Autor Tema: Star Trek: Discovery  (Pročitano 111640 puta)

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže Ivan

  • Urednik
  • Dominator
  • ****
  • Poruke: 8239
    • Ivan's Blog
Odg: Star Trek: Discovery
« Odgovor #345 poslato: 24.10.2017 00:08:53 »
Super mi je bila najnovija epizoda.
www.madheadgames.com
facebook.com/madheadgames
twitter.com/madheadgames

Van mreže Relja

  • Administrator
  • Dominator
  • *****
  • Poruke: 16215
  • ALL HAIL MEGATRON!
    • http://www.photontide.org
Odg: Star Trek: Discovery
« Odgovor #346 poslato: 24.10.2017 00:12:02 »
Ok, definitivno najgluplja epizoda do sada:

Prvo, kapetani i admirali su sada fuck buddies. Jer ono... gritty realism. Svemir je pun gustih, šarenih maglina kao i "oluja" iz one prve epizode da moraš da izbegavaš nešto konstantno. Cela priča sa Sarekom i Majkl je totalno, totalno bezvezna. Ono, vulkanci su svi jednodimenzionalni skotovi i sve se svodi na ko je koga izneverio i ko je kome razočarenje i ko zna šta već. You failed. No I failed you. You didn't. Your failure is all mine. Jebote... koga zabole? Kontam da super logičnu rasu totalno zabole za takve stvari.

Žao mi je što Lorka nije rekao admiralki "no... keep it on" kad je skinula značku. To bi bilo tako kinki.

Van mreže bear

  • Dominator
  • *****
  • Poruke: 5123
Odg: Star Trek: Discovery
« Odgovor #347 poslato: 24.10.2017 03:05:32 »
Ja se samo radujem da nije bilo neke steamy-rubby scene k'o u Enterprajzu.

Van mreže Igor

  • Dominator
  • *****
  • Poruke: 3085
Odg: Star Trek: Discovery
« Odgovor #348 poslato: 24.10.2017 05:21:11 »
I ono kao, za pet minuta su sprckali mind meld amplifier, nema frke. Bet that would have been useful later, in the Search for Spok. :D Ovim tempom bi do TNG rutinski slali selfije preko katra-neta...
« Poslednja izmena: 24.10.2017 05:44:28 Igor »
"Let us think the unthinkable, let us do the undoable, let us prepare to grapple with the ineffable itself, and see if we may not eff it after all." - Douglas Adams

Van mreže Igor

  • Dominator
  • *****
  • Poruke: 3085
"Let us think the unthinkable, let us do the undoable, let us prepare to grapple with the ineffable itself, and see if we may not eff it after all." - Douglas Adams

Van mreže Ivan

  • Urednik
  • Dominator
  • ****
  • Poruke: 8239
    • Ivan's Blog
Odg: Star Trek: Discovery
« Odgovor #350 poslato: 24.10.2017 07:34:47 »
Wow, ono stob’sereklo, sto ljudi, sto cudi, jel.... meni bila mnogo bolja epizoda od prethodne. Who cares koliko brzo su napravili Vulcan mind-meld amplifier because it’s space magic.

A Relji samo smeta epizoda zato sto u mladosti nije imao seks sa admiralkom. *cough* issues *cough*.
www.madheadgames.com
facebook.com/madheadgames
twitter.com/madheadgames

Van mreže Aca

  • Global Moderator
  • Dominator
  • *****
  • Poruke: 9942
Odg: Star Trek: Discovery
« Odgovor #351 poslato: 24.10.2017 09:42:06 »
Meni je standardno ok epizoda što se priče tiče, vizuelno fantastična kao i ostale.

Super što su dobili drugu sezonu, verujem da showrunneri i scenaristi prate kritike i da će ih uzeti u obzir. One can hope, jel.  :vulcan:

Zanimljiva je informacija koju sam pročitao da je dobar deo budžeta serije finansirao Netflix. Uvek sam mislio da je Netflix platio CBS za internacionalno emitovanje, međutim ispade joint venture. Možda baš zato serija ima ovako fenomenalan production value.

Van mreže Aca

  • Global Moderator
  • Dominator
  • *****
  • Poruke: 9942
Odg: Star Trek: Discovery
« Odgovor #352 poslato: 24.10.2017 13:22:11 »
 :D


Van mreže Ivan

  • Urednik
  • Dominator
  • ****
  • Poruke: 8239
    • Ivan's Blog
Odg: Star Trek: Discovery
« Odgovor #353 poslato: 24.10.2017 13:39:20 »
Ok, definitivno najgluplja epizoda do sada:

Prvo, kapetani i admirali su sada fuck buddies. Jer ono... gritty realism.

Ali ozbiljno sad, sta fali? Ocigledno su bili u vezi od ranije. Mislim, da li je to dobro ili lose za pricu je posebna tema, ali sta je tu gritty realism? U svakoj ST seriji je bilo seksa izmedju oficira. Zapravo je bilo uvek tako naivno prikazano sve, ono, Sisko i njegova zena leze pokriveni do vrata u krevetu i te fore. Ovde bi bio gritty realism da smo videli neki doggy style ili nesto tako, pa da kazes da su stvarno malo promasili poentu :)

Sto se tice Vulkanaca, kao i do sad, logic je zabavan do odredjene mere, a onda uvek malo povucemo na human emotions, posto bi inace serija bila uzasno dosadna. Svi volimo Vulkance, ali da gledamo PRAVE Vulkance pola sata na ekranu, to bi bila najdosadnija stvar ikad. Dva digitrona razgovaraju o politici.
www.madheadgames.com
facebook.com/madheadgames
twitter.com/madheadgames

Van mreže bear

  • Dominator
  • *****
  • Poruke: 5123
Odg: Star Trek: Discovery
« Odgovor #354 poslato: 24.10.2017 14:11:34 »
Ok, definitivno najgluplja epizoda do sada:

Prvo, kapetani i admirali su sada fuck buddies. Jer ono... gritty realism.

Ali ozbiljno sad, sta fali? Ocigledno su bili u vezi od ranije. Mislim, da li je to dobro ili lose za pricu je posebna tema, ali sta je tu gritty realism? U svakoj ST seriji je bilo seksa izmedju oficira. Zapravo je bilo uvek tako naivno prikazano sve, ono, Sisko i njegova zena leze pokriveni do vrata u krevetu i te fore. Ovde bi bio gritty realism da smo videli neki doggy style ili nesto tako, pa da kazes da su stvarno malo promasili poentu :)

If anything, taj deo nam je rekao da je Lorka izuzetak medju Starfleet kapetanima, i da je to sto je in-command rezultat njegove vestine na nekim Voigt-Kampff testovima, a ne promene "duha" Starfleeta.

Citat
Sto se tice Vulkanaca, kao i do sad, logic je zabavan do odredjene mere, a onda uvek malo povucemo na human emotions, posto bi inace serija bila uzasno dosadna. Svi volimo Vulkance, ali da gledamo PRAVE Vulkance pola sata na ekranu, to bi bila najdosadnija stvar ikad. Dva digitrona razgovaraju o politici.

Mozda mi malo smeta tu jedino ta prica o "failure" konceptu jer je ona povezana sa kajanjem, sto jeste emocija. Pravi vulkanac generalno ne bi trebao da ima problema sa tim, to je kao da je izgubio na kamen-papir-makaze-lizard-spock. Mozda ce analizirati ostale i nesto raditi drugacije, ali taj koncept kajanja zbog gresaka ili ranijih odluka mi je prilicno ne-vulkanski.

Van mreže Igor

  • Dominator
  • *****
  • Poruke: 3085
"Let us think the unthinkable, let us do the undoable, let us prepare to grapple with the ineffable itself, and see if we may not eff it after all." - Douglas Adams

Van mreže Ivan

  • Urednik
  • Dominator
  • ****
  • Poruke: 8239
    • Ivan's Blog
Odg: Star Trek: Discovery
« Odgovor #356 poslato: 24.10.2017 17:03:09 »

Mozda mi malo smeta tu jedino ta prica o "failure" konceptu jer je ona povezana sa kajanjem, sto jeste emocija. Pravi vulkanac generalno ne bi trebao da ima problema sa tim, to je kao da je izgubio na kamen-papir-makaze-lizard-spock. Mozda ce analizirati ostale i nesto raditi drugacije, ali taj koncept kajanja zbog gresaka ili ranijih odluka mi je prilicno ne-vulkanski.


Ako bas hocemo da geekujemo - Vulkanci nisu eliminisali, vec potisnuli emocije. Sarek je ovde na samrti, u komi, u vrlo specificnom stanju.

A ako BAS hocete da geekujemo :)  - iz TNG-a znamo da Sarek boluje od one bolesti koja mu na kraju toliko pojaca emocije da ne moze normalno ni da govori. Znam da je se ovde ta bolest nije manifestovala jos, ali mi nije cudno da se neki oblik toga manifestuje dok lezi, u sustini, mrtav i u svojim poslednjim mislima pocne da oseca kajanje. Kao sto vidimo, cim su ga hospitalizovali i stabilizovali, vratio se nazad u logicki mod bez emocija. Tako da je sve ovo meni skroz 100% legit Trek.
« Poslednja izmena: 24.10.2017 17:06:40 Ivan »
www.madheadgames.com
facebook.com/madheadgames
twitter.com/madheadgames

Van mreže Igor

  • Dominator
  • *****
  • Poruke: 3085
Odg: Star Trek: Discovery
« Odgovor #357 poslato: 24.10.2017 19:57:01 »
Citam malopre da su potvrdili da se Spok nece pojaviti u Discovery (makar ne u prvoj sezoni). To verovatno znaci da necemo videti ni Enterprise. Steta, bas bih voleo da vidim kako bi NCC-1701 izgledao u novom izdanju.
"Let us think the unthinkable, let us do the undoable, let us prepare to grapple with the ineffable itself, and see if we may not eff it after all." - Douglas Adams

Van mreže Relja

  • Administrator
  • Dominator
  • *****
  • Poruke: 16215
  • ALL HAIL MEGATRON!
    • http://www.photontide.org
Odg: Star Trek: Discovery
« Odgovor #358 poslato: 25.10.2017 08:52:35 »
Ali ozbiljno sad, sta fali? Ocigledno su bili u vezi od ranije. Mislim, da li je to dobro ili lose za pricu je posebna tema, ali sta je tu gritty realism? U svakoj ST seriji je bilo seksa izmedju oficira.

Problem je u tonu. Seks, nije problem. Suptilnosti sugerišu da su fuck buddies. Falilo je samo da se probude i zapale po cigaru i potegnu iz flaše viskija. Uporedi to sa starfleet oficirima koji svi imaju značajne veze, idu na večeri poezije i slušaju klasičnu muziku. Star Trek nije realan. Star Trek je nerealna, naivna utopija i kao takva ima svoj jezik pričanja priče koji je podjednako važan kao i vizuelni jezik koji koristi. Ti razumeš visual language je l' tako?

Voliš Star Wars. Zamisli, da sad krenu da rade nove filmove i odluče da džedaji nemaju silu, nego neke implante koji manipulišu poljima da pokreću stvari. I odluče da je sve super čisto i uredno umesto prljavo i istrošeno. Jer ono... "hteli smo približimo ove likove poblici kao realne likove koji bla bla bla...". Sva magija je nestala zar ne? Niko ne kaže da neće moći da ispričaju zanimljive priče u tom setingu, ali ta misterija sile, miks magije i nauke je ključan za SW osećaj. Prvo što bi se pitao je "Ali.... zašto?"

U onom videu koji sam postavio ranije, lik kaže jednu dobru stvar. ST:D su pisali likovi koji nisu videli rat. Misle da su u ratu svi mračni i depresivni i "at each other's throats". Neke od najboljih epizoda ST-a su pisali likovi koji su bili u ratu i znaju šta je lojalnost, prijateljstvo i sve ostalo što vidiš među ST posadom. Svo ovo "rat je, pa su i ljudi drugačiji" je izgovor loših pisaca koji su van kontakta sa realnošću.

