je odredjene tehnologije popularizovao velikom broju ljudi. Znas, onim koje "suprotni tabor" zove "ovcama". A to je onda dovelo do nekih zanimljivih proizvoda kao sto je Surface Book ili iPad Pro.


Kao sto rekoh - za ovo znam da nije slucaj zbog broja uredjaja koja je Nokia prodavala i posle pojave i mainstream postanka iPhonea. Do samog kraja 2014 prodavali su se Asha modeli sa rezistivnim displejom u desetinama miliona komada.


O cemu ti pricas, Ati? A znas tek koliko se tostera prodaje? Ja ovde govorim o high-end profi uredjajima za ilustraciju i da li bi oni bili losiji ili bolji sa odredjenim tipom ekrana i njegovim razvojem kroz nedavnu istoriju. Kakve veze ima sto se Asha prodavala u desetinama miliona komada? Hajde ovako da kazem - da su tvorci Ashe hteli da naprave profesionalan uredjaj za crtanje, sa rezistivnim ekranom ili ne, morali bi da povecaju ekran, ubace jaci hardver, nabudze rezoluciju, srede softver, naprave dobru olovku, itd. itd. Taj uredjaj onda sigurno ne bi kostao 50 dolara i sigurno mu glavno trziste ne bi bila Afrika i sigurno se ne bi prodao u desetinama miliona komada. Heck, verovatno bi prodali 1000 komada i bankrotirali. High end is hard. Ne poredi babe i zabe. Imas tu nezgodnu osobinu da samo pocnes da izbacujes podatke i prezentujes ih van konteksta, potpuno zanemarujuci temu. Dakle, pitanje je - da li bi danas imali komad metala po kom mozes da crtas kao da je pravi papir i olovka da nije bilo popularnosti jednog iPhone-a i kapacitivnih ekrana, a ne da li se Asha prodala u milion primeraka. To prodavanje Ashe nema ama bas nikakve veze sa time da li bi buducnost bila bolja da Apple nije popularizovao kapacitivne ekrane.

Dakle:

Apple nije mogao da napali ljude u dovoljnom broju na skupe uredjaje sa rezistivnim ekranima, vec samo sa kapacitivnim.

Asha se prodaje dobro zato sto je jeftin uredjaj tako da to sto ima rezistivni ekran ne govori puno o high end napravama.

Da bi danas imali uredjaje koji crtaju kao iPad Pro ili Surface 4, bilo je potrebno ulagati u skupe uredjaje i skupe tehnologije a da bi to bilo isplativo, ti uredjaji su morali biti popularni masama. Cue Steve Jobs.

Ergo: kapacitivni ekrani, sa svim prednostima i manama, su moguce bili jedini put ka tome da danas imamo ovakve naprave. Da se islo sa rezistivnim ekranima, touchscreen uredjaji mozda ne bi bili toliko popularni i imali bi nesto kao sto je iPad Pro ili Surface mozda tek kada bi to postalo toliko jeftino, da se firmama isplati da naprave mali broj tih naprava, kao eto, sto da ne. Dakle, mozda tek za 20 godina (Microsoftovo odustajanje od Couriera mi je dobar indikator da bi tako bilo).

Naravno, ne mogu to da tvrdim sa 100% sigurnoscu, ali me ne bi iznenadilo da je bas tako. Ergo - kapacitivni ekrani, hvala vam!



Moguci su, ali nisu toliko efikasni i nemaju toliko smisla. Nisam siguran da razumem zasto ti je to bitno (imam utisak da to mislis da je zbog krivljenja i glossiness-a, ali oni nemaju veze za izborom materijala).


Pa, ne razumem se u materijale i u plastiku, ali koliko znam, plastika nikad nema toliki stepen transparencije i, kako se ono zove, bistrina/clarity/kojigodjetermin kao staklo ili safir ili tako neki materijali. Sad, mozda je moguce napraviti nesto, nemam pojma dokle je napredovala tehnologija - govorim samo o plasticnim ekranima koje sam ja video. Dalje, koliko znam, staklo se mnogo teze grebe od plastike - sto je dosta bitno ako ces da grebes po njemu olovkom. Ali i tu mozda gresim - opet, govorim o onome sto sam video.

Ali ako hoces da kazes da je moguce napraviti plasticni ekran koji izgleda tako lepo i ne grebe se tako lako - nemam ama bas nista protiv toga. Nemoj samo da bude jedan od onih slucajeva gde je TEBI to isto, a uopste nije isto (kao sto je slucaj sa Surface-ovim stylusom).




