Nemoj da nam stavljaš reči u usta koje nismo izgovorili i probaj da ne polarizuješ stvari toliko.
I ti opet. Što me navodi na zaključak da je to jedini način na koji ti umeš da se raspravljaš. Kad smo mi rekli da žene, muškarci, transgenderi ne treba da imaju izbor da budu šta hoće? Šta je jebeni moderni konzervatizam? Ako je to nešto gde se nekome govori šta treba da bude i kako da se ponaša, onda ja definitivno nisam iz te priče, a ne deluje mi ni da je bear ni Achos. To što ti ja objašnjavam kakve žene JESU, ne znači da kažem da takve MORAJU da budu niti da ih treba gurati u neke uloge.
Ej, ovo sve ima potencijal da se pretvori u neke teske reci, sto mi nije namera, pa odmah da kazem na pocetku: niti ja mislim da ste ti, Atila ili Achos neki ISIS fundamentalisti, niti mislim da ste losi roditelji niti da zelite da batinate gej ljude ili stagod. Mislim da ste sjajni ljudi, takodje mislim da ste do jaja naporni u raspravama, arogantni, napadacki nastrojeni i da uopste to ne kapirate. Divni ljudi u stvarnosti, seronje na forumu. Kazem to drugarski. Ok?
E sad.
Nigde ja nisam rekao da si ti rekao (uf, kakva konstrukcija) da zene i muskarci i transgenderi ne treba da imaju izbor. Nisi to rekao, ja nisam rekao da si to rekao. To jednostavno nije istina. Ja smatram - ponovicu - dakle JA SMATRAM (as in, tako ja vidim stvari) da tvoji stavovi ogranicavaju potencijal zenama. Nigde ja nisam rekao da ti imas svesnu nameru da bilo sta ogranicavas bilo kome. Cisto ako se to ne podrazumeva: ja mislim da si ti jedna od boljih osoba na planeti, poslednja koja bi nekog namerno povredila samo iz nekih licnih uverenja. To ne znaci da tvoji stavovi nisu ogranicavajuci po zene. I jesu, opet po meni, konzervativni (sace ovo da procita kao "znaci, ti si u sustini rekao da sam gonic robova!"). Ne, ne mislim da si ti konzervativan, mislim da zastupas konzervativne stavove. O ovome sto pricamo. Sigurno ne o Space X ili religiji. Da, mislim da zastupas moderni konzervativizam kada pricas o zenama. Ne da si fundamentalni vampir-nacista.
Poprilicno sam siguran i da ako budes imao gej sina, trangender cerku, stagod - da ce imati tvoju punu podrsku and beyond. To nije sporno, svako ko te makar malo poznaje zna da je tako. Ko je rekao da si negativac? Izvini, ko sad kome stavlja reci u usta? Da, ja mislim da ti stavovi koje izgovaras predstavljaju konzervativne poglede na pol. To je moje vidjenje stvari. Ej, mozda gresim - ali celu tu pricu o tome da te ja predstavljam kao negativca ili da pokusavam da kazem kako bi ti napao svog gej sina ili nesto tako - to ti umeces meni. Nista od toga nisam rekao, niti to smatram. Mislim da bi malo ljudi pruzilo toliko ljubavi i podrske svojoj deci kao ti, kakvog god uverenja ili orijentacije da su ta deca. I da, mislim da imas konzervativno tumacenje nekih, inace nespornih, razlika izmedju muskaraca i zena.
Dakle, jos jednom, ne, ni u jednom momentu ne mislim da bi ti nekako branio svojoj deci da budu ono sto jesu. Besmislica.
Takodje si arogantan u raspravi as fuck. Znam da ja nisam cvecka, ali mislim da si i mene zeznuo poprilicno. Pazi ti, ej, ti meni objasnjavas kakve zene JESU. Ti znas, naravno, kakve su zene. Takodje znas i kakva su deca. Pored toga, znas i sta je los dizajn i zasto je Apple los u dizajnu. Zapravo, Relja, nekad se pitam da li postoji nesto sto ti ne znas - posto bukvalno KAD GOD se ti i ja raspravljamo, ja zapocnem sa "smatram" i "mislim" a onda ti na moje stavove odgovaras znanjem. Zapocnes svaku raspravu sa "gresis" i onda mi napises kako stvari jesu.