Zapravo je bilo uvek tako naivno prikazano sve, ono, Sisko i njegova zena leze pokriveni do vrata u krevetu i te fore. Ovde bi bio gritty realism da smo videli neki doggy style ili nesto tako, pa da kazes da su stvarno malo promasili poentu :)

Pa jesu. Pokušavaju da ih prikažu kao prave likove u realnoj situaciji. Što definitivno ne treba da rade. Treba da bude naivno. To je Star Trek. Utopija. Svi su ili oženjeni ili u stabilnim vezama, a kada dođe do nasumičnog seksa svi su emotivni oko toga. Ono, Pikard i ona ...kako se zvala... Vaš. Se kresnu u onoj pećini i onda je on sav emotivan kad ona odlazi na kraju epizode. Casual sex gotovo da ne postoji, sem kad ono odu na Risu.

Sto se tice Vulkanaca, kao i do sad, logic je zabavan do odredjene mere, a onda uvek malo povucemo na human emotions, posto bi inace serija bila uzasno dosadna. Svi volimo Vulkance, ali da gledamo PRAVE Vulkance pola sata na ekranu, to bi bila najdosadnija stvar ikad. Dva digitrona razgovaraju o politici.

Da, ako su pisci loši. Čitao sam davno neku knjigu "Sarek". Toliko davno da sam zaboravio o čemu je. Ali bilo je zanimljivo biti u mislima lika koji potiskuje emocije do te mere i svestan je da ih potiskuje. Ono, na svakom koraku to opterećenje logikom, not a single break. S druge strane, ako nemaju ništa zanimljivo da ispričaju sa vulkancima, zašto ih ubaciti u priču? Sa izuzetkom te epizode sa Sarekom  i one sa Spokom, mislim da su izgurali skoro celu TNG seriju bez Vulkanaca. Ne znam da li si to primetio. Totalno su izopšteni iz TNG serijala.


E sad, nevezano za ovo, jako mi je čudno koliko u sred rata idu jedni do drugih u malim ranjivim šatlovima. Lorku su kidnapovali dok se vraćao sa sastanka sa admiralima ili šta već. Ova admiralka je sad potegla preko pola kvadranta jer se naložila ili šta već. Ono... imaju one hologramske komunikacije. Kontam da moraju da imaju dovoljno dobar enkoding da vode sastanak preko toga i ne plaše se da neko prisluškuje. U suprotnom generalno komunikacije među brodovima ne bi radile u toku rata. Slali bi svemirske golubove ili tako nešto.
« Poslednja izmena: 25.10.2017 09:03:10 Relja »

Van mreže Ivan

  • Urednik
  • Dominator
  • ****
  • Poruke: 8239
    • Ivan's Blog
Odg: Star Trek: Discovery
« Odgovor #359 poslato: 25.10.2017 09:26:11 »


Pa jesu. Pokušavaju da ih prikažu kao prave likove u realnoj situaciji. Što definitivno ne treba da rade. Treba da bude naivno. To je Star Trek. Utopija. Svi su ili oženjeni ili u stabilnim vezama, a kada dođe do nasumičnog seksa svi su emotivni oko toga. Ono, Pikard i ona ...kako se zvala... Vaš. Se kresnu u onoj pećini i onda je on sav emotivan kad ona odlazi na kraju epizode. Casual sex gotovo da ne postoji, sem kad ono odu na Risu.


Razumem sta kazes, samo se ne slazem. Tebi je to "fazon starog Treka", meni je samo los storytelling u starim serijama. Naravno da postoji casual sex u Trek svemiru, kao sto postoje fuck buddies, casual sex, seks igracke i pornografija (i Rajkerova pozamasna kolekcija iste). Razlog zasto je sve to naivno prikazano po meni nije "poenta Treka" (ne vidim nista pozitivno i moralno u konzervativnom prikazu seksualnosti prisutnom u starim serijama), vec jednostavno posledica konzervativizma televizije u to doba. Na slican nacin u TOS-u i TNG-u NIKAD ne bi bila gej veza izmedju likova, pa opet ne bih rekao da homoseksualizam nije "u duhu Federacije". Jos jednom, cist konzervativizam. Iz istog razloga nije bilo psovki u to vreme. Ne zato sto je covecanstvo evoluiralo i u 24. veku ne postoje psovke - vec zato sto nisu smeli da ih izgovore na televiziji.

Sto se tice Vulkanaca, pa nece ih izbaciti iz price zato sto su popularni. Samo treba svi da shvatite da Trek, zapravo, nije filozofija u 90% slucajeva, vec spicaste usi, fejzeri i svemirski brodovi. Tako je u vecini epizoda - zapravo, samo mali procenat genijalnih prica sa Pikardom je stvorilo taj efekat da ocekujemo od Star Treka da bude vise od povrsine (i te epizode cemo jedino i pamtiti kroz par decenija), ali vecina epizoda, kada se saberu sve serije, su bile krajnje naivne i fokusirale se iskljucivo na zabavu.

Naravno da ce napraviti komercijalniju verziju svega, a to znaci da i Vulkanci ponekad imaju emocije - iako prezentovane tako da su toned-down. To su radili i pre - gledao sam nedavno neke TOS filmove i Spok je prepun emotivnih reakcija koje su samo toned down. Ovaj Discovery Sarek je za Spoka tata po pitanju emocija (kapiras? "Tata"! Ha!) i 10x manje emotivan nego Spok u TOS filmovima (o novim filmovima da i ne govorim, imam par kolega na poslu koji su manje emotivni od tog Spoka). Zapravo, kog Vulkanca znas da nije bio polu-emotivan tokom serije u gomilu momenata? To sto ti pricas, kako si citao knjigu, to je bas za romane koje pisu za fanove.... koji citaju knjige. Naravno da bi odlicni pisci mogli da naprave nesto i sa likovima koji su 100% pure Vulcan po pitanju emocija, ali cak i tada, pitanje je da li bi serija bila zanimljiva prosecnom gledaocu. S druge strane, i dalje ne kapiram cemu ova diskusija - Sarek je poprilicno hladan i bez emocija u seriji, izuzetak je taj trip dok je fucking umirao (da li sam pomenuo da je umirao i bio u komi?), gde se takodje nije rasplakao ili nesto, samo je priznao da je failovao svoju usvojenu cerku. Nakon toga je, kao sto sam vec rekao, opet bio kao stari.

Ne znam, ni ovde se ne slazem. Ne kazem da su epizode bez mana, samo mi te dve stvari nisu uopste smetale. Zapravo, kad razmislim, generalno mi ne smetaju te stvari tipa "to nije kao u prethodnim serijama" ili "to nije Trek" - smeta mi kada je prica losa i likovi dosadni. Ovde mi je, recimo, taj novi security guy lik malo dosadan, mada, mozda ga razviju. Mozda se ispostavi da je on zapravo Voq, kako mnogi tvrde (od kako sam to procitao, pocinjem da primecujem kako setapuju tu mogucnost, tipa kada ga Lorca pita odakle je, on kaze da je iz Sietla, pa ovaj ga pogleda i kao "to sto opisujes nije Sietl".... pa kao okrene na salu "to je predgradje", ili tako nesto - ima tih momenata). Sto se tice ostalih likova, Lorca mi je faca postao, pogotovo kada je poceo da moli admiralku da mu ostavi brod - ono, raspao se lik na licu mesta, to mi ga je ucinilo zanimljivijim i more relatable likom. Majkl mi je i dalje super, ostali likovi nisu nista posebno ali nisu annoying (ona njena cimerka i onaj gej naucnik su mi dosadnjikavi, ali ne smaraju previse).

Sto se tice satlova, e tu se slazem, mada to sve spada pod plot device. Takvih stvari je bilo puno i u prethodnim serijama, ne smeta mi toliko. Mnoooogo vise mi smeta sto salju kapetane u borbene misije, al' ajd i to.
« Poslednja izmena: 25.10.2017 09:40:31 Ivan »
www.madheadgames.com
facebook.com/madheadgames
twitter.com/madheadgames