Staklo je inace ogroman problem, jer se lomi, tesko je, dodaje glare... Jedini plus je disipacija (lakse se hladi uredjaj). Da koristimo neki mil-grade pleksi, telefoni bi bili laksi a displeji tanji (=veca baterija!) a displej fizicki ne bi mogao fizicki bude u stanju da pukne.

Hajde onda da obrnem pitanje i pitam a dobro zasto je Apple odlucio da upotrebi bas kapacitivni ekran i staklo? Ne zato sto su jeftiniji, to sigurno. Niti zato sto imaju neki fetis prema staklu. Sigurno je bio neki razlog.

Svaka tehnologija ima prednosti i mane. Mozda bi danas rezistivni ekrani imali manje mana nego kapacitivni, da se u njih ulagalo 15 godina, ali pitanje je da li bi oni mogli da opravdaju to ulaganje in the meantime.



Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 17.12.2015 02:56:46
Nisam rekao da nisu, ali isto takodje nisu bili jako popularni. Koliko se ja secam, vecina telefona, cak i oni koji su bili smatrani smartfonima su bili bazirani na dugmicima, tek po koji geeky niche telefon je imao touchscreen.

"Smatrani smartfonima". Teske reci kada se zna koliko je iPhoneu trebalo generacija da se izjednaci featurewise sa tim "smatranim" uredjajima.

Citat
U svakom slucaju, sasvim fino su koristili ljudi telefone pre iPhone-a, ali da nije bilo iPhone-a, pitanje je da li bi uopste koristili touchscreen-only telefone (moguce da bi telefoni sa gomilom dugmica i dalje bili popularni),

Svasta. Do sredine 2010-te, Nokia je vec bila prodala 200 miliona (rezistivnih) touchscreen telefona koji su tada bili na mid-high Symbian modelima kada je Apple (u prve tri generacije iPhonea) prodao ukupno 100, i onda jos nisam racunao ostale koji su isto imali (skoro odreda rezistivne) touchscreen modele, ukljucujuci Palm, Sammy, LG et al. iPhone 4 je bio prvi gde Nokia nije mogla da isprati zbog kasnjenja Symbian^3 generacije. Americki izvori vole da kazu da je iPhone prvi pravi touchscreen/smartphone vise iz razloga sto je Americko trziste do tada bilo uglavnom zatvoreno za smartfonove zbog slabe infrastrukture, pa nisu imali pristupa onome sto se desavalo u Evropi i Aziji.
 
Citat
samim tim mozda ne bi bilo uopste tableta vec bi imali iskljucivo laptope sa touchscreenovima (na primer, ne bi postojao Surface vec Surface Book i ekran se ne bi odvajao - koliko ja znam, Microsoft je odustao od touchscreen tableta https://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Courier bas u mesecu kada je Apple najavio iPad), itd. itd.

Courier nije bio projekat Tablet PC grupe, vec Microsoft Researcha i "umro" je od manjka OS-a. Kada je bio u povoju, Windows Mobile je vec bio na life support-u, Windows Phone nije imao nikakvu tablet podrsku, tako da je Courier na kraju imao Windows CE... A to bas i nije nesto za 2010. Dakle nema puno veze sa buducim (ne)uspehom iPad-a.

Citat
a, ne razumem se u materijale i u plastiku, ali koliko znam, plastika nikad nema toliki stepen transparencije i, kako se ono zove, bistrina/clarity/kojigodjetermin kao staklo ili safir ili tako neki materijali. Sad, mozda je moguce napraviti nesto, nemam pojma dokle je napredovala tehnologija - govorim samo o plasticnim ekranima koje sam ja video. Dalje, koliko znam, staklo se mnogo teze grebe od plastike - sto je dosta bitno ako ces da grebes po njemu olovkom. Ali i tu mozda gresim - opet, govorim o onome sto sam video.

Akrilna plastika je providnija od stakla FYI. Glavni razlog jeste (bio) ovo sto navodis sto malo jesam zapostavio - imamo na prstima jako puno sitnih zrnaca prasine i prilikom silnog svajpovanja dolazi do povecanog grebanja (ovo je isto zanivljiva korelacija izmedju nacina upotrebe i tehnlogije - kao sto su dark teme bile bitne kod starih OLED displeja) makar se ovo danas vec moze kompenzovati raznim zastitnim slojevima. Opet, praksa pokazuje trziste prihvata lomljive telefone bolje od izgrebanih, plus se smatra da je plastika cheap, a ako vec ulazes u zastitne slojeve onda zasto ne otici odmah na safire koji su best of both worlds (ali uz cenovni premijum). I, naravno, i staklo je u medjuvremenu dosta uznapredovalo sa raznim "premazima".

Citat
Apple nije mogao da napali ljude u dovoljnom broju na skupe uredjaje sa rezistivnim ekranima, vec samo sa kapacitivnim.

Da bi danas imali uredjaje koji crtaju kao iPad Pro ili Surface 4, bilo je potrebno ulagati u skupe uredjaje i skupe tehnologije a da bi to bilo isplativo, ti uredjaji su morali biti popularni masama. Cue Steve Jobs.

Ergo: kapacitivni ekrani, sa svim prednostima i manama, su moguce bili jedini put ka tome da danas imamo ovakve naprave. Da se islo sa rezistivnim ekranima, touchscreen uredjaji mozda ne bi bili toliko popularni i imali bi nesto kao sto je iPad Pro ili Surface mozda tek kada bi to postalo toliko jeftino, da se firmama isplati da naprave mali broj tih naprava, kao eto, sto da ne. Dakle, mozda tek za 20 godina (Microsoftovo odustajanje od Couriera mi je dobar indikator da bi tako bilo).

Emphasis mine. Kupovali su ljudi i rezistive displeje u sasvim dovoljno broju (opet, Apple je pretekao globalno trziste sa to oko 4S-a, dakle 2011-te). Apple je "samo" uspeo da se diferencira sa *paketom* hardvera, softvera i marketinga. Ne umanjujem uticaj iPhonea, ali stav da je Apple "doneo ljudima svetlost touchscreen smartphoneova" je prekrajanje istorije.

Citat
Hajde onda da obrnem pitanje i pitam a dobro zasto je Apple odlucio da upotrebi bas kapacitivni ekran i staklo? Ne zato sto su jeftiniji, to sigurno. Niti zato sto imaju neki fetis prema staklu. Sigurno je bio neki razlog.

Otisli su na kapacitivni ekran zbog vec pominjanih prioriteta - jer su smatrali da stvari sa kojima se utrkuju proizvodjaci rezistivnih ekrana (visoka rezolucija, preciznost, nivoi pritiska, rad u outdoors sredinama) svi sekundarni u odnosu na finger-friendly osetljivost (koja im je, uparena sa niskom rezolucijom prvih generacija iPhoneova rezultovalo u snappy UIju). Kapacitivnim displejima vise "godi" staklo, a i finger-swipe-friendly UI vise odgovara staklu.

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 29.03.2016 09:07:53
FBI kaže da im ne treba više pomoć Apple-a za otključavanje onog iPhone-a teroriste, pošto "with the recent assistance of a third party" uspeli da otključaju telefon. Kontam da se ovo neće dobro odraziti na bezbednosni rejting Apple uređaja.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 29.03.2016 09:54:41
Ali, u pitanju je Iphone 5C, poslednji telefon koji nije imao veliki security bump. 5S i ostali su mnogo bezvbedniji jer je security stuff stavljen u zonu tranzistora koja se nalazi direkt u samom SoC-u i ti podatci i processing nikada ne izlaze iz te zone. Korisnik/hacker ne moze da accessuje to nikako.

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 29.03.2016 11:07:04
FBI kaže da im ne treba više pomoć Apple-a za otključavanje onog iPhone-a teroriste, pošto "with the recent assistance of a third party" uspeli da otključaju telefon. Kontam da se ovo neće dobro odraziti na bezbednosni rejting Apple uređaja.

Sve to je prilicno smesno - svi sigurnosni protokoli se, na ovaj ili onaj nachin, mogu zaobici. Pitanje je samo koliko zarko neko to zeli da uradi i koliko mu za to resursa/vremena za to treba. Sad smo to videli u praksi - ako si public enemy #1, skoro dva meseca. Glavni cilj FBIja je bio uspostavljanje nachina da ne moraju da cekaju dva meseca i trose ko zna koliko $$$, i o tome je bila cela prica sa backdoor-om. Otezavajuca okolnost je bila da je, ako sam dobro shvatio, telefon vec bio blokiran/resetovan (greskom ili namerno, nejasno) sa previse failed attemptova.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 07.04.2016 23:11:57
Ali, u pitanju je Iphone 5C, poslednji telefon koji nije imao veliki security bump. 5S i ostali su mnogo bezvbedniji jer je security stuff stavljen u zonu tranzistora koja se nalazi direkt u samom SoC-u i ti podatci i processing nikada ne izlaze iz te zone. Korisnik/hacker ne moze da accessuje to nikako.

As I said... http://www.theverge.com/2016/4/7/11383892/fbi-iphone-hack-5s-limited-version (http://www.theverge.com/2016/4/7/11383892/fbi-iphone-hack-5s-limited-version)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 07.04.2016 23:51:19
Ali, u pitanju je Iphone 5C, poslednji telefon koji nije imao veliki security bump. 5S i ostali su mnogo bezvbedniji jer je security stuff stavljen u zonu tranzistora koja se nalazi direkt u samom SoC-u i ti podatci i processing nikada ne izlaze iz te zone. Korisnik/hacker ne moze da accessuje to nikako.

As I said... http://www.theverge.com/2016/4/7/11383892/fbi-iphone-hack-5s-limited-version (http://www.theverge.com/2016/4/7/11383892/fbi-iphone-hack-5s-limited-version)

"Hack X is applicable only to 5c" ne znaci da su 5s ili 6+ inherentno sigurni. To jednostavno znaci da su napravili metodu za ono sto su imali/sto im je trebalo. Da su ovi imali 6, onda bi nasli metod koji je primenjiv na 6 (makar trajalo vishe). Zato su i trazili od Applea univerzalni metod, da ne bi morali da analiziraju i razbijaju svaki model telefona i iOS-a vec zavisno od toga sta im zatreba.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 07.04.2016 23:52:10
Imam osecaj da se Enterprise pojavi na nebu i Data licno kaze da je nemoguce hackovati iPhone da bi Atila imao komentar kako stvari nisu tako jednostavne :) Ati, mozda mogu da hakuju i 6cu, mozda ne - ali ti to ne mozes da znas, samo da nagadjas. A po onome sto pricaju security cike - za sad ne mogu.

Uzgred, da, od A7 cipa pa nadalje, ajfoni bi trebali da su jos sigurniji, a i ovi stariji su bili medju najsigurnijima. Nije mi bas jasno koliko je to bitno obicnim korisnicima (ako je potreban FBI da bi mi upao u telefon, neka im) - ali eto, s ovom metodom 5S pa nadalje ne bi mogli da crackuju. A 5C je baziran na skoro 4 godine starom hardveru sto je u mobile svetu otprilike milion godina.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 08.04.2016 03:04:25
Imam osecaj da se Enterprise pojavi na nebu i Data licno kaze da je nemoguce hackovati iPhone da bi Atila imao komentar kako stvari nisu tako jednostavne :) Ati, mozda mogu da hakuju i 6cu, mozda ne - ali ti to ne mozes da znas, samo da nagadjas. A po onome sto pricaju security cike - za sad ne mogu.

Stvari jesu jednostavne - sve je hakabilno. Pitanje je samo koliko truda/resursa treba. Nekako ljudi misle da ovi sto hakuju ne napreduju i nemaju sve bolje tehnike koje se adaptiraju, pogotovo ako iza sebe imaju budzete i motivaciju FBIja i slicnih (najupecatljiviji primer mi je bila aplikacija koja lovi sifre i lock kodove citajuci "udarce" prstiju preko akcelerometra telefona). Sigurnost je mac-stit igra - kako se jedna vrata zatvore, tako se traze druga i obratno - a s obzirom na usloznjavanje kako hardvera tako i usluga nije da se ne otvaraju nova vrata.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 08.04.2016 19:16:12

Stvari jesu jednostavne - sve je hakabilno. Pitanje je samo koliko truda/resursa treba. Nekako ljudi misle da ovi sto hakuju ne napreduju i nemaju sve bolje tehnike koje se adaptiraju, pogotovo ako iza sebe imaju budzete i motivaciju FBIja i slicnih (najupecatljiviji primer mi je bila aplikacija koja lovi sifre i lock kodove citajuci "udarce" prstiju preko akcelerometra telefona). Sigurnost je mac-stit igra - kako se jedna vrata zatvore, tako se traze druga i obratno - a s obzirom na usloznjavanje kako hardvera tako i usluga nije da se ne otvaraju nova vrata.

Jasno, ali s druge strane, ako su se ocigledno poprilicno cimali i patili mesec dana da bi otkljucali telefon koji nema zasticenu enklavu na CPU, tek koliko bi se cimali i patili da otkljucaju jedan 6S. Ali stoji da je to vecita igra.

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 08.04.2016 19:18:37
FBI kaže da im ne treba više pomoć Apple-a za otključavanje onog iPhone-a teroriste, pošto "with the recent assistance of a third party" uspeli da otključaju telefon. Kontam da se ovo neće dobro odraziti na bezbednosni rejting Apple uređaja.

Samo da i ovo prokomentarisem - ne znam kako ce se ovo lose odraziti na Apple, s obzirom da je za 4 godine star telefon trebalo toliko muke i cimanja, dok su noviji dosta zasticeniji. Uzgred, i taj stari 5C je vise zasticen od vecine, ako ne svih, Android i Windows Phone telefona, tako da ako neko treba da se brine oko zastite, to su ostali proizvodjaci. Kao i uvek, o Apple se samo najvise prica posto je to clickbait tema a i ovo sve sa FBI je bilo zanimljivo i znacajno.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 08.04.2016 22:04:21
Imam osecaj da se Enterprise pojavi na nebu i Data licno kaze da je nemoguce hackovati iPhone da bi Atila imao komentar kako stvari nisu tako jednostavne :)

Data nikad ne bi rekao nešto tako glupo.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 08.04.2016 22:14:48
Kao i uvek, o Apple se samo najvise prica posto je to clickbait tema a i ovo sve sa FBI je bilo zanimljivo i znacajno.

U ovome zato i Apple ima veliki udeo, sa tim PR uglom o "mi stitimo nase korisnike", sto nije bila poruka za FBI nego cist marketing (kad je bal... neka bude i neke koristi od njega). Apple se pobunio ne zato sto se moze pristupiti necijim podacima (uostalom, oni su to uradili na osnovu sudskih naloga milion puta), nego zato sto je FBI zatrazio backdoor koji bi omogucavao pristup bez Appleove kontrole. Uostalom, prilicno konstantan promet juicy fotografija raznih celebrityja sa hakovanih iPhoneova/iCloud naloga dovoljno govori da ne moras da budes FBI da dodjes do zanimljivih stvari, Maximum Security Megafortress Apple Unhack-Silicon be damned.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 17.02.2018 15:43:12
Kupio sam iPad. Ovaj od 9.7". Najjeftiniji. Dobra kupovina definitivno. Za oko 340 evra, ogroman ekran i fenomenalna baterija.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: DieH@rd 17.02.2018 15:57:01
Ja imam ipad2 godinama, klinci od brata i sestre ga urnisu ali je napravljen kao tenk.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 17.02.2018 19:29:57
I ja sam imao iPad2, jeste tenkic, ali mi je upotreba istog drasticno opala kada sam nabavio Surface, posto su mi on-the-go/sofa surf i video radili fino i na tome, a nisam nesto previse isao na (tablet) gaming. Od Android tableta sam davno odustao - ovo je sigurno prijatnije iskustvo, pogotovo ako vec nemas neki 2-in-1.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 17.02.2018 23:17:49
Kupio sam iPad. Ovaj od 9.7". Najjeftiniji. Dobra kupovina definitivno. Za oko 340 evra, ogroman ekran i fenomenalna baterija.

Smak sveta je blizu.


Btw, ako te interesuje nesto tipa "sta je najbolji app za X", slobodno pitaj. Takodje, ako ne znas - free tip - kada pravis Apple ID, napravi hrvatski. Radi s nasim karticama.

Da, to je trenutno Apple-ov *zvanicni* metod za gradjane Srbije. Radi se na tome da Srbija dobije svoj App Store ali ko zna kada ce to biti.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 17.02.2018 23:21:41
ovo je sigurno prijatnije iskustvo, pogotovo ako vec nemas neki 2-in-1.

Samo da se osvrnem na ovo "ako vec nemas 2-in-1"

- Ko ima dobar 2-in-1, verovatno mu ne treba tablet za media consumption. Za apps je vec druga prica, ali to vec prema potrebama.
- Kome treba bas tablet, iPad je bolji za tablet stvari.

Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 17.02.2018 23:26:37
Ja imam ipad2 godinama, klinci od brata i sestre ga urnisu ali je napravljen kao tenk.

Nadam se da su u pitanju dve odvojene grupe klinaca :) Ovako kako si napisao je zvucalo.... pogresno.
Naslov: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 18.02.2018 00:03:46
Btw, ako te interesuje nesto tipa "sta je najbolji app za X", slobodno pitaj. Takodje, ako ne znas - free tip - kada pravis Apple ID, napravi hrvatski. Radi s nasim karticama.

Da, to je trenutno Apple-ov *zvanicni* metod za gradjane Srbije. Radi se na tome da Srbija dobije svoj App Store ali ko zna kada ce to biti.

They are bunch of assholes. Moja kartica radi sa svime na netu, ali ne radi sa Apple-om. Moj PayPal plaća sve na natu, ali kod njih "Needs to be in same region as Merchant" šta got to značilo.

Ukratko moj utisak za sada je da je hardver fenomenalan, a softver užasan. Što je otprilike onako kako sam očekivao, samo je hardver bolji nego što sam očekivao u smislu baterije koja je neverovatna a softver užasniji nego što sam očekivao.

Sve u svemu, pošto sam startovao iPad kasno uveče, a kupio sam ga sinu za igre i crtanje, žurio sam da izpodešavam sve pre njegovog spavanja. I Apple me je spoticao na svakom koraku. Počevši od toga da mi traži broj telefona, a onda nema Srbiju u listi. A nema ni opciju da tražiš državu, nego bukvalno ideš kroz ogromnu listu brojeva sa imenima država da vidiš da nisi negde propustio. Dva puta sam prešao celu listu (opet, UI designerima nije palo na pamet da ubace search polje). Iz nekog razloga, da doliju konfuziju novim userima vole da zovu stvari posebnim imenima. Jebo vas keychain i passcode. Ej, Passcode. Svugde se to zove password, kod njih je passcode. I s obzirom na žurbu i 500 opcija koje sam preleteo, sad stojim i razmišljam šta je jebeni passcode? Neki certifikat koji je trebalo da instaliram ili nešto što sam propustio ranije u setup-u.

A inače za onaj broj telefona sam morao da googlam da saznam da, ako moja država nije izlistana, da treba da kreiram "new keychain" ili ej... check this out... "generate random keychain"? Šta random? Šta da generišem? Je l' ja delujem kao programer ili nešto? Kontam da je nekima kupovina apple uređaja važan korak u životu i možda obraćaju posebnu pažnju na ove stvari ili im tamo izpodešavaju sve u radnji, ali za novog korisnika, pokretanje iOS uređaja po prvi put je katastrofa.

I onda i onaj app store izbacuje milion pitanja pre nego što me pusti da nešto skinem. Ono, prvi da se složim say update-ovanim ugovorima. I umesto da sve objedini i da jednom kliknem na "Agree", izbaci mi 7-8 ekrana u sekvenci. Ono, kako kliknem Agree, tako trepne i ponovo traži. Mislio sam  da se nešto zabagovao, ali onda sam skontao da su to različiti ugovori. I onda isto tako treperavo Agree, Agree, Remember, Remember za gomilu sranja. Kao da uzimam kredit za stan.

Strašno me je iznerviralo jer sam baš u žurbi bio.

Enivej... got it out of my system. Baterija je stvarno super.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 18.02.2018 01:17:25
Btw, ako te interesuje nesto tipa "sta je najbolji app za X", slobodno pitaj. Takodje, ako ne znas - free tip - kada pravis Apple ID, napravi hrvatski. Radi s nasim karticama.

Da, to je trenutno Apple-ov *zvanicni* metod za gradjane Srbije. Radi se na tome da Srbija dobije svoj App Store ali ko zna kada ce to biti.

They are bunch of assholes. Moja kartica radi sa svime na netu, ali ne radi sa Apple-om. Moj PayPal plaća sve na natu, ali kod njih "Needs to be in same region as Merchant" šta got to značilo.

Ukratko moj utisak za sada je da je hardver fenomenalan, a softver užasan.

Pa ne radi ti sa svime kartica, samo nisi probao. Ne radi sa vecinom content-related stuff, kao na primer, igre za Playstation. Znam, ne interesuje te to - samo nemoj da mislis da je tu Apple poseban. Ne placa ni tvoj PayPal sve na netu. Probaj da narucis nesto od Wacoma preko PayPal, na primer, najobicniji set nibova, i to cak na EU adresu pa probaj da platis svojim PayPalom koji placa sve. Nope. Ne branim ih, ali tako je kako je, Srbija, sta da ti kazem. Zato ti kazem, napravi hrvatski nalog i radice ti kartica normalno.

Sto se tice uzasno loseg softvera, nesto si ti tu pobrkao loncice. Ono, radio si citavih sat vremena na iOS i vec znas da je uzasno los, zato sto ti se nije kucala lozinka. Jeste, los je softver, 100%.

Ne shvatam ni deo sa passcode, sta ti tu nije jasno. Nije password, posto imas vec svoj password - to ti je lozinka za tvoj nalog. Ovo je passcode za sam device. Znas kako se to zove na Windows? Pin code. Ne, ne zove se "password". Nigde se to ne zove password. Mislim, treba baaaas ono da te je boleo k za to sta radis pa da ne ukapiras sta je passcode. Pocinjem da shvatam Atilu kada pizdi oko kukanja za Windows. Ja sam takav, nemam volje ni snage da procitam ni jednu poruku na Windowsu pa se zalim kada ne radi onako kako sam ja navikao na Mac-u. Ali barem ne kazem da je Windows los operativni sistem, samo da meni idu na jaja neke stvari. Ali ne, ti si otisao korak dalje - jebes performanse, memory management, multitasking, aplikacije - dok si jurio kroz setup nije ti se svidelo, dakle sranje je. Ocekivao si uzasan softver, a on ispao jos uzasniji. Jebiga, moj Android TV me je njakao kroz 10 ekrana samo da bi se pokrenuo, pa ja nisam zbog toga rekao da je sranje OS. Sranje je sto uzasno izgleda i radi sporo :)

A to sto stalno trazi passcode - da, imas passcode i upisujes ga, nije ti ovo domen freeware-a. Zato imas Touch ID, da ne bi morao da kucas stalno.

Keychain ti omogucava da nikad vise ne kucas passworde. On ti sve pamti. Ja se ne secam kada sam u Safariju kucao lozinku za nesto. Ali jbg, morao sam da podesim i kliknem par puta na 'Agree'. Znam, bilo je tesko.

Odmah da ti kazem, na osnovu ovog sto si napisao, mrzeces svaki sekund rada na tom iPadu. Ozbiljno. I to ce se lepo uklopiti u tvoju sliku i o Apple i o iPhone i sve to. Mogu ja da ti drzim predavanje od pet sati zasto je to dobro, nece ti se promeniti misljenje. Ignorisaces sve sto je dobro i fokusirati se na lose, tako da sam ti se sad ja izrantovao, ti ces sada da ili ne odgovoris na ovo, ili ces mi objasniti zasto je to "objektivno lose" itd. ali brate, bolje nemoj - znam sta ces da kazes sve. Zato, bolje ti to batali lepo, samo ces se frustrirati. Jos ja hteo da ti dam neke preporuke, ali nemam snage za sve sto sledi, stvarno. Ionako bi ti sve to bilo bezveze.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 18.02.2018 09:57:29
Odmah da ti kazem, na osnovu ovog sto si napisao, mrzeces svaki sekund rada na tom iPadu. Ozbiljno. I to ce se lepo uklopiti u tvoju sliku i o Apple i o iPhone i sve to.

Svašta. Pa nisam toliko lud da kupim uređaj koji ću da mrzim. Kupio sam ga zato što mislim da je najbolji tablet za mene trenutno. Znao sam da ne volim iOS, ali ono... imam kontakta s tim samo sad u setup fazi i ono kad unlock-ujem uređaj ili prelazim sa aplikacije a aplikaciju. Ostatak vremena radim u aplikacijama koje nemaju veze sa iOS UI-jem.

Ja zapravo kotam da iOS ima nešto super ispod haube. Jer stvari idu tako glatko i brzo. Samo je UI i dizajn totalni promašaj. Čak me i žena pitala "Zašto je ovo tako konfuzno?". A ona nema nikakav stav u celoj ovoj Android/Winndows/iOS/OSX raspravi. Poslednje čega se seća je da smo imali Macbook Pro davno i da je bio jako jako dobar laptop i da smo uživali koristeći ga. Tako da zapravo verovatno ima pozitivna očekivanja od nečega što ima jabuku na sebi.

A to sto stalno trazi passcode - da, imas passcode i upisujes ga, nije ti ovo domen freeware-a. Zato imas Touch ID, da ne bi morao da kucas stalno.

Ne, ne mislim na onaj 4 digit stuff. Nego ono. Šifra za Apple ID ili šta već. Reči i brojevi. Ono što svi ostali zovu "password". Znaš ono kad odeš na sajt i ispod imap "Foprgot password"? Niko ne kaže "Forgot passcode?"

Keychain ti omogucava da nikad vise ne kucas passworde. On ti sve pamti.

Naravno, znam šta je keychain in general. Ima ga i Chrome,  i Unity i šta sve već što ne koristim. Ali to se takođe zove "Would you like [device or software name here] to remember your passwords?" A ne "generate random keychain".

Naravno, moram da prihvatim mogućnost da moj stav o Apple-u utiče na moj stav. Ali svet u kojem sam ja ogorčen i vidim samo loše i svet u kojem Apple jednostavno nema dobar UI su potpuno identični u mainfestaciji i nemam načina da ustanovim koji je ispavan. Siguran sam da nije samo "navikao sam da su stvari na drugom mestu" jer imam dovoljno iskustva sa raznim interfejsima tokom svih ovih godina. Mislim, prešao sam sa Maye na Blender koji je veoma, veoma... ono,  apsolutno drugačiji interfejs od svega na šta sam navikao drugde. Primarni razlog što ljude Blender odbija je njegov UI koji nema skoro ništa zajedničko sa ostalim 3D aplikacijama. I jeste bilo teško navići se na novo, ali ono... navikao sam se. Jer su stvari imale smisla. Samo su bile na drugom mestu.

Sto se tice uzasno loseg softvera, nesto si ti tu pobrkao loncice. Ono, radio si citavih sat vremena na iOS i vec znas da je uzasno los, zato sto ti se nije kucala lozinka. Jeste, los je softver, 100%.

Loš je UI i dizajn. UI u smislu "gde bi potpuni novajlija potražio ovu opciju?" Skoro kao da nisu ni postavili sebi to pitanje. A dizajn... well, o tome sam već pričao. Jako me frustrira kako ogromna firma koja je ubedila sve da su kraljevi dizajna može da ima toliko amaterski dizan. I da ih ljudi i dalje tretiraju kao kraljeve dizajna.

Ali taleko od toga da mi je agonija korišžejne iPad-a. Zapravo uživam jer većinu vremena nemam kontakta sa iOS-om. Ovo mi je uređaj za konzumiranje sadržaja, tako da ono... Quora, Twitter, Netflix....







Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: bear 18.02.2018 11:38:27
ovo je sigurno prijatnije iskustvo, pogotovo ako vec nemas neki 2-in-1.

Samo da se osvrnem na ovo "ako vec nemas 2-in-1"

- Ko ima dobar 2-in-1, verovatno mu ne treba tablet za media consumption. Za apps je vec druga prica, ali to vec prema potrebama.
- Kome treba bas tablet, iPad je bolji za tablet stvari.



Ooovaj... Da, to je 1:1 to što sam napisao u svojoj poruci. Nisam siguran dal' pojašnjavaš ili se slažeš :)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 18.02.2018 14:09:35
ovo je sigurno prijatnije iskustvo, pogotovo ako vec nemas neki 2-in-1.

Samo da se osvrnem na ovo "ako vec nemas 2-in-1"

- Ko ima dobar 2-in-1, verovatno mu ne treba tablet za media consumption. Za apps je vec druga prica, ali to vec prema potrebama.
- Kome treba bas tablet, iPad je bolji za tablet stvari.



Ooovaj... Da, to je 1:1 to što sam napisao u svojoj poruci. Nisam siguran dal' pojašnjavaš ili se slažeš :)

Pojasnjavam i slazem se.
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Relja 18.02.2018 14:40:11
Check this out. Ovo su razni dijazni UI interfejsa koje sam našao na Pinterestu. Ovo su freelance artisti i veerujem da kompletan set vizualnog dizajna za OS kod njih ne košta više od $10.000 ili tako nešto. Svi su fenomenalni. Na kraju ću da postavim superior Apple design poređenja radi:

(https://image.ibb.co/bTsCkn/3832e0792fe91d2092b2c4c9ce8ac7f3.jpg)
(https://image.ibb.co/mVVbBS/5438f5fdc727b6b1d6731a961cc6d6e4.jpg)
(https://image.ibb.co/kFsZy7/c415807faa2807e09be6b922a61273e9.jpg)
(https://image.ibb.co/b8t7J7/e66b5c4c9c51b733150bbea1f7808f51.jpg)
(https://image.ibb.co/hSWuy7/eb03277ae25184774a9e9e3a564bb3e3.jpg)
(https://image.ibb.co/keSZy7/32b97fd460402dd75e8e81560e0f718f.jpg)
(https://image.ibb.co/ijUQ5n/775be4d04d73ad9ce2eeb4dc2397fbda.jpg)

Aaaand this is Apple's best attempt (Sa stranice sa naslovom "20 Gorgeous iOS 7 Screenshots [Gallery]" samo da ilustrujem koliko iskriveljenu sliku ljudi imaju):

(https://image.ibb.co/ixtPy7/Screen_Shot_2013_06_10_at_3_52_24_PM.jpg)
Naslov: Odg: iOS hardware/software/spiritual discussion zone
Poruka od: Ivan 18.02.2018 14:40:32