A da ne kazem da si samo u ovoj raspravi rekao kako stvari koje pricam nisu vredne komentarisanja, da bulaznim, da znam samo na jedan nacin da se raspravljam. Ja sam se, s druge strane, cak i slozio sa nekim tvojim stavovima, kada sam shvatio da nemam bas argumente protiv (ono za nove vs stare price deci).
I jos je u ovoj raspravi tek sve frustrirajuce, posto je tu i Atila koji je jedan od informisanijih ljudi koje znam i to obilato koristi da te uhvati u nekoj banalnoj greski. Stvarno Atila, mozete da se ne slazete samnom, cool, ali kakve ima veze koliko je stvarno Dzejms Bond ljudi ubio u filmovima? Seriously? Sta, hoces da kazes da tako inteligentan covek kao ti nije shvatio poentu toga sto sam rekao?
Uzgred, nisam bio svestan toga za Dzejms Bonda. Zanimljivo.
Generalno si izignorisao tone i tone stvari koje smo napisali i fokusirao se samo da opišeš nas kao osobe i još usput napadneš na naše roditeljske sposobnosti. Drago ti je da ti ja neću vaspitati decu. Šta ti to znači? Da ja vaspitam svoju decu kao debile? Čemo to Ivane?
Ne znam kako si dosao od toga da tvrdim da vaspitavas decu kao debile. Ja ne znam kako mozes da mi u istom postu kazes da ja tebi stavljam reci u usta i onda mrtav ladan napises ovako nesto.
Jao Relja, da mi savest bude mirna, cisto for the record, bez ikakvog sad trika u raspravi, mislim da ti sjajno vaspitavas decu. Nemam dokaza za to, samo mi tako deluje. I da, mislim, da imas stavove koji bi tvojoj zenskoj deci suzile neke sanse u zivotu, iako bi imao najbolje namere. Ne bi ispala debilka, ni blizu, kompenzovao bi ti to na mnoge nacine.
Ali dobro, to nije za zezanje, tako da - povlacim komentar. Ruzno je zvucalo, izvinjavam se.
Fundamentalno se razlikujemo? Mislim, jebote, koliko se onda razlikuješ od tamo nekog ISIS ratnika koji drži zarobljene sex slaves?
Ok, mozda ja ne koristim tu rec dobro, a mozda ti samo ne kapiras sta znaci. Fundamentalno se razlikujemo po ovom pitanju. Jel treba da naglasavam da je u pitanju OVA konkretna tema? Mislim da je jasno da se ne razlikujemo fundamentalno u svemu, cak smo u vecini stvari slicni. Ono, gomilu slicnosti. Ali po pitanju pogleda na ovu temu, na osnovu toga sto smo pricali, rekao bih da u temelju (dakle fundamentalno) imamo razlicite stavove.
Sad, mogu da shvatim kako to tebi zvuci. Da ja sad mislim kako ti, ne znam, bijes zene do kuhinje. Pa nismo na tom nivou valjda, i valjda se znamo neko vreme.
Jbt, sad mi vec smesno. Ma da, jeste, ja mislim da Relja Trajkovic u stvari sedi kuci za stolom i dere se "zeno gde mi je rucak?".
Jesmo mi u istom rangu? Ako ti ova suptilna razlika u shvatanjima polova predstavlja toliko nepremostivu razliku da padaš u depresiju, onda si ekstremista koji ne može da prihvati umerene stavove.
Nemamo mi slicne stavove oko ovoga, ono ti mislis da postoji nacin da budes heroj na muski i na zenski nacin, a meni je to konzervativno i potpuno pogresno stanoviste. Meni to nije umeren stav. To. Konkretno to. Nemoj sada da iz toga izvlacis "znaci, po tebi ja smatram da zena treba da bude robinja u kuhinji".
Ok, eto, nadam se da sam ti odgovorio dobro. Naravno da se apsolutno neces sloziti. Ja bih stvarno da prekinemo raspravu. Jos cemo se posvadjati oko ovoga